Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Schwarzer Einser Bild5110

Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Schwarzer Einser Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenNeueste BilderAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Deutsches Reich Juli 1919 bis November 1923 Weimarer Republik - Inflation
von Johannes 8 Heute um 11:45 am

» Ausstellung HIBRIA 2024
von Tatjana Heute um 11:21 am

» PRIO-Brief Deutschland
von gesi Heute um 8:41 am

» NEU: Österr. Postwertzeichen PRIO - ETIKETT
von al-lu Heute um 7:41 am

» Neuausgaben 2024 Deutschland
von Gerhard Heute um 12:28 am

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Gestern um 11:03 am

» Hilfe für Neueinsteiger in das Hobby (mich)
von Aureum verbum Mi Apr 17, 2024 9:56 pm

» Schrift unleserlich - was steht da?
von wilma Mi Apr 17, 2024 7:07 pm

» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im April 2024
von gesi Mi Apr 17, 2024 8:23 am

» Wir starten den Bilderwettbewerb im April 2024
von Polarfahrtsucher Di Apr 16, 2024 11:56 pm

» Unverausgabte Marken von Österreich
von Markenfreund49 Mo Apr 15, 2024 9:13 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Mo Apr 15, 2024 6:55 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Apr 14, 2024 1:30 am

» Österr. NEU: EUROPA 2024 – Grüner See
von Gerhard Sa Apr 13, 2024 12:23 am

» 150 Jahre Krieau
von Tatjana Fr Apr 12, 2024 11:09 am

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Di Apr 09, 2024 7:25 pm

» Österr. NEU: Xenia Hausner – Exiles 1, 2017
von Gerhard Di Apr 09, 2024 12:53 am

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Do Apr 04, 2024 5:17 pm

» Wertermittlung
von Wita86 Do Apr 04, 2024 4:26 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von Aureum verbum Di Apr 02, 2024 9:36 pm

» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime
von jklang Sa März 30, 2024 4:37 pm

» Österr. NEU: Jacob L. Moreno 1889–1974
von Gerhard Sa März 30, 2024 12:06 am

» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II
von Gerhard Fr März 29, 2024 11:54 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von muesli Fr März 29, 2024 9:56 pm

» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg
von wilma Fr März 29, 2024 4:27 pm

» Stifte und Klöster - Belege
von wilma Fr März 29, 2024 2:28 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma Fr März 29, 2024 2:09 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mi März 27, 2024 11:47 am

» Tausch Österr. Klassik gegen Abstempelungen
von Aureum verbum Mo März 25, 2024 3:47 pm

» STEMPELMARKEN auf Briefe
von Paul S. So März 24, 2024 10:36 pm

» Der legendäre Posthornsatz - YouTube Video
von Manfred777 Sa März 23, 2024 3:22 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Fr März 22, 2024 7:17 pm

» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege
von wilma Fr März 22, 2024 7:07 pm

» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945
von jklang Fr März 22, 2024 6:27 pm

» Mecki - Karten
von Gerhard Fr März 22, 2024 12:05 am

» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.)
von jklang Mi März 20, 2024 3:30 pm

» Grosstauschtag Linz 23.03.2024 Samstag 13:00 - 17:00 Uhr
von wilma Mi März 20, 2024 2:42 pm

» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im April 2024
von gesi Mi März 20, 2024 1:11 pm

» Heimatsammlung Braunau
von kaiserschmidt Mi März 20, 2024 11:10 am

» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK
von kaiserschmidt Di März 19, 2024 10:00 am

» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024
von Polarfahrtsucher Mo März 18, 2024 6:50 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 3:11 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 3:07 pm

» Renner Kleinbögen / "Rennerblock"
von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 2:24 pm

» Eingeschriebene Drucksachen
von wilma Di März 12, 2024 5:30 pm

» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024
von Gerhard Mo März 11, 2024 6:29 pm

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von muesli So März 10, 2024 2:17 pm

» Rosa Merkur
von austria1 So März 10, 2024 10:19 am

» Zeitungsmarken: Merkurkopf
von austria1 So März 10, 2024 10:17 am

» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe
von muesli Do März 07, 2024 8:43 pm

» Österr. NEU: Grauammer
von Gerhard Do März 07, 2024 7:21 pm

» Österr. NEU: Austro Tatra 57A
von Gerhard Do März 07, 2024 7:18 pm

» „Südamerikapost per Zeppelin“
von Grinsefisch Di März 05, 2024 9:24 pm

» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken
von Gerhard Di März 05, 2024 1:32 am

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Di März 05, 2024 1:26 am

» Maria Schutz
von Gerhard Mo März 04, 2024 11:17 pm

» Mank, NÖ
von Gerhard Mo März 04, 2024 10:39 pm

» Graz.
von Gerhard Mo März 04, 2024 10:10 pm

» Ehrenhausen
von Gerhard Mo März 04, 2024 8:13 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Mo März 04, 2024 3:37 pm

» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023
von Paul S. Fr März 01, 2024 5:28 pm

» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB
von Josef Do Feb 29, 2024 12:19 am

» Briefmarken Thurn und Taxis
von Rietchen52 Di Feb 27, 2024 7:24 pm

» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar
von Johannes 8 Sa Feb 24, 2024 7:41 pm

» Postverkehr eingestellt - weltweit
von Paul S. Sa Feb 24, 2024 7:00 pm

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Paul S. Sa Feb 24, 2024 6:52 pm

» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis
von Gerhard Do Feb 22, 2024 11:28 pm

» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus
von Gerhard Di Feb 20, 2024 8:12 pm

» LZ 127 Öhringenfahrt 1931
von Kontrollratjunkie Di Feb 20, 2024 1:31 am

» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr
von Grinsefisch Mo Feb 19, 2024 11:24 am

» Wien
von Gerhard Mo Feb 19, 2024 1:22 am

» Zeppelinpost aus USA
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:32 pm

» Zeppelinpost aus/nach Österreich
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:06 pm

» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:56 pm

» Zeppelin-Zuleitungspost
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:38 pm

» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024
von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm

» Perfins (Firmenlochungen)
von muesli Fr Feb 16, 2024 12:16 pm

» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024
von Polarfahrtsucher Do Feb 15, 2024 9:29 pm

» Nebenstempel allgemein
von wilma Do Feb 15, 2024 5:08 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von jklang Fr Feb 09, 2024 5:05 pm

» Wer kennt diesen Stempel?
von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Fr Feb 09, 2024 7:48 am

» Österr. NEU: Freimarken 1917/19
von Gerhard Do Feb 08, 2024 10:02 pm

» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr
von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm

» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931
von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 7:15 am

» LZ 127 Orientfahrt 1929
von Kontrollratjunkie Di Feb 06, 2024 1:51 am

» Vatikanstadt
von Gerhard Di Feb 06, 2024 12:50 am

» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin
von Grinsefisch So Feb 04, 2024 8:42 am

» LZ 127 Weihnachtsfahrt 1934
von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 10:45 am

» Südamerikafahrten LZ 127 1932
von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 9:41 am

» Österr. NEU: Trauer - 2024
von Gerhard Sa Feb 03, 2024 1:04 am

» Streifbänder des DÖAV
von kaiserschmidt Fr Feb 02, 2024 8:51 am

» Österr. NEU: Glückwunsch – 2024
von Gerhard Do Feb 01, 2024 10:04 pm

» Vereinte Nationen (UNO) - Wien
von Bolle Mo Jan 29, 2024 3:41 pm

» Seminar für moderne Philatelie in Österreich ab 1900 in Mondsee vom 15.03.- 17.03.2024
von Paul S. So Jan 28, 2024 10:11 am

» Österr. NEU: Block Vier Jahreszeiten
von Gerhard So Jan 28, 2024 12:21 am

» Sammlerpost
von kaiserschmidt Fr Jan 26, 2024 4:36 pm

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von Paul S. Di Jan 23, 2024 11:56 am


Teilen
 

 Schwarzer Einser

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Mozart
Mitglied in Silber
Mozart


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyMi Feb 20, 2008 3:15 pm

Anno 1849: Das Königreich Bayern gibt die erste Briefmarke heraus. Den Namen der "Schwarze Einser" erhielt die Marke zum einen wegen der großen Ziffer Eins als Portowert, zum anderen wegen der schwarzen Druckfarbe. Die ungezähnte Marke kostete damals einen Kreuzer und erreichte eine Auflagenhöhe von 832.500 Stück. Sie wurde auf gewöhnlichem Papier im Schwarzweißdruck hergestellt. Die Nuancen dieser Freimarke reichten allerdings von Grauschwarz bis hin zu tiefem Schwarz. Frankaturgültig blieb der "Schwarze Einser" bis zum 31. August 1864.

@bayern klassisch zeigt uns folgende Stücke aus seiner Sammlung:

Platte I, hier entwertet mit dem Mühlradstempel 250 von Oettingen und als kleine Bogenecke von besonderem Reiz.

Schwarzer Einser Platte10Schwarzer Einser 01317

Platte II, welche später herauskam. Der geschlossene Mühlradstempel 236 wurde ab dem 1.8.1850 in Neustadt an der Haardt in der Rheinpfalz geführt. Es ist ein linkes Randstück.

Schwarzer Einser Platte11Schwarzer Einser 0236

Die Platte II auf einer Drucksache von Marktbreit mit dem Mühlradstempel 196 nach Schwabach vom 26.1.1851. Eine besser gestempelte Schwarze Eins wird schwer zu finden sein.

Schwarzer Einser Briefe10Schwarzer Einser Kbwipa12
Nach oben Nach unten
Cophila
Mitglied in Bronze
Cophila


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Nr. 9716   Schwarzer Einser EmptyMo März 24, 2008 9:12 pm

Bayerisch-Deutsch-Österreichischer Postvereins-Vertrag.

Auszug der Bestimmungen zu - § 8 -

"Die Frankatur der Briefpostsendungen aus Bayern und über Österreich hat, wie im inneren Verkehr, ausschließlich mittels Marken zu geschehen und wird zu diesem Behufe sämtlichen Postanstalten durch die einschlägigen Bezirksklassen nebst den bereits bestehenden Marken zu 1, 3, und 6 Kreuzer noch eine vierte Gattung Marken (in grüner Farbe) zu dem Betrage von 9 Kreuzer nach Bedarf abgegeben werden.

In der Regel ist hierbei die dem treffenden Frankobetrage in ihrer Einheit entsprechenden Marke in Verwendung zu bringen, jedoch ist auch jede andere dem Belieben des Absenders überlassene Zusammenstellung der Taxe durch die verschiedenen Markengattungen von seiten der Postanstalten nicht zu beanstanden.

Es versteht sich übrigens von selbst, daß die in Verwendung kommenden Marken bayerische Marken sein müssen und Marken fremder Postanstalten für die in Bayern aufgegebenen Sendungen keine Gültigkeit haben können.

München, den 25. Juni 1850."

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~


Die schwarze 1-Kreuzer-Marke hatte jedoch zu vielen Klagen Anlaß gegeben, welche in der Mehrzahl auf die meist sehr schwere Entzifferung der Abstempelungsnummer zurückzuführen waren, und sah sich deshalb die "General-Verwaltung der Posten" veranlaßt, am 1. Oktober 1850 Marken zu 1 Kreuzer in hellroter Farbe, von gleicher Form wie die Marken zu 3 und 6 Kreuzer, mit durchzogenem roten Seidenfaden - letzterer von oben nach unten laufend -, auszugeben. Die schwarze Muttermarke blieb aber daneben noch im Kurs bis Oktober 1851, wo die noch vorhanden Vorräte eingezogen und gegen die neue Auflage umgetauscht wurden.
Nach oben Nach unten
bayern klassisch
0beiträge
bayern klassisch


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyDi März 25, 2008 8:28 pm

Hallo Cophila,

wie kommst du zu der Annahme, dass die Schwarze Eins 1851 zurück gezogen wurde?

Wieso soll die 1 Kr. rosa am 1.10.1850 an die Schalter gekommen sein?

Diese Informationen würden mich doch interessieren.

Beste Grüsse von bayern klassisch
Nach oben Nach unten
Mozart
Mitglied in Silber
Mozart


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyDi März 25, 2008 8:34 pm

Mozart schrieb:
Frankaturgültig blieb der "Schwarze Einser" bis zum 31. August 1864.

Und ich dachte, ich hätte mich klar ausgedrückt! Zwinkern
Nach oben Nach unten
bayern klassisch
0beiträge
bayern klassisch


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyDi März 25, 2008 9:44 pm

Hallo Mozart,

du hast ja Recht. Mich wunderte nur, dass jemand, nachdem du es richtig geschrieben hast, hier schreibt, dass die Nr. 1 im Oktober 1851 zurück gezogen wurde und damit ausser Kurs gesetzt worden wäre.

Diese Verordnung hätte ich mal gerne gesehen. Vielleicht hält man uns noch auf dem laufenden.

Beste Grüsse von bayern klassisch
Nach oben Nach unten
Mozart
Mitglied in Silber
Mozart


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyDi März 25, 2008 9:54 pm

bayern klassisch schrieb:

du hast ja Recht. Mich wunderte nur, dass jemand, nachdem du es richtig geschrieben hast, hier schreibt, dass die Nr. 1 im Oktober 1851 zurück gezogen wurde und damit ausser Kurs gesetzt worden wäre.

Diese Verordnung hätte ich mal gerne gesehen. Vielleicht hält man uns noch auf dem laufenden.

Na da lassen wir uns doch gerne überraschen................... oder?!?! lachen

Gespannte Grüsse
Mozart
Nach oben Nach unten
Cophila
Mitglied in Bronze
Cophila


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Das   Schwarzer Einser EmptyFr März 28, 2008 9:55 pm

steht im Buch "Die bayerischen Kreuzer-Marken der Ausgaben 1849 bis 1875" von Carl Beck (Luxusausgabe M. 18,-- / Reich illustriert, erschienen München 1920, Verlag der "Sammler-Woche", München.

Im Vorwort steht:

"Mit dem 1. April 1920 endete bekanntlich die Gültigkeit sämtlicher bayerischer Postwertzeichen. Es schließt damit eine mehr als 70jährige Epoche ab, die wir Sammler jetzt als "abgeschlossenes Gebiet" im Album vor uns sehen, und das zweifelsohne mit zu den ältesten und fesselndsten des Briefmarkensammelwesens überhaupt gehört. Dieses ist auch der Grund, der mich veranlaßte, in der vorliegenden Broschüre die bayerischen Kreuzer-Marken der Ausgaben 1849 bis 1875 in eingehender Weise zu behandeln. Ich hoffe damit der Sammlerwelt einen Wegweiser bei Anlage ihrer Sammlungen in die Hand zu geben, und wenn die vorliegende anspruchslose Arbeit zu weiteren Studien und Forschungen auf dem Gebiete dieser alten klassischen bayerischen Kreuzer-Marken anregen sollte, dann soll dies dem Verfasser der schönste Dank, die beste Anerkennung sein.

Zu Schlusse spreche ich noch der Firma M. Kurt Maier in Berlin, die mir ihre vorhandenen Klischees zu Illustrationszwecken leihweise in bereitswilligster Weise zur Verfügung stellte, hiermit an dieser Stelle nochmals meinen verbindlichsten Dank aus.

Möge die Schrift eine freundliche Aufnahme finden.

Berlin, im Herbst 1920.

CARL BECK"
Nach oben Nach unten
bayern klassisch
0beiträge
bayern klassisch


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptySa März 29, 2008 7:19 am

Lieber Cophila,

wir hatten uns glaube ich im philaforum über dieses Thema schon unterhalten, nur dein Nick war ein anderer. Warum du aber die nachweislich falschen Informationen von Herrn Beck, der sein Werk selbst mit dem richtigen Adjektiv beschreibt, hier wiederholst, verstehe ich nicht.

Ich möchte auch niemanden, der sich literarisch zu Bayern oder irgend einem anderen Sammelgebiet vor vielen Jahrzehnten geäußert hat, angreifen. Aber es ist damals viel Mist geschrieben worden, weil es auch eine Zeit war, in der alles und jedes verschlungen wurde und der Wahrheitsgehalt nur an 2. Stelle stand.

Herr Beck mag seinerzeit das ein oder andere richtig beschrieben haben, da ich das Buch nicht habe, möchte ich das mal für ihn unterstellen, aber solche Aussagen wie "die Schwarze Eins wurde im Oktober 1851 zurückgezogen" sind im Bereich der Fabel anzusiedeln.

1) Die Nr. 1 war zu diesem Zeitpunkt schon lange von der Nr. 3 an den Schaltern verdrängt worden. Spätestens Frühjahr 1851 lief die Nr. 1 aus, bei den meisten Postexpeditionen ist eine Nr. 1 ab Sommer 1851 die absolute Ausnahme und wohl eher auf vorherige Schalterkäufe zurück zu führen, als auf aktuelle Schalterverkäufe.

2) Daraus folgt, dass, wenn eine Marke schon seit Monaten nicht mehr vorrätig war, auch kein Rückzug der Marke anzuordnen war.

3) Die Nr. 1 war bis zum 31.8.1864 gültig, wenngleich nur Liegenbleiber überhaupt die 2. Verteilung der Mühlräder erlebten (ab 1.12.1856). Es gibt auch Marken mit offenem Mühlrad und Postablagestempel, so dass eine Verwendung bis in die sechziger Jahre belegt ist.

4) Bayern hat nur die Nr. 16 und 26 vorzeitig zurückgezogen, weil sie nicht mehr sinnvoll (Nr. 26) bzw. farblich mit ähnlichen Marken (Nr. 16 zu Nr. 21) verwechselt werden konnten. Beides ist in den Verordnungsblättern, die Herrn Beck damals wohl eher nicht vorlagen, geschildert.
Der Sinn einer Rücknahme der Marke ist die Außerkurssetzung - weshalb sollte man eine Marke in hunderttauschenfacher Auflage sonst mühsam zurückfordern und dem Publikum vergüten? Der Verwaltungsaufwand war enorm für solch eine Aktion. In den Primärquellen, die mir alle vorliegen, steht von dieser Beckschen These nichts - sie wäre aus den vorgenannten Gründen auch nicht haltbar.

Die philatelistische Forschung hat in den letzten 15 bis 20 Jahren mehr zutage gefördert, als in den 100 Jahren zuvor.
In Anbetracht dessen relativiert sich der Wert alter Literatur teilweise bedenklich. Wenn immer nur, ohne Mühe, das kritiklos abgeschrieben wird, was ein anderer zuvor ohne Ahnung von der Materie schrieb, ergibt sich eine langjährige Legendenbildung, die schwer aus der Welt zu schaffen ist, wie man ja an deinem Beispiel erkennen kann.

Sollte es wider Erwarten anders sein, bitte ich um Quellenangabe - damit die Post damals und ich heute alles nachvollziehen kann.

Beste Grüsse von bayern klassisch
Nach oben Nach unten
bayern klassisch
0beiträge
bayern klassisch


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyDi Apr 22, 2008 7:11 pm

Keine Antwort von Cophila - habe ich es mir doch gedacht!
Nach oben Nach unten
Tobias
0beiträge
avatar


Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser EmptyDi Jan 05, 2010 7:11 pm

naja, vom Schwarzen Einser kann ich nur träumen Zwinkern
Sammle ja selber Bayern, aber ist schon ziemlich schwierig überhaupt Marken zu bekommen.
Da ich neu bin wollt ich mal wissen wer hier so BAyern sammelt.
Ich selber bin 18 und sammle seit ich 6 bin.

Grüße Tobi
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Schwarzer Einser Empty
BeitragThema: Re: Schwarzer Einser   Schwarzer Einser Empty

Nach oben Nach unten
 

Schwarzer Einser

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Postgeschichte :: Altdeutschland-
Tauschen oder Kaufen