Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von x9rf Heute um 12:17 am

» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 10:06 pm

» Schönes Österreich
von wilma Gestern um 7:52 pm

» Stempelprovisorium Wien 1945 - echt oder falsch
von wilma Gestern um 6:45 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Gestern um 2:28 pm

» Berlin - Brandenburg (OPD Potsdam) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Gestern um 12:23 am

» amtliche Ganzsachen mit privatem Wertzudruck
von kaiserschmidt Mo Jun 26, 2017 11:15 am

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von Angus3 So Jun 25, 2017 9:57 pm

» Flugpostausgabe 1947
von wilma So Jun 25, 2017 6:23 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Rio de Janeiro
von Polarfahrtsucher So Jun 25, 2017 12:48 pm

» Marke ohne Wertangabe
von Markenfreund49 So Jun 25, 2017 8:44 am

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie So Jun 25, 2017 1:33 am

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Jun 25, 2017 1:21 am

» Kanada
von x9rf Sa Jun 24, 2017 1:50 am

» Taxstempel
von x9rf Sa Jun 24, 2017 1:16 am

» Teilnehmer für Poststudie gesucht
von Markensammler Fr Jun 23, 2017 12:28 pm

» UNFICYP
von x9rf Fr Jun 23, 2017 1:40 am

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von x9rf Do Jun 22, 2017 2:43 pm

» Mischfrankatur Deutschland-Österreich
von kaiserschmidt Do Jun 22, 2017 9:59 am

» Postdienststempel
von x9rf Do Jun 22, 2017 12:05 am

» Posthilfsstellen-Stempel
von x9rf Mi Jun 21, 2017 11:45 pm

» Postbegleitadressen mit fiskalischem Werteindruck
von gabi50 Mi Jun 21, 2017 6:08 pm

» Österreich - Kreta und Levante
von Meinhard Mi Jun 21, 2017 6:04 pm

» K.u.K. Feldpost, ungar. Begleitadresse
von gabi50 Mi Jun 21, 2017 4:53 pm

» Abarten, Verzähnungen und mehr......
von kaiserschmidt Di Jun 20, 2017 11:39 am

» 3430 Tulln - Briefmarkenschau 1998
von x9rf Di Jun 20, 2017 12:16 am

» Österr. Bundesheer im Kosovo-Friedens-Einsatz
von x9rf Mo Jun 19, 2017 11:34 pm

» Österr.Bundesheer im Zypern- Friedenseinsatz
von x9rf Mo Jun 19, 2017 11:16 pm

» Österr. Bundesheer im Bosnien-Friedenseinsatz
von x9rf Mo Jun 19, 2017 10:39 pm

» Ungestempelte aber eingeklebte Marken wertlos?
von Gerhard Mo Jun 19, 2017 10:10 pm

» Sammlergerecht stempeln - Aufkleber
von wilma Mo Jun 19, 2017 7:10 pm

» Übung Granit 2000
von x9rf Mo Jun 19, 2017 9:54 am

» United Nations Austrian Field Hospital in Iran
von x9rf So Jun 18, 2017 11:46 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Jun 18, 2017 10:52 pm

» 30 Jahre Österreichische UN-Soldaten im Dienste des Friedens
von x9rf So Jun 18, 2017 8:32 pm

» Sudetenland - Ausgaben für Rumburg
von Kontrollratjunkie So Jun 18, 2017 12:57 am

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Kontrollratjunkie So Jun 18, 2017 12:54 am

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Sa Jun 17, 2017 1:09 am

» Michel Österreich-Spezial 2017
von kaiserschmidt Fr Jun 16, 2017 6:31 pm

» "Österreich im Juni 1945"
von wilma Fr Jun 16, 2017 6:23 pm

» Rotes Kreuz
von wilma Fr Jun 16, 2017 5:15 pm

» Gratisexemplar von Philapress - Social Philately
von wilma Fr Jun 16, 2017 4:31 pm

» Besonderer nicht alltäglicher Stempelabschlag
von x9rf Fr Jun 16, 2017 2:50 pm

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im Juni 2017
von Michaela Fr Jun 16, 2017 8:39 am

» Freimarken "Kleines Staatswappen im Achteck", Ausgabe IV
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 1:20 am

» Freimarken "Kleines Staatswappen im Achteck", Ausgabe II
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 1:09 am

» Allgemeine Ausgaben der Sowjetischen Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 12:48 am

» Weine und Weinbau in aller Welt
von Gerhard Mi Jun 14, 2017 11:21 pm

» Südamerikafahrt 1930 (Rundfahrt-) Post nach Friedrichshafen"
von balf_de Di Jun 13, 2017 6:43 pm

» Sonderpostamt in 4411 Christkindl
von kaiserschmidt Di Jun 13, 2017 10:55 am

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von wilma Mo Jun 12, 2017 8:37 pm

» Kriegsgefangenenpost II Weltkrieg
von wilma Mo Jun 12, 2017 8:17 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Mo Jun 12, 2017 7:44 pm

» Sammlerpost
von Gerhard Mo Jun 12, 2017 7:32 pm

» Bilderwettbewerb im Juni 2017
von Michaela Mo Jun 12, 2017 5:29 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Sa Jun 10, 2017 7:16 pm

» Schweiz – Gratis- «WebStamp»-Briefmarken an alle Haushalte
von kawa Sa Jun 10, 2017 7:07 pm

» UN-Einsatz im Nahen Osten
von x9rf Sa Jun 10, 2017 9:48 am

» 50 Jahre Stadterhebung Purkersdorf
von Michaela Fr Jun 09, 2017 7:41 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von x9rf Mi Jun 07, 2017 8:42 pm

» Postüberwachung mit Röntgenscannern
von wilma Mi Jun 07, 2017 7:23 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mi Jun 07, 2017 11:34 am

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mi Jun 07, 2017 11:26 am

» Holz - Sondermarkenblock „Eiche“
von Gerhard Di Jun 06, 2017 8:14 pm

» Numisbrief bzw. Karte
von x9rf Di Jun 06, 2017 11:07 am

» Tauschtag Luxemburg 25.06
von Mommo17 Di Jun 06, 2017 10:08 am

» Börse Luxemburg 25. Juni
von Mommo17 Di Jun 06, 2017 10:06 am

» 1914 - 1918 Der Untergang der K.u.K. Monarchie
von kaiserschmidt Di Jun 06, 2017 9:52 am

» Wer sagt mir etwas über Briefmarken aus dem 3. Reich ?
von kaiserschmidt Mo Jun 05, 2017 7:15 pm

» Stempel "Spätling"
von wilma Mo Jun 05, 2017 6:55 pm

» Volkstrachten mit Mischfrankatur
von raumzeitlos Mo Jun 05, 2017 2:22 pm

» Feldpostamt in Villach
von Quasimodo Mo Jun 05, 2017 9:24 am

» Sonderstempel Kroatien mit Österreich-Bezug
von Quasimodo Mo Jun 05, 2017 9:16 am

» Briefe aus Übersee
von kaiserschmidt So Jun 04, 2017 10:24 pm

» Sonderpostmarke 《Apollo 11》
von Gerhard So Jun 04, 2017 7:20 pm

» Kanada - Ganzsache
von kaiserschmidt So Jun 04, 2017 2:58 pm

» FRANKREICH bis 1900
von versandhandel-der-born So Jun 04, 2017 12:17 am

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma Sa Jun 03, 2017 6:15 pm

» Sondermarke „150 Jahre Brennerbahn“
von Gerhard Fr Jun 02, 2017 10:24 pm

» Neuausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Fr Jun 02, 2017 10:20 pm

» Siegerbild im Mai 2017
von muesli Fr Jun 02, 2017 5:43 pm

» Sakrale Kunst in Österreich - Christus und ungläubiger Thomas
von Gerhard Do Jun 01, 2017 10:46 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Do Jun 01, 2017 5:12 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Sevilla
von Polarfahrtsucher Mi Mai 31, 2017 11:22 pm

» Sondermarke „Christoph Waltz“
von Gerhard Mi Mai 31, 2017 7:44 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Mi Mai 31, 2017 2:36 pm

» 3 Kreuzer Gravurtype?
von Markenfreund49 Di Mai 30, 2017 11:01 am

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von wilma Mo Mai 29, 2017 8:10 pm

» Österreich, Briefmarken der Jahre 1970 - 1974
von Markenfreund49 Mo Mai 29, 2017 12:47 pm

» Flugpostausgabe (V) "Posthorn und Flugzeugsilhouette"
von Kontrollratjunkie Mo Mai 29, 2017 12:59 am

» Zeppelinpost des LZ 127
von Kontrollratjunkie Mo Mai 29, 2017 12:50 am

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von belu25 So Mai 28, 2017 7:59 pm

» Sonderausgabe mit Zuschlag Kleinrentnerhilfe
von Kontrollratjunkie Sa Mai 27, 2017 11:29 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Sa Mai 27, 2017 8:15 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Praia (Kapverdische Inseln)
von Polarfahrtsucher Sa Mai 27, 2017 7:56 pm

» Zeppelin-Zuleitungspost
von balf_de Do Mai 25, 2017 6:03 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Angus3 Do Mai 25, 2017 5:29 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Juni 2017 
von Michaela Do Mai 25, 2017 8:26 am

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im Mai
von Michaela Do Mai 25, 2017 8:20 am


Austausch | 
 

 Flugpost 1912 am Rhein und Main

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : 1, 2  Weiter
AutorNachricht
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mi Apr 22, 2009 8:08 pm









hier 4 Beispiele dieser beförderten oliven Flugpostkarten





















Zuletzt von Marken-Joe am Do Apr 23, 2009 8:52 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mi Apr 22, 2009 10:43 pm

Sehr schön.

Diese Sammlung ist mit Sicherheit nur langfristig und unter Schwierigkeiten zusammengetragen worden.
Vielen Dank fürs Zeigen.

Beste Grüße
Cantus
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mi Apr 22, 2009 10:50 pm

in den nächsten Tagen werde ich weitere Belege der Flugpost-Woche hier einstellen, dann auch jene Flugbelege ,die mit dem Flugzeug "Gelber Hund "durch den Piloten Leutnant von Hiddessen vom Leib-Dragoner-Regiment Nr 24 befördert wurden...




hier als Vorgeschmack eine Karte mit Stempel Darmstadt vom 19.06.1912...

Nach oben Nach unten
F-BVFA Speed Bird
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 2:50 pm

prost Hi Marken-Joe[b]

Danke für den ausführlichen Bericht.

So quassi on-line learnig by Briefmarken-Forum.

Ich hoffe es folgen noch paar solche Lehrlektionen.

Mit fliegerischen Grüssen
Thomas
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 6:50 pm

weiter geht es ,wie versprochen, mit einigen "Gelben Hunden":

Karte mit Stempel "Darmstadt" vom 19.06.2009 , mit Plattenfehler "Huna" anstelle "Hund"-der Buchstabe wird zwar durch den Stempel berührt,aber im Vergleich mit einer Marke ohne Plattenfehler ist der fehlende Aufstrich im "d" zu erkennen...



Marke mit PF "Huna"(blauer Pfeil)



Marke ohne Pf"Hund" (weißer Pfeil)

Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 6:56 pm

2 Gelbe Hunde mit Stempeldatum 12.06 bzw.14.06.1912 von Darmstadt,
jeweils mit handgeschriebener Adresse






und vom 18.06.1912 Stempel Darmstadt, Karte mit 2 Flugmarken frankiert und eingedruckter Adresse von Mainz

Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 7:07 pm

Bei der Luftpost am Rhein und Main wurden in geringer Menge auch private Karten befördert.Sie wurden vor allem von Presse,Industrie und Handel benutz, um an Kunden "Grüße durch die Luft" zu senden, als Werbung oder für Bestellungen.Solche geflogenen privaten Karten sind selten!!

hier 2 Beispiele:



Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 7:09 pm

im nächsten Abschnitt geht es dann um die "Roten Hunde":




Karten mit Nummer 1568 + 1467 und Stempel Darmstadt vom 22.06.1912








Zuletzt von Marken-Joe am Do Apr 23, 2009 8:25 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 8:17 pm

Das Highlight meiner "Flugpost am Rhein 1912"-Sammlung mit dazugehörigem Attest:











Die am 22. und 23. Juni ausgegebenen Marken mit dem Aufdruck "E.EL.P." 10 Pfg und 20 Pfg, wurden zur Grundlage eines Preisausschreibens. Es sollte die Bedeutung des Aufdrucks "E.EL.P." erraten werden. Auch mussten die Antworten auf einer offiziellen Postkarte mit der Anschrift "Flugpost Darmstadt" am 22. Juni oder 23. Juni eingesendet werden. Der Preis war ein Flug mit dem Luftschiff im Wert von 250 Mark. Unter 600 eingelieferten Karten war nur eine richtige Lösung. Sie lautete "Ex Est Luft Post". Fräulein Lilli Eiermann aus Nürnberg war die Glückliche, konnte aber den Preis nicht in Empfang nehmen, da das Luftschiff "Schwaben" kurz nach Ende der Postkartenwoche am 28.6.1912 in Düsseldorf verbrannte.
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do Apr 23, 2009 9:16 pm



Nach oben Nach unten
Kontrollratjunkie
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   So Apr 26, 2009 3:01 am

@Marken-Joe

Eine wunderbare Sammlung mit wirklich schönen und seltenen Belegen, meinen Glückwunsch dazu.

Gruß
KJ
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   So Apr 26, 2009 8:13 am

@Kontrollratjunkie schrieb:
@Marken-Joe

Eine wunderbare Sammlung mit wirklich schönen und seltenen Belegen, meinen Glückwunsch dazu.

Gruß
KJ

Herzlichen Dank! prost prost prost
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   So Apr 26, 2009 11:22 pm

@Marken-Joe

Auch von mir eine Gratulation. Es ist leider viel zu selten eine solche philatelistisch historische Sammlung mit einer solchen Vielzahl von sauberen und seltenen Belegen hier im Forum zu sehen.

Beste Grüße
Cantus
Nach oben Nach unten
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mo Apr 27, 2009 10:10 am

Guten Morgen
da kann ich mich nur den Worten von Cantus und Kontrollratjunkie anschliessen.
Schöne und Interessante Sammlung.

Gruss
kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 21'700 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 2800 Belege zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mo Apr 27, 2009 12:58 pm

Danke für die Blumen!1 prost sunny
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Fr Jul 10, 2009 2:38 pm

eine der seltenen geflogenen privaten Karten,die mit der 30Pg-Marke frankiert werden mußten...



Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Sa Jul 02, 2011 6:35 pm

Hallo zusammen!

Diesen völlig zu Unrecht in der Versenkung verschwundenen Thread kann ich zum Glück mit einem der "Relikte" meiner ehemaligen Generalsammlung Zeppelinpost wieder aktivieren. Gerade jetzt, wo sich einige sehr aktive Sammlerfreunde hier bemühen, der Zeppelinpost einen adäquaten Platz im Forum zu verschaffen, darf dieser außerordentlich wertvolle Thread nicht in Vergessenheit geraten.

Zu den beiden E.EL.P.-Marken hat @Marken Joe alles gesagt:
@Marken-Joe schrieb:
Die am 22. und 23. Juni ausgegebenen Marken mit dem Aufdruck "E.EL.P." 10 Pfg und 20 Pfg, wurden zur Grundlage eines Preisausschreibens. Es sollte die Bedeutung des Aufdrucks "E.EL.P." erraten werden. Auch mussten die Antworten auf einer offiziellen Postkarte mit der Anschrift "Flugpost Darmstadt" am 22. Juni oder 23. Juni eingesendet werden. Der Preis war ein Flug mit dem Luftschiff im Wert von 250 Mark. Unter 600 eingelieferten Karten war nur eine richtige Lösung. Sie lautete "Ex Est Luft Post". Fräulein Lilli Eiermann aus Nürnberg war die Glückliche, konnte aber den Preis nicht in Empfang nehmen, da das Luftschiff "Schwaben" kurz nach Ende der Postkartenwoche am 28.6.1912 in Düsseldorf verbrannte.
Eine der vielen "falschen" Lösungen findet sich auf meiner Karte, wobei "Eleonore - Ernst-Ludwig - Postkartenwoche" durchaus auch plausibel war. Die Vornamen des veranstaltenden hessischen Großherzogs-Paars wären durchaus sinnvoll gewesen. Die Vorderseite meiner Karte zeigt die beiden Söhne des Großherzogs in Kosaken-Uniformen - man war ja mit dem russischen Zaren nah verwandt.
Viele Grüße
balf_de
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: echt oder falsch ?   Di März 27, 2012 10:35 pm

Hallo Zeppelinfreunde,

Mit etwas suchen habe ich diesem interessanten Thread noch gefunden irgendwo versteckt am Dachboden ...
In meine DR Sammlung habe ich auch noch eine Flugpostkarte aus Mainz aufgetaucht. Diese Karte ist aber abgestempelt worden am 14.6.1912.
Als ich am Anfang dieses Threads den Postfahrtenkalender lese (durch Marken-Joe gepostet), dann lese ich Fahrten am 12. und 13. Juni und dann wieder am 17. Juni. Gab es dann am 14. Juni keine Postfahrt nach oder von Mainz ? Auch im Sieger Katalog steht nichts vom 14. Juni. Ist diese Karte dann eine Fälschung ?

Vielen Dank für Ihre Meinungen dazu.
Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
ultras50
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: eine frage   Mi März 28, 2012 12:02 pm

- gelöscht -

Bitte beim Thema des Threads bleiben.
Ausserdem besteht bereits ein gleichlautendes Posting in einem eigenen Thread.

Beste Moderatorengrüße
KJ
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mi März 28, 2012 5:13 pm

Hallo KJ,

Zitat :
Bitte beim Thema des Threads bleiben.
Ausserdem besteht bereits ein gleichlautendes Posting in einem eigenen Thread.

Ich verstehe nicht gut was ich falsch gemacht habe mit meine Frage über die Postfahrt am 14.6.1912.
Ich habe gesehen dass schon eine Karte vom 14.6 aus Mainz gezeigt wurde aber ich sehe keine Postfahrt am diesem Tag und deswegen meine Frage. Bin ich damit nicht beim Thema geblieben ?

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Kontrollratjunkie
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do März 29, 2012 12:10 am

Hallo Raf.,

natürlich bist Du mit Deiner Frage am Thema geblieben, damit ist auch alles in Ordnung.

Ich habe den Beitrag von @ultras50 entfernt, da dieser Text gleichlautend in drei Threads geschrieben wurde und hier nicht hinpasst.
Es gibt auch einen eigenen Thread für diesen Text. Einmal reicht dafür.

Ich würde mich freuen, wenn Dir jemand etwas zu Deinen Fragen schreiben kann.

Gruß
KJ
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do März 29, 2012 5:16 pm

Hallo KJ,

Jetzt habe ich es verstanden. Ich hatte nicht gelesen "beste Moderatorengrüsse". Damit hatte ich gedacht ultra50 hatte es geschrieben und sein Name sei auch abgekurzt KJ gewesen... Und er hatte selbst etwas gelöscht in seinem Beitrag. Entschuldigung dafür.

Ich hoffe dass noch ein Spezialisten dieser LZ10 Flugpostkarten sich meldet mit die Antwort auf meine Frage warum abgestempelt am 14. Juni und keine Fahrten bis 17. Juni.

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do März 29, 2012 8:54 pm

@muesli schrieb:

In meine DR Sammlung habe ich auch noch eine Flugpostkarte aus Mainz aufgetaucht. Diese Karte ist aber abgestempelt worden am 14.6.1912.
Als ich am Anfang dieses Threads den Postfahrtenkalender lese (durch Marken-Joe gepostet), dann lese ich Fahrten am 12. und 13. Juni und dann wieder am 17. Juni. Gab es dann am 14. Juni keine Postfahrt nach oder von Mainz ? Auch im Sieger Katalog steht nichts vom 14. Juni. Ist diese Karte dann eine Fälschung ?

Vielen Dank für Ihre Meinungen dazu.

Hallo @muesli

leider bin ich keinesfalls der gesuchte Spezialist in dieser Sache, aber die unbeantwortete Frage ließ mir doch keine Ruhe und ich habe ein wenig im Netz recherchiert.

Das habe ich herausgefunden (Irrtum vorbehalten):

Die erste Flugpost am Rhein und am Main (Postkartenwoche) wurde unter dem Protektorat ihrer königlichen Hoheit der Großherzogin von Hessen vom 10. bis 23. Juni 1912 zu Gunsten der hessischen Mütter- und Säuglingspflege durchgeführt.
Ursprünglich sollte den Sonderstempel „Flugpost am Rhein und Main“ nur die Freimarke der Reichspost erhalten. Da die Luftpostmarke eine private Ausgabe war, sollte diese eigentlich unentwertet bleiben.
Da jedoch durch Unachtsamkeit schon am Anfang auch die Luftpostmarken mitgestempelt wurden, wollte die Postbehörde dieses unzulässige Verfahren am 15.6. abstellen und es wurde durch das Reichs-Postamt Berlin die Abstempelung der Flugpostmarken untersagt. Auf Einspruch der Großherzogin persönlich wurde jedoch dann doch die Entwertung auch der Flugpostmarken gestattet, weil diese Änderung den Erfolg der Veranstaltung gefährdet hätte.

In der Sammlung, auf die ich unten im Link verweise, sind auch Abstempelungen mit dem Sonderstempel Mainz vom 13., 14. und 15. 6. und dann wieder vom 18., 19. 21. 22. und 23. enthalten, also auch Stempeldaten, die nicht mit dem Flugplan übereinstimmen. Es gibt sogar Belege mit unterschiedlichen Stempeldaten, wo diese dann auch mit dem 15. oder 16. nachgestempelt wurden. Solche Karten werden „Stempelverbotskarten“ genannt.

Ich vermute (und du fragst ja nach unserer Meinung dazu), dass der Sonderstempel bei Einlieferung der Poststücke verwendet wurde und nicht nur wenn an dem Tag Postflüge durchgeführt wurden. Dass er gefälscht ist, glaube ich nicht.

Aus dieser Sammlung, die vom Auktionshaus Gärtner verkauft wurde, sind übrigens auch ein Großteil der Bilder und Texte, die @Marken-Joe in diesem Thread zeigt.


Die gesamte Sammlung ist zu sehen auf EXPONET unter
http://www.japhila.cz/hof/0275/index0275_001.htm
da habe ich das her.

Jetzt bin ich neugierig, ob bald Alfred oder andere Experten zu diesem Thema ihre Aussagen treffen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Do März 29, 2012 9:51 pm

Hallo Gerhard,

Herzlichen Dank für Deine Antwort!
Wahrscheinlich hast Du recht dass der Sonderstempel bei der Einlieferung der Poststücke verwendet sind und nicht am Tag der Postflüge.
Die Sammlung vom Auktionshaus Gärtner (EXPONET) habe ich mit sehr grosse Interesse angeschaut. Da gibt's auch Karten vom 14. Juni. aus Frankfurt und Mainz. Der Postfahrtenkalender ist aber derselbe und 14., 15. und 16. Juni gab es keine Fahrten. Aber es gibt auch eine Anzeige aus dem Darstädter Tageblatt wo nur von 2 Postfahrten geredet wird : 12. und 15. Juni (bei günstigem Wetter)! Meine Karte konnte dann mit dieser Postfahrt vom 15. Juni mitgefahren sein. Wahrscheinlich hat man den Fahrtenkalender geändert direkt nach der ersten Fahrt und sind diese Flugpostkarten dann erst auf normalem Weg gesendet worden nach eine Postaufnahmestelle. Das letzte ist aber meine eigene Meinung als Laie.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Flugpost 1912 am Rhein und Main   Mi Apr 04, 2012 6:18 pm

Hallo zusammen!

@Gerhard schrieb:
Jetzt bin ich neugierig, ob bald Alfred oder andere Experten zu diesem Thema ihre Aussagen treffen.


Was gibt es da noch zu ergänzen - @Gerhard hat hervorragend recherchiert und eigentlich schon alles gesagt.

Richtig ist, dass die „Schwaben“ (LZ 10) am 11. Juni 1912 aus Baden-Oos kommend in Frankfurt eintraf und während der Postkartenwoche gemeinsam mit dem Euler-Flugzeug „Gelber Hund“ im Auftrag der Reichspost den Lufttransport der Postkarten besorgte.

Laut Fahrtverzeichnis wurden am 12. Juni zwei Fahrten durchgeführt, wobei nach einer Rundfahrt über Wiesbaden bei der zweiten Fahrt - wieder über Wiesbaden, dann weiter über Offenbach-Darmstadt-Mainz-Frankfurt – auch Post augetauscht wurde. Am 13. Juni fuhr das Luftschiff zurück nach Baden-Oos, warf auf dem Weg über Worms dort Post ab und übernahm Post per Seil.

Erst nachdem die Postkartenwoche kurzfristig verlängert wurde, kehrte die „Schwaben“ am 17. Juni aus ihrem Heimathafen Baden-Oos nach Frankfurt zurück. Jetzt folgten fast täglich – am 18., 19., 21., und 22. Juni Postfahrten, wobei nur noch Postabwürfe durchgeführt wurden – Postübernahmen per Seil wurden nach einer Panne in Offenbach nicht mehr versucht.

Bei den beiden letzten Passagierfahrten (am 22. Und 23. Juni) kam dann auch der Bordpoststempel der „Schwaben“ auf den Postkarten zum Einsatz – das sind seltene und sehr gesuchte Belege.

Insgesamt wurde die unglaublich große Zahl von 460.700 Belegen befördert. Und da es sich ja praktisch ausschließlich um Andenken- und Sammlerbelege handelte, ist wohl ein relativ großer Prozentsatz heute noch erhalten geblieben. „Flugpost am Rhein und am Main“ ist nicht zuletzt deshalb ein sehr beliebtes Sammelgebiet, weil es ausreichend Material gibt und viele weitere Spezialisierungen möglich sind. Hinzu kommt, dass es sich ja nicht ausschließlich um Zeppelinpost handelt: auch das kleine Euler-Postflugzeug hat einen – wenn auch kleinen – Teil der Postkarten befördert. Der Michel-Katalog katalogisiert deshalb lediglich die (teuren) Bordpoststempel-Belege bei der Zeppelinpost, alle übrigen in seinem Luftpostteil.

Was die „Wertigkeiten“ der einzelnen Stempeldaten anbetrifft, sehe ich keine größeren Unterschiede; eher sind die unterschiedlichen Absenderorte relevant – Worms und Offenbach sind seltener als Frankfurt und Darmstadt, Mainz liegt in der Mitte. Die Postkarten konnten in allen beteiligte Städten in jeden Briefkasten eingeworfen werden. Die detaillierte Aufschlüsselung im Siegerkatalog bildet die Häufigkeitsverteilung sicher korrekt ab; ich weiß, dass die Daten vom besten Kenner der Materie (und größten Sammler …), von meinem „Zeppelin-Mentor“ Peter Hagedorn stammen.

Eine „Schwaben“-Karte kann ich noch zeigen, die man mit etwas gutem Willen als „Vorläufer“ zur Flugpost am Rhein und am Main ansehen könnte – immerhin hatte am 10. Juni die Postkartenwoche schon begonnen …



Viele Grüße von balf_de
Nach oben Nach unten
 

Flugpost 1912 am Rhein und Main

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 2Gehe zu Seite : 1, 2  Weiter

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Luft-, Raketen- und Ballonpost :: Zeppelin und Luftschiffe-
Tauschen oder Kaufen