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 Die Stehende Helvetia

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hundli
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Mo Nov 21, 2011 11:17 pm

hoi bolle

stimmt, vieles klärt sich beim lesen hier :-)

aufgeben möchte ich wirklich nicht. ich guck mir marke für marke an. auch die deutschen. die interessieren mich fast noch mehr als die schweizer marken.



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Bolle
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Mo Nov 21, 2011 11:22 pm

Hallo,

welche Deutschen Marken, ab 1849 erscheinen welche. Altdeutschland, Deutsches Reich, Zonen, Westberlin, BRD, DDR das Aufzählen ließe sich fortsetzen.

Laß mal hören..........herzlichst Bolle
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hundli
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Mo Nov 21, 2011 11:43 pm

ich habe marken vom deutschen reich gefunden...
ddr marken etc. kenne ich noch nicht.

dieses jahr war ich mit dem wohnmobil in deutschland unterwegs (ostdeutschland, rügen, berlin)
berlin gefällt mir sehr.
ich wollte u.a. ddr gegenstände kaufen (auch marken). habe aber schnell festgestellt, dass die angebotenen sachen auf der strasse imitate sind.

naja. jetzt guck ich ein wenig rum. später scanne ich mal eine alte deutsche marke ein.
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Fauna-Bernd
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Mo Nov 21, 2011 11:55 pm

Jo...
aber man muß nur die richtigen Leute/ Sammler suchen & finden....
Kenne sogar Einen (und noch Andere...) der hat sogar viel olles Zeug aus der Zeit unter Dachdeckers-Regie
Stimmt Berlin ist schön..aber noch viel schöner ist die berühmte Stadt sw.-lich Bln..
Sage nur: Alter Fritz, WI /II I & R....

Gruezi FB
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Bolle
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Di Nov 22, 2011 12:02 am

Hallo Bernd,

dürfte sich wohl um Potsdam handeln......oder, sehenswert.

Tschüß Bolle
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Fauna-Bernd
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Di Nov 22, 2011 12:13 am

Bingo,
Bolle
& gn 8

FB
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Mozart
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Do Nov 24, 2011 7:36 pm

Hallo Forum-Freunde, bitte denkt daran, der Thread befasst sich mit: "Die stehende Helvetia"............., damit bitte zurück zum Thema.

Hoffentlich liest @HELVETICUS hier mit, ich hoffe er kann @hundli weiterhelfen.

Beste Grüße
Mozart
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florodu
Mitglied
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BeitragThema: zur stehenden Helvetia   Sa Feb 18, 2012 8:06 pm

Surprised ich habe heute in einem alten Album die stehende Helvetia und den ganzen dazugehörigen Satz enddeckt. Jetzt stellt sich die Frage, was tun?
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Feb 18, 2012 10:05 pm

@florodu schrieb:
......... Jetzt stellt sich die Frage, was tun?

- schwere Frage! - welche Antwort erwartest du von uns?

ich will es versuchen:
wage doch den Schritt von "Generalsammler" zum "Spezialsammler"!
Hast du diesen Thread mit dem Spezialwissen von Helveticus von Anfang an gelesen?

also - Spezialliteratur zulegen, Tauschtage besuchen, Internet durchsuchen, Auktionskataloge durchschauen...... (und ein paar Euros wirst du wohl auch locker machen müssen).....

und als nächstes hier im Forum bei deinem Sammelgebiet ergänzen von "Weltweit" zusätzlich auf "Stehende Helvetia".

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Sisyphus
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Stehende Helvetia   Fr Apr 12, 2013 9:13 pm

Liebe Freunde der Altschweiz,
habe nach dem Studium der Beiträge von Helveticus lange überlegt, wie ich meine Vorgehensweise bei der Analyse der Stehenden Helvetia hier darstellen könnte. Habe für jeden Wert eine Excel-Tabelle erstellt mit allen tatsächlich vorkommenden Varianten.
Ergebnis sind jeweils Michel-Nr und entsprechende Zumstein-Nr.
Ich glaube, das ist mir ganz gut gelungen und möchte das mal zur Diskussion stellen.
Leider weiß ich nicht, wie ich diese Tabellen hier einstellen kann. Vielleicht zunächst mal eine Tabelle zur Darstellung.
Kann mir da mal jemand helfen ?
Allen ein schönes Wochenende.
Heiner

PS: Meine größte Anerkennung gilt der Arbeit von Helveticus, der mir mit seiner Arbeit hier viel geholfen hat.
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Sisyphus
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Stehende Helvetia   Fr Apr 12, 2013 9:56 pm

Habe eine Dazei angehängt; hoffentlich klappts !
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Fr Apr 12, 2013 10:15 pm

Hallo Sisyphus,

Excel-Dateien kann man hier nicht anhängen, sondern lediglich Bilddateien, aber auch diese nur im Notfall. Besser ist es stets, die Bilder von irgend etwas einzuscannen und über den foreneigenen Bilderdienst hochzuladen. Wenn du also Ausarbeitungen in Excel hast, so drucke die Datei seitenweise aus, scanne sie ein, formatiere das Bild auf eine Höchstbreite und/oder Höchsthöhe von 800 Pixel und lade die Bilder dann so hier ins Forum hoch, wie das über jedem Themenbereich eingangs beschrieben ist. Beim Formatieren der Bilder solltest du auch darauf achten, dass die Abbildungen hier im Forum noch lesbar sind; das bedeutet, dass man manchmal aus einer Seitenhöhe mehrere Einzelbilder machen muss.

Viele Grüße
Cantus


Zuletzt von Cantus am Fr Apr 12, 2013 11:07 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Sisyphus
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BeitragThema: Stehende Helvetia   Fr Apr 12, 2013 10:54 pm

Hier noch ein Versuch, das Bild hochzuladen :

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Sisyphus
Mitglied
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BeitragThema: Stehende Helvetia   Fr Apr 12, 2013 10:58 pm

Jetzt hats wohl geklappt:+

Die vorstehende Grafik habe ich für jeden Wert der stehenden Helvetia in
einer Excel-Datei.
Diese weist bei der 1 Fr- Marke unten noch 4 leere Felder für Michel auf.
Fa hjabe ich noch ein Problem und hoffe, das mit Eurer Hilfe zu lösen.

Ich wühle mich also von oben nach unten durch die Verzweigungen durch
und erhalte dann die ( hoffentlich) richtige Katalogisierung.
Wer Interesse hat, möge sich melden.
Gruß Heiner
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HELVETICUS
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   So Mai 26, 2013 8:06 am

Bin gerade dabei, meine Beiträge zu editieren. Ich habe gemerkt, das praktisch alle meine Bilder nicht mehr angezeigt werden. Der Grund dürfte sein, weil sich mein Bilderhoster ohne Kommentar aus dem www. verabschiedet hat. Wird jetzt eine Weile dauern, bis wieder alle Bilder an ihrem Platz sind, aber sie kommen.

Gruss
Fredi


Zuletzt von HELVETICUS am So Aug 18, 2013 5:18 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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HELVETICUS
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   So Mai 26, 2013 8:26 am

Jetzt sollte wieder alles sichtbar sein ja

Gruss
Fredi
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Rein
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 12:48 pm

Lieber Helveticus!

Zitat :
Die Typenänderung

Das Markenbild blieb während der 25jährigen Ausgabedauer unverändert. Aber durch die grosse Plattenabnützung mussten die Platten der 25 Rappen- und 40 Rappenwerte leicht verändert werden. Vom 25-Rappenwert alleine wurden ca. 413 Millionen Exemplare gedruckt!!
Die grösste Veränderung erkennt man im Oval. Der linke Teil erscheint nicht mehr kreuzartig, sondern waagrecht liniert. Auch die kleinen Wertziffern in den Eckschildern sowie die geschlossenen Form der 4 ( unten ) wurde verändert. Auffallend ist auch der Unterschied im Wort "Franco", die Buchstaben sind kleiner, breiter und steiler gezeichnet. Diese Drucke weisen, zumindest anfänglich, eine besonders scharfe Wiedergabe der Zeichnung aus.

Ich bewundere deine Beiträge aber es gibt zwei Aspekte welche ich nicht bei dir gefunden hab und auch nicht im Zumstein Spezial [2000]!

- Zeichnungen wonach die unterschiedliche Stiche gemacht worden sind
- Leitpunkte voraus angebracht auf die Stichplatte um die Stich abzugrenzen!?

Gruss, Rein
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HELVETICUS
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 2:03 pm

@Rein

- Zeichnungen wonach die unterschiedliche Stiche gemacht worden sind
- Leitpunkte voraus angebracht auf die Stichplatte um die Stich abzugrenzen!?


Jetzt mal ganz ehrlich, Rein......interessiert das den "Normalsammler" ?? Würde man da noch weiter in die Tiefe gehen, würde man ganz viele Leser von diesem sehr interessanten Sammelgebiet verlieren. Man benötigt dazu auch ganz extreme Spezialliteratur, die sich nicht jeder leisten will (kann). Ich habe dazu auch noch nie an einer Ausstellung ein entsprechendes Exponat gesehen. Wäre das überhaupt interessant, wenn man 12 Rahmen füllt mit dem Thema " Die verschiedenen Druckrichtungen bei der Stehenden Helvetia" oder über die "Leitpunkte auf der Stichplatte der Stehenden Helvetia".

Ich bin spezialisiert auf die Stehende Helvetia....zumindest dachte ich mir das bis anhin. Aber ich denke, das ich auch in Zukunft dieses Thema den "Druckspezialisten" überlasse. Für mich geht das einfach zu weit.

Gruss
Fredi


Zuletzt von HELVETICUS am So Dez 29, 2013 2:11 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Rein
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 2:34 pm

Alfredolino,

sei doch ruhig!

Was ich beobachtet habe hätte JEDER machen können OHNE grössere Anstrengungen / Aufwande, nur mit gute Augen und eine gute Lupe!! Und OHNE Mikroskope!

Spezial Literature habe ich dafür nicht benutzt und in Zumstein Spezial habe ich nichts gefunden!!

Wem interessiert so etwas????

Warum soll jemandem alle von dir beschriebene Striche und Pünktchen, Retouches oder nicht-Reotuche etwas interessieren???

Das ist ein FALSCHE Ausgangspunkt!!! Ich bin interessiert und vielleicht gibt es irgendwo auf der Welt EIN Sammler der sagt! Schön!! Das hätte ich auch sehen können! Und ich gehe weiter suchen und studieren!!

Drucktechnische Filatelie ist keine Thematische welche JEDER OHNE Aufwendungen machen kan....

Gruss, Rein
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Rein
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 2:47 pm

Um Missverständnisse zu vermeiden, ich gehe davon aus das der Stecher eine Zeichnung benutzt hat wovonheraus er sein Stich gemacht hat. Es geht hier um mehrere Nennwerte und es scheint  plausibel dass in grosse Linien eine Stich gemacht werden soll OHNE Wertangaben weil jeder Nennwert eigene Bedingungen haben kann.  Ob 25c oder 1fr?

Ich glaube es gab DREI Zeichnungen [oder mehr?] - eine erste wovon eine Stich für die 20c, 25, 40c, 50c und 1fr gestochen sein kann, welche später nach Duplikation vereinzelt weiter bearbeitet worden ist für jede Nennwert...

NUR eine Hypothese!!

Bis jetzt!  Gibt es hier Abakadabra????? Kann Friedrich Normalsammler dies fassen???
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Mozart
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 3:02 pm

Lieber Rein

Ich habe Respekt vor deinem enormen Wissen was Drucktechniken in der Philatelie betrifft.
Allerdings möchte ich auch dich um Respekt und Verständnis bitten, dass nicht jeder Sammler Interesse hat, so ins Druckdetail zu gehen, wie du es gerne tust. Auf keinen Fall ist das abwertend zu betrachten oder gar zu kommentieren.

Nur der guten Ordnung halber möchte ich erwähnen, wir sind hier ein Forum für Briefmarkensammler und Philatelisten, aber nicht für Papierbeschaffenheiten und Drucktechnik.
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Rein
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 3:17 pm

Markus,

ich habe noch nichts über Papier erwähnt bei die Stehende Helvetia und was ich zeigen möchte ist wesentlich nicht viel technischer - so gar viel weniger - als was Helveticus  schon ausführlich gezeigt hat Smile

Gruss, Rein
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Rein
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 3:26 pm

Die drei Zeichnungen wie in die rechter Unterecke:





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Rein
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   Sa Dez 28, 2013 3:29 pm

Die drei Zeichnungen wie in die rechter Oberecke:





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Zoran5054
Mitglied
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BeitragThema: Re: Die Stehende Helvetia   So Aug 23, 2015 2:49 pm

Hallo, ich bin neu hier und möchte mich ganz kurz vorstellen.
meine Name ist Zoran, komme aus der Schweiz und mein Sammelgebiet sind USA Briefmarken.

so, als erste .... Daumen hoch ... echt super Forum, macht weiter so.

zu meine Frage:

ich kenne mich nicht mit CH Briefmarken aus aber ein paar habe ich schon.
während durch stöbern hier in Forum bin auf Stehende Helvetia gestossen ( super Arbeit HELVETICUS ).
eine Briefmarke macht mir kopf schmerzen und zwar: 68A bzw. 68Aa .
ich habe eine Stehende Helvetia 30 Rappen in Braun Farbe mit einer Perf. 11 3/4 oben-unten und 12 1/4 rechts-links mit 14 zähne.
einzig was mich irritiert ist WZ  (A oder B ). ich kann nirgends zuordnen, auch Datum kann ich nicht identifizieren.
es sieht so aus als ich eine der oben ernannten 68A oder 68Aa habe!

hier ein paar Photos, vielleicht hilft euch..






bitte um Hilfe und schöne Grüsse aus der Schweiz


Zuletzt von Zoran5054 am So Aug 23, 2015 2:56 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Die Stehende Helvetia

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