Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von lithograving Heute um 2:56 am

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von lithograving Heute um 2:21 am

» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 11:54 pm

» Schweiz 1854 - "Strubel" - Münchner Druck
von muesli Gestern um 10:42 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Gestern um 10:24 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Angus3 Gestern um 5:00 pm

» Hotelbriefe
von MaxPower Gestern um 9:24 am

» Österreich 1925 - 1938
von gabi50 Do Nov 16, 2017 5:46 pm

» Ehrenhausen
von gabi50 Do Nov 16, 2017 4:11 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von MaxPower Do Nov 16, 2017 3:25 pm

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im November 2017   
von Michaela Do Nov 16, 2017 6:28 am

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Lakehurst
von schenz Do Nov 16, 2017 12:16 am

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von x9rf Mi Nov 15, 2017 10:45 pm

» Newspapers stamps. Yellow Mercury Wiem postmark and others
von kaiserschmidt Mi Nov 15, 2017 10:10 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 Mi Nov 15, 2017 9:32 pm

» Info über Marke
von Angus3 Mi Nov 15, 2017 8:51 pm

» Automatenmarken aus Münzwertzeichendruckern
von wilma Mi Nov 15, 2017 7:59 pm

» Dichter
von Bios Mi Nov 15, 2017 4:41 pm

» Zeppelin-Zuleitungspost
von MaxPower Mi Nov 15, 2017 1:44 pm

» Neuausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Di Nov 14, 2017 7:27 pm

» Katzen
von Bios Di Nov 14, 2017 5:41 pm

» Briefmarken Platte England
von Frank1401 Di Nov 14, 2017 9:23 am

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Angus3 Mo Nov 13, 2017 9:53 pm

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von Angus3 Mo Nov 13, 2017 9:04 pm

» Social Philately
von wilma Mo Nov 13, 2017 6:33 pm

» Die Friedl´schen Merkurfälschungen
von Andorra Mo Nov 13, 2017 10:06 am

» 90 Heller Marke Deutschösterreich
von Gerhard So Nov 12, 2017 9:38 pm

» Wert des Album
von Kontrollratjunkie So Nov 12, 2017 9:07 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von kaiserschmidt So Nov 12, 2017 8:46 pm

» Zeppelinpost aus USA
von kaiserschmidt So Nov 12, 2017 7:22 pm

» Stempel "Spätling"
von wilma So Nov 12, 2017 4:43 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma So Nov 12, 2017 4:16 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Sa Nov 11, 2017 11:58 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Kontrollratjunkie Sa Nov 11, 2017 11:05 pm

» Aggsbach - Dorf
von Gerhard Sa Nov 11, 2017 9:41 pm

» Bilderwettbewerb im November 2017
von gesi Sa Nov 11, 2017 11:56 am

» Schrift unleserlich - was steht da?
von wilma Do Nov 09, 2017 12:45 pm

» Blockfrankaturen
von wilma Mi Nov 08, 2017 9:03 pm

» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege
von wilma Mi Nov 08, 2017 7:34 pm

» Donawitz
von gabi50 Mi Nov 08, 2017 6:36 pm

» Eggenberg
von gabi50 Mi Nov 08, 2017 6:25 pm

» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II
von muesli Mi Nov 08, 2017 6:05 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mi Nov 08, 2017 11:15 am

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von kaiserschmidt Mi Nov 08, 2017 11:03 am

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von kaiserschmidt Mi Nov 08, 2017 10:43 am

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Di Nov 07, 2017 11:44 pm

» Deutsche Besetzungsausgaben im II. Weltkrieg
von kaiserschmidt Di Nov 07, 2017 9:50 pm

» Sondermarke - X. Weltfestspiele 1973 Berlin - Hauptstadt der DDR
von charlie50 Di Nov 07, 2017 7:23 pm

» Zusatzfrankatur Israel auf AUA-Erstflug Wien-Tel Aviv 1971
von Quasimodo Di Nov 07, 2017 12:41 pm

» Mischfrankatur Deutsch-Österreich/ Österreich 1922
von MaxPower Di Nov 07, 2017 10:15 am

» Zeppelin LZ 127 + Hindenburg
von MaxPower Di Nov 07, 2017 9:52 am

» Breitenau
von gabi50 Mo Nov 06, 2017 10:44 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   
von gabi50 Mo Nov 06, 2017 8:14 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von wilma Mo Nov 06, 2017 7:38 pm

» Lindner Vordruckalben
von Meinhard Mo Nov 06, 2017 5:29 pm

» Stempelfrage "bezahlt"
von kaiserschmidt Mo Nov 06, 2017 11:58 am

» Briefe / Poststücke österreichischer Banken
von gabi50 So Nov 05, 2017 9:45 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Nov 05, 2017 7:09 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von Gerhard So Nov 05, 2017 6:34 pm

» Streifbänder des DÖAV
von Gerhard So Nov 05, 2017 6:08 pm

» Deutsche Privatpostmarken um 1900
von Meinhard So Nov 05, 2017 12:36 pm

» DR 274 U, die 5.000 Mark 1923 ungezähnt
von oldhainburg So Nov 05, 2017 11:11 am

» Serbia 2017 - new issues:
von Milco Sa Nov 04, 2017 12:18 pm

» Präsentation Sondermarke Adi Übleis
von Gerhard Fr Nov 03, 2017 9:17 pm

» Grinzing
von Gerhard Fr Nov 03, 2017 7:20 pm

» Bahnhofbriefkastenstempel
von kaiserschmidt Do Nov 02, 2017 2:31 pm

» Deutschfeistritz
von gabi50 Do Nov 02, 2017 2:20 pm

» Siegerbild im Oktober 2017 
von Michaela Do Nov 02, 2017 8:24 am

» Fische
von Markenfreund49 Mi Nov 01, 2017 6:22 pm

» Zeppelin - ungewöhnliche und seltene Destinationen
von schenz Mi Nov 01, 2017 4:39 pm

» Halloween
von Michaela Di Okt 31, 2017 7:44 am

» Österreich - Ergänzungsmarke
von wilma Mo Okt 30, 2017 9:21 pm

» Info zu Stempel aus Nordmähren
von frimos Mo Okt 30, 2017 7:53 pm

» Briefmarke Vatikan 1867 10 cent
von Gerhard Mo Okt 30, 2017 11:59 am

» Flugpostfaltbriefe (Aerogramme)
von kaiserschmidt Mo Okt 30, 2017 11:19 am

» Bayrisch-Salzburgisches Sammlertreffen 05.11.2017
von wilma So Okt 29, 2017 6:42 pm

» Bitte schön stempeln
von muesli So Okt 29, 2017 6:10 pm

» Frage: Aufdruck „Zeppelinpost“ auf "Posthorn-Wappen-Allegorie" 1919/1920“
von FDC-Helmuth So Okt 29, 2017 5:49 pm

» Portogebühren ins Ausland bei den 1850ern
von Berni17 So Okt 29, 2017 10:10 am

» Deutschlandsberg
von gabi50 Fr Okt 27, 2017 8:25 pm

» Unbekannte Marke
von gabi50 Fr Okt 27, 2017 8:14 pm

» Allgemeine Ausgaben der Sowjetischen Besatzungszone
von Angus3 Fr Okt 27, 2017 2:47 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb November 2017
von Michaela Mi Okt 25, 2017 7:28 pm

» Erledigt.
von s.kleinz Mi Okt 25, 2017 3:59 pm

» NEU: „Weihnachten 2017 – Maria mit Kind, Carlo Maratta“
von Gerhard Di Okt 24, 2017 10:42 pm

» Dachstein
von gabi50 Di Okt 24, 2017 5:43 pm

» Lochung NLS (Perfin)
von frimos Mo Okt 23, 2017 9:06 pm

» Unbekannte Stempel
von x9rf So Okt 22, 2017 11:57 pm

» Göttweig
von Gerhard So Okt 22, 2017 6:29 pm

» Cilli
von gabi50 So Okt 22, 2017 2:39 pm

» Verlust oder Diebstahl von Briefmarken
von muesli Sa Okt 21, 2017 6:58 pm

» Sammlerpost
von Gerhard Sa Okt 21, 2017 6:52 pm

» NEU: „Weihnachten 2017 - Weihnachtsornamente veredelt mit Swarovski® Kristallen“
von Gerhard Sa Okt 21, 2017 6:20 pm

» Zustellkarten für Post(Zahlungs)anweisungen
von wilma Fr Okt 20, 2017 7:59 pm

» Ballonpostflug Pro Juventute
von wilma Fr Okt 20, 2017 7:18 pm

» Die Portomarken des Kaiserreiches
von kaiserschmidt Fr Okt 20, 2017 12:58 pm

» Österreich, Briefmarken der Jahre 1970 - 1974
von Markenfreund49 Fr Okt 20, 2017 12:09 pm

» Bregenz
von gabi50 Mi Okt 18, 2017 8:46 pm

» Brunn am Gebirge
von gabi50 Mi Okt 18, 2017 8:36 pm


Austausch | 
 

 Was ist für euch postfrisch??

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
robikersichrisi
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Was ist für euch postfrisch??   Mi Okt 07, 2009 4:34 pm

Hallo!

Ich bin ja ein leidenschaftlicher Österreich-Sammler (FDC, Ballonpost, ....) und natürlich auch postfrisch.
Dazu habe ich mal folgende Frage:

Was ist für euch postfrisch?

Ich habe viele Marken, die sind optisch tadellos (Zähnung in Ordnung, keine Knicke), haben aber auf der Rückseite "Fingerabrücke".

Diese sind auch bei normalem Tageslicht nicht unbeding zu sehen, erst wenn man die Marken gegen das Licht in einem bestimmten Winkel betrachtet, fallen diese Fingerabrücke auf.

Sind solche Marken wertlos?
Oder kann ich solche Marken trotzden sammeln (ich möchte mal meinen Kindern eine Österreich Postfrisch Sammlung zukommen lassen)?
Was meint Ihr dazu?

Liebe Grüße
Robikersichrisi oh
Nach oben Nach unten
Lacplesis
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Was ist für euch postfrisch??   Mi Okt 07, 2009 8:03 pm

Marken mit Fingerabdrücken sind leider nicht postfrisch, also raus aus der Sammlung damit.
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Was ist für euch postfrisch??   Mi Okt 07, 2009 9:17 pm

Auch ich habe in meinen Postfrisch-Zeiten immer auf tadellose Rückseiten geachtet, also durften da auch keine Fingerabdrücke sein. Es gab und gibt aber immer wieder Sammler, die das nicht so genau nehmen und auch ungestempelte Marken zusammentragen, bei denen die rückseitige Gummierung nicht fehlerfrei ist.

Über die Frage des "postfrisch" kann man durchaus auch geteilter Meinung sein. Die offizielle Definition von postfrisch lautet, dass die Marke unbenutzt und so zu sein hat, wie sie von der Post verausgabt wurde. Wo aber soll man denn die Grenze bei der Post ziehen, wenn man Marken nur am Postschalter bekommt und der dortige Bearbeiter beim Abtrennen der Marken keine Handschuhe trägt, sondern dafür seine schweißigen oder fettigen Finger benutzt? Da ist man als Kunde hilflos und die Grenze beim Verausgaben liegt dann am Postschalter und nicht in irgend einer fernen Druckerei. Und wenn ich mir Briefmarken nur im Abo besorge, dann bin ich Abonnent, aber kein Sammler.

Beste Grüße
Cantus
Nach oben Nach unten
HELVETICUS
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Was ist für euch postfrisch??   Mi Okt 07, 2009 10:50 pm

Hallo Cantus

Ich gehöre zu der Sorte von Sammler, denen es im Prinzip egal ist, ob der Gummi einen Fingerabdruck hat oder nicht. Ich schau mir die Briefmarke ja meist nur von vorne an. Meine postfrische Schweizsammlung z.B. ist ab dem Jahr 1960 in 3 Vordruckalben hinter Hawid. Sollte die Sammlung, wenn ich mal nicht mehr bin, irgendwann verkauft werden, wird sich der Käufer wohl kaum bei jeder Marke die Rückseite ansehen, ob jetzt da ein Abdruck ist oder nicht. Also ich seh das ganze nicht so eng vl

@Cantus schrieb:
Und wenn ich mir Briefmarken nur im Abo besorge, dann bin ich Abonnent, aber kein Sammler.

Beste Grüße
Cantus

Und das ist eine Aussage, die ich bis heute noch nicht verstanden habe oh Wo ist der Unterschied, ob ich mir alle Neuheiten am Postschalter selber kaufe oder ob ich ein ABO habe ?? Der einzige Unterschied ist der, das ich am Postschalter anstehen muss, im ABO werden mir die Marken nach Hause gebracht ( Und die Chancen, das ich im ABO keine Fingerabdrücke auf der Gummiseite habe, stehen auch besser ). Will ich nur postfrisch sammel'n, bleiben nur diese 2 Möglichkeiten. Oder gibt's da noch was anderes, abgesehen von Ebay & Co ? Bin ich deshalb kein Sammler, weil ich die Marken im ABO beziehe ?? Am Postschalter bin ich ja auch nur Käufer, aber trotzdem ein Sammler ?? Kaufe ich beim Händler, bezahle ich viel und bin trotzdem nur ein Käufer und kein Sammler ?? Diesen Spruch kann ich einfach nicht nachvollziehen, sorry nein

Kann mir mal einer ganz klar den Unterschied zwischen einem Abonnenten und einem Sammler definieren ?? Und noch eine Frage: Wie kommt ein Sammler an die postfrischen Neuausgaben ?? Und gleich noch eine: was für eine Eigenschaft muss ein Abonnent erfüllen, um auch als Sammler anerkannt zu werden ?? Bin schon auf eure Erklärungen gespannt ja

Gruss
Fredi
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Was ist für euch postfrisch??   Mi Okt 07, 2009 11:34 pm

Hallo Fredi,
es war mir schon klar, dass ich mit so einer Aussage Widerspruch hervorrufe, aber du bist doch ein Sammler, das merkt man an deinen Beiträgen. Sammeln bedeutet eben nicht nur Beschaffung von Ware im Abo, sondern auch Suchen und Beschäftigung mit der Materie, möglicherweise auch noch Literaturstudium dazu. Ich kenne aber reichlich Menschen, die von sich behaupten, sie wären Sammler, die aber nichts weiter tun, als die im Abo bezogenen Marken einmal im Monat in Empfang zu nehmen, ins Album zu stecken und das Ganze bis zum nächsten Monat im Schrank zu verstauen.

Auch wenn man eine größere sortierte Menge einer bestimmten Sache durchaus als Sammlung bezeichnen kann, so tue ich mich schwer damit, den Besitzer des Ganzen stets als Sammler zu bezeichnen, insbesondere dann, wenn da Ware im Abo bezogen wird, die man vorher im Einzelnen nicht für die Sammlung gesucht oder organisiert hat. Es gibt z.B. Sammler von alten Landkarten oder Büchern, von Bildern oder Teppichen, von Lampen, Puppen oder Ansichtskarten oder vieles Andere mehr, aber auch wenn alles das im Ankauf beschafft wird, so wird doch mit Sicherheit keiner der (zukünftigen) Besitzer das alles erwerben, ohne sich vorher ein Bild von dem gemacht zu haben, was da für die Sammlung erworben werden soll.

Beim Briefmarken-Abo ist das ganz anders. Da hat der Abonnent beim laufenden Abo keinen vorherigen Einfluss darauf, welche der jeweils erscheinenden Marken er nun im Abo beziehen will und welche nicht. Zu Beginn des Abo können natürlich grundlegende Entscheidungen zum Umfang des Abo getroffen werden, während des laufenden Bezugs hat man jedoch keinen dirigierenden Einfluss mehr darauf, was da im Einzelnen geliefert werden soll. Und wenn die Post dringend Geld braucht, wird einfach die Menge der Neuausgaben erhöht, denn der Abonnent muss ja alles abnehmen.

Übrigens, hier im Forum ist mir bei den Beiträgen noch niemand aufgefallen, der nur Abonnent wäre.
Ich bin aber auch gespannt auf die Stellungnahmen anderer Forum'ler.

Beste Grüße
Cantus
Nach oben Nach unten
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Was ist für euch postfrisch??   Do Okt 08, 2009 10:14 am

Guten Morgen

Zitat :
Ich gehöre zu der Sorte von Sammler, denen es im Prinzip egal ist, ob der Gummi einen Fingerabdruck hat oder nicht. Ich schau mir die Briefmarke ja meist nur von vorne an.
Gruss
Fredi


Da bin ich genau gleicher Meinung.
Mir kommt es auch nicht darauf an ob mit oder ohne ( nicht Gummi sondern Fingerabdruck)

@Cantus schrieb:
Ich kenne aber reichlich Menschen, die von sich behaupten, sie wären Sammler, die aber nichts weiter tun, als die im Abo bezogenen Marken einmal im Monat in Empfang zu nehmen, ins Album zu stecken und das Ganze bis zum nächsten Monat im Schrank zu verstauen.

Beste Grüße
Cantus

Auch ich hatte früher Abo's von CH, FL, BRD, West Berlin und NL.
Das Sammeln sah damals ungefähr so aus,
bis ich auf mein Lieblingsmotiv gestossen bin;
BM erhalten
BM in die Einsteckalben gesteckt
BM nie wieder angeschaut.
und dies ** und O
CH auch Einzeln und 4er Blöcke inkl FDC
BRD und Berlin inkl Ersttagsblätter

BRD und Berlin, NL konnte ich mit riesem Verlust verkaufen.
Die CH und FL schlummern noch in Vordruckalben vor sich hin.

Gruss
kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 21'700 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 2800 Belege zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
rwh
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Was ist für euch postfrisch??   Do Okt 08, 2009 8:08 pm

Hallo werte Kolleginnen & Kollegen!

Muss dazu auch was beisteuern Zwinkern

Als ich noch ein Kind war, bin ich mit meinen Opa auf die Post gegangen um die neuen Ausgaben zu bekommen.
Leider geht dies in Österreich seit einiger Zeit nicht mehr!!!
Die Sondermarken bekommt man nur im Abo oder bei speziellen Philashops der Post.
Ich kann aber nicht für jede Ausgabe nach Wien fahren lachen

Also habe ich ein Abo - wobei ich mir die Marken hin und wieder auch ansehen bzw. herzeige ja
Da die Marken ja nicht an jedem Postschalter erhältlich sind, wolle einige Bekannte immer wieder wissen, welche Marken Österreich ausgegeben hat.

Anmerkung am Rande: persönlich gefallen mir jedoch nicht alle "neuen" Ausgaben (okay ist Geschmacksache, aber früher wurden keine Marken von lebenden Personen - ausgenommen Staatsoberhaupt - ausgegeben; heute Otti Fischer, Beckenbauer, Schwarzenegger, Happel, etc. Sinn?) - auch die Anzahl an Ausgaben pro Jahr ist ein Wahnsinn im Vergleich zu den 80er Jahren!
Und wenn man so wie ich folgendes Abo hat "eine Marke pro Ausgabe + 2x Blöcke (einmal für den Block und einmal für die Marke(n))+ Kleinbögen + Selbstklebende Ausgaben" kommt man in Österreich schon auf über 200€ pro Jahr Postausgabepreis!!! Vor ca. 20 Jahren waren es noch ca. 200-300 Schilling (Kurs: 1€ = 13,76öS).
Ist schon ein erheblicher Unterschied.
Daraus folgt natürlich, dass Eltern oft nicht bereit sind ihren Kindern ein derartiges Abo zu gönnen, weil sie nicht wissen ob das Kind weitersammelt.
Dadurch bekommen wir zum Teil auch weniger "neue" Sammler...
...ist mehr als traurig und die Zahl der Abonnenten sinkt auch.
Ob bei der österreichischen Post da mal einer drüber nachdenkt???


Zurück zum Thema "POSTFRISCH"
Definitionen haben wir schon gehört. Wichtig ist mE der Unterschied zu "ungebraucht", da unter ungebraucht auch Marken mit Falz oder Falzresten oder ohne Gummi oder beschädigten Gummi fallen. Derartige Marken sind für mich nicht sammelwürdig - Achtung: es gibt Ausnahmen und gilt z.B. nicht für einige alte Ausgaben (Kaiserreich) mit Falz oder Falzrest.
Fingerabdrücke sehe ich nicht so drastisch, aber lieber ist mir ohne ja

Da ich Österreich auf Lindnerblättern habe, kann man die Rückseiten ansehen, daher achte ich natürlich auf deren Qualität.


TIPP:
Darum besser Briefe sammeln Zwinkern
da ist die Marke ihrem Zweck entsprechend verwendet und eigentlich ist dies auch viel interessanter.
Hab aber trotzdem weiterhin mein "Postfrisches" Abo.

LG
Robert


Nachtrag:
ach ja, ich bin nicht "nur" Abonnent, wie man im Forum sehen kann herzlich lachen
Wäre doch zu langweilig.
Nach oben Nach unten
 

Was ist für euch postfrisch??

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Allgemein :: Allgem. Fragen rund um die Briefmarken-
Tauschen oder Kaufen