Hallo ampf-phil,

der Aufkleber stammt von der Sortiermaschine! Warscheinlich wurde der Brief falsch herum eingelegt. Das Label hätte eigentlich auf die Unterseite
des Briefes gehört, dort wo normalerweise keine Marken sind.

Die Sortiermaschinen "lesen" bestimmte Teile der Adressen und hinterlassen auf den Briefen dann einen Strichcode, in einigen Ländern wie in den USA
auch ein Label.

Es kommt oft vor - je nach Format des Briefes und Lage in den Sortiermaschinen, dass der Strichcode oder der Aufkleber Marken treffen. Schlecht für
Sammler, die die Marken ablösen, gut für Sammler die Ganzstücke sammeln. Da so ein Code der 100%ige Beweis ist, dass der Brief echt gelaufen ist.
ABER k e i n Code auf einem Brief heißt auch nicht, dass dieser nicht echt befördert worden ist. Besonders bei philatelistischen Veranstaltungen habe ich
es oft erlebt, dass echt gelaufene Briefe per Hand sortiert werden um einen Strichcode zu vermeiden. Lt. Auskunft der Annahmestellen mögen viele Sammler
diese"Zierde" nicht. Ich bin aber froh darüber, habe ich doch den "Beweis", dass der moderne Ersttagsbrief echt gelaufen ist.

Der Absender in den USA KANN schon recht haben. Bei manchen Ländern, läßt sich der Aufkleber gut abziehen. Ich gebe aber für USA keine Gewähr...

LG, Wilma

Nachdem Weihnachten noch nicht allzulange zurückliegt, möchte ich euch noch einen Beleg zeigen, der übers Postamt Christkindl laufen sollte, es aber fast nicht geschafft hätte, da er für eine Minute von der Post verhunzt & zerstörrt wurde, aber dann doch noch ein Schöner geworden ist.

Bereits daheim habe ich liebevoll etliche Briefe die an Bekannte, Verwandte und natürlich an Sammler gehen sollten mit den unterschiedlichsten aktuellen Weihnachtsmarken frankiert, den Leitzettel aufgeklebt (der 0,62 extra kostet - für den Weg vom Aufgabepostamt bis zum PA Christkindl) und alles vorbereitet, damit ich den Postlern keine zusätzliche Mühen mache. Bin dann extra zu "meinem" Postamt gepilgert und habe noch auf meinen "Lieblingsbeamten" gewartet.
Und dann... dann knallt der doch den OT Stempel auf die Marke, statt auf den Leitzettel und hätte noch weiter gemacht, wenn ich nicht Stop geschrien hätte.

Natürlich hat er sich x-mal entschuldigt für den Fauxpass - er kenne die Bestimmungen. Der Brief war natürlich "versaut" und ohne einer zusätzlichen Marke würde der Brief nicht mit dem Christkindl Stempel entwertet werden. Er hat sich dann unverzüglich bereit erklärt die Zusatzmarke gehe auf Kosten der Post. Nun stand die Suche nach der aktuellen Weihnachtsmarke an. Es war keine mehr vorrätig, nur mehr eine aus dem Vorjahr war zu bekommen. Was blieb mir anderes übrig, als dass ich einwilligte, er solle diese verkleben. Nochmals einen OT Stempel auf den Leitzettel drauchgemacht und schon war alles wieder ok.



Zum Glück konnte ich das "Unikat" von meiner Bekannten wieder abholen und der Umschlag kommt mit der Entstehungsgeschichte in meine Sammlung.

Eine beschädigte Ganzsachen-Karte aus Belgien möchte ich hier auch gerne zeigen:



Interessant daran ist, dass die belgische Post "zugegeben hat", dass diese Karte durch mechanische Behandlung beschädigt wurde.



Philatelistische Grüße
Willy

Hallo Willy,

ein interessanter Stempel. Im heutigen Deutschland wird durc h die modernen Sortieranlagen ja fast jeder Brief irgendwie beschädigt und es werden, wenn private Postdienstleister dabei noch im Spiel sind, vorsätzlich aufgeklebte Sondermarken durch Überkleben unkenntlich gemacht. Falls es sich aber um eine größere Postsendung, z.,B. ein Päckchen handelt, dann dauert die Zustellung erst einmal längere Zeit und zusätzlich findet man dann das beschädigte Poststück in einem speziellen Plastiksack vor, der per Inschrift darauf hinweist, dass wegen der Beschädigung des Poststückes diese Verpackungsform erforderlich wäre. Leider ist das dann alles, was die Post an Verständnis für den Postkunden offenbart.

Viele Grüße
Ingo

Leider habe ich heute einen Großbrief im Postkasten vorgefunden, der hier herein passt. - Dafür habe ich mich über den Inhalt sehr gefreut.
Danke Markus!!!!



Dem Leitzettel fehlt ein Eck und er ist umgeknickt. Die linke Weihnachtsmarke ist ebenfalls verknickt. Aber die Krone ist, es fehlt der Christkindlstempel.
Scheinbar war der Postpartner in Salzburg völlig überfordert mit der Sendung über das Postamt Christkindl und hat davon noch nie etwas gehört.

Ich habe das bei einem Postpartner schon einmal selbst erlebt. Statt den Leitzettel zu stempeln, knallte die Verkäuferin völlig unbeholfen den OT Stempel auf die Weihnachtsmarke. Die weitere Post konnte ich ihr noch entreißen. Ich klärte sie auf, dass nur der Leitzettel zu stempeln sei und die Marken vom PA in Steyr mit dem Christkindstempel entwertet würden. "Aha" meint sie nur kurz. Schließlich kamen alle Briefe ohne Chiristkindlstempel bei den Empfängern an. Ich hatte mich geärgert und bei der Post erkundigt, was da wohl falsch gelaufen sei. Die Antwort war, dass die jeweiligen Poststellen, Briefe die über das Steyrer Christkindlpostamt laufen sollen, gesondert weitergeben müssen um abgeleitet zu werden. Schulungen wurden versprochen....

Aber scheinbar haben die nichts genützt.

LG, Wilma

Hier ein Brief der nur einem Maschinenstempel inklusivem umgeknicktem Markenrand abbekommen hat. Tja, bei genauem Blick hat die Stempelmaschiene auch die beiden oberen Marken mit "Schleifspuren" erwischt. Es blieb nur "Albrecht Daniel Thaer" ungestempelt.



Viele Grüße,
Wilma

Hallo zusammen,

der Beleg wurde am 25.09.2015 vom PA 8580 Köflach mittels OT Stempel entwertet. Am 30.09.2015 lief er nochmals durch die Stempelmaschine im Postverteilerzentrum für Oberösterreich in Allhaming. Scheinbar ist er 5 Tage "irgendwo" liegen geblieben.



Viele Grüße, Wilma

Eigentlich sammle ich keine Ersttagsbelege - der Block & der Sonderstempel waren aber schön. Und da ich schon mal in Gmunden war, wollte ich so einen gelaufenen Brief haben. Doch leider ist der auf dem Postweg verunglückt. Der Block wurde zerrissen und ist reif für die Tonne. 


Viele Grüße, Wilma

Hallo zusammen,

heute habe ich ein Einschreiben aus Kanada abgeholt:


Da haben mindestens zwei Postverwaltungen mitgewirkt, um diesen Brief zu ruinieren, der vom Absender sicher mit viel Liebe philatelistisch frankiert wurde. Klar - kein Einzelfall. Aber eine Besonderheit zeigt die Rückseite:


Als Inhalt lässt sich etwas ganz Besonderes vermuten: zerbrechliches Papier  

Viele Grüße
Alfred (balf_de)

PS: Wer kann mir helfen, den Scan der Vorderseite zu drehen? - Vielen Dank! (gerne geschenen - Dein Moderator)

Liebe Sammlerfreunde,

wieder einmal ein schöner Brief mit Vollstempel eingetroffen:



da freut sich das Sammlerherz - die Mühe des Absenders und der Post in Mauthausen war umsonst.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Hallo Forumler,



ob diese neue Stempelmaschine in England oder Österreich zum Einsatz kam läßt sich nicht feststellen.

Kaiserschmidt

Hallo Forumler,



Auch vor fast 100 Jahren gab es Postler, die nicht sehr sorsam mit Belegen umgingen.
Brief vom 22.6.1923 von Krems nach Krems. Die beiden Sondermarken wurden beim Empfängerpostamt mit Tintenbleistift fachmännisch nachträglich entwertet.
Briefgebühr 400 Kronen

Kaiserschmidt

Hallo zusammen,

da bekommt man endlich wieder einmal ein S-Päckchen mit Marken und dann ist die Frankatur "für die Katz" bzw. dem Altpapier zuzuführen:

Aus der nassklebenden Marke wurde einfach ein Stück herausgerissen. Wo auch immer das passiert ist.

Viele Grüße,
Wilma

Hallo Wilma

lass Dir keine grauen Haare wachsen, Maschinen sind keine Philatelisten.
Den Vorwurf hat man den Personen, welche die Marken aufkleben zu machen.

Ich hab einen Briefpartner seit 45 Jahren und der lernt es auch nie.

Kopf hoch

gottfried schrieb:

lass Dir keine grauen Haare wachsen

Hallo Gottfried,
ach, graue Haare habe ich schon so viele, da fallen die paar die mir mit der Philatelie wachsen auch nicht mehr auf.

gottfried schrieb:

Den Vorwurf hat man den Personen, welche die Marken aufkleben zu machen. Ich hab einen Briefpartner seit 45 Jahren und der lernt es auch nie.

Das Problem mit den verknickten, zerissenen Marken tritt ja 98% immer bei den nassklebenden Marken auf. Die muss man richtig (am besten mit Spucke) wirklich rundherum befeuchten und richtig an den Umschlag drücken. Aber selbst dann klappt es nicht immer. Ab & an ist es mir selbst auch passiert, dass die Frankatur trotz größter Umsicht verknickt oder teilabgerissen wurde.

Viele Grüße, Wilma

Hallo Wilma

Habe meinem Briefpartner einen etwas stärkeren Brief gesandt.
Mit 6.9 € frankiert ( Block und Marken )und gut befeuchtet.
Und was tut der Geistesblitz von Postbeamten, er würgt einen
Packen Post in den Briefschlitz und zerstört die Frankatur.
Es ist zum Mäusemelken.


Herzliche Grüße

Liebe Sammlerfreunde,

ganz aktuell hat mich dieser Brief erreicht - der Sammlerfreund hat sich sehr bemüht, einen schönen Umschlag mit schöner Frankatur zu gestalten:



Irgendwie habe ich den Eindruck, es wäre Bosheit gewesen, dass der Stempel verschmiert und verkehrt abgeschlagen wurde, es ist ja eine Zumutung für die Post, dass eine Zustellbasis einen Brief auch noch stempeln muss (Absender und Anschrift wurde von mir verpixelt).

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Moin in die Runde,

es ist ein altes Thema und zeigt, dass z.B. die Deutsche Post überhaupt kein Intersesse an
sauberen Abstempelungen hat. Ich habe es selbst erlebt und einen Brief mit Sondermarken
direkt beim großen Post-Shop abstempeln lassen. Das hat prima geklappt, aber danach kam die
große Ernüchterung. Der Beleg wurde dann im Verteilerzentrum  noch einmal durch die Stempelmaschine
gejagt und mit dem seit ein paar Jahren genutzten Wellenstempel in einer hübschen blauen Farbe
überstempelt.
Jetzt ist der ganze Beleg für die Tonne

Eine Frage an die Sammlerkollegen: Belege/Umschläge mit dem neuen Stempel sehen ja nun nicht
unbedingt gut aus, was macht Ihr mit solchen Abstempelungen?
Sammeln oder vernichten oder auf eine bessere Abstemplung warten?

Mit fragenden Grüßen

nordhamburger schrieb:

Moin in die Runde,

es ist ein altes Thema und zeigt, dass z.B. die Deutsche Post überhaupt kein Intersesse an
sauberen Abstempelungen hat. Ich habe es selbst erlebt und einen Brief mit Sondermarken
direkt beim großen Post-Shop abstempeln lassen. Das hat prima geklappt, aber danach kam die
große Ernüchterung. Der Beleg wurde dann im Verteilerzentrum  noch einmal durch die Stempelmaschine
gejagt und mit dem seit ein paar Jahren genutzten Wellenstempel in einer hübschen blauen Farbe
überstempelt.
Jetzt ist der ganze Beleg für die Tonne

Eine Frage an die Sammlerkollegen: Belege/Umschläge mit dem neuen Stempel sehen ja nun nicht
unbedingt gut aus, was macht Ihr mit solchen Abstempelungen?
Sammeln oder vernichten oder auf eine bessere Abstemplung warten?

Mit fragenden Grüßen

Hallo nordhamburger,

ähnlich ist es in Österreich...

Die Sondermarken werden auf den Postämtern gut gestempelt. Aber bei der Beförderung nehmen die Dinge ihren Lauf...die Belege werden zwar nicht mehr durch eine Stempelmaschine gejagt, aber gehen durch die Sortiermaschine und hier passieren die Beschädigungen...

Doppelstempelungen gibt es hier noch nicht...

Belege mit Doppelstempelung würde ich aufheben bzw. in die Sammlung einfügen. Da sie ein Zeitdokument sind...

Viele Grüße, Wilma

Hallo Wilma,

das ist sicherlich eine Möglichkeit die Belege in die Sammlung als Negativbeispiel
einzufügen. Aber in meinen Augen würde das zu viel Platz wegnehmen.
Ich werde mal die schlimmsten Umschläge/Belege einfügen, die anderen im
Kasten sammeln. Der besagte Kasten wird sich schnell füllen...

Manchmal hat man ja Glück und es liegt ein schöner Beleg im Briefkasten.
Das habe ich in der letzten Zeit zwar selten, aber es gibt sie noch.

hier ein Beispiel von einem guten Exemplar:

...und jetzt noch eine Aufnahme von einem schlechten Beleg, wie vor beschrieben   .

Die Briefe waren von Eb..-Verkäufern, die sich die Mühe gemacht haben, Briefe händisch aufzugeben und sauber abstempeln zu lassen.
Und dann gehts ins Verteilerzentrum und wird nochmals durch die Frankiermaschine gejagt.
Mehr als ärgerlich....

nordhamburger schrieb:

...und jetzt noch eine Aufnahme von einem schlechten Beleg, wie vor beschrieben   .

Die Briefe waren von Eb..-Verkäufern, die sich die Mühe gemacht haben, Briefe händisch aufzugeben und sauber abstempeln zu lassen.
Und dann gehts ins Verteilerzentrum und wird nochmals durch die Frankiermaschine gejagt.
Mehr als ärgerlich....

Servus,
Also wenn du den Beleg nicht magst nehme ich ihn sofort. Eine perfekte schwarz blaue stempelung..
Sag bescheid.
Grüße jklang

Hallo zusammen,

hier mal kein Sammlerbrief der zerstört oder vestempelt wurde.

Der Brief vom 04.01.1999 vom Landeskrankenhaus Gmunden an eine Versicherung in Linz wurde von den maschinellen "Berförderungseinrichtungen" scheinbar fast geschreddert.


Viele Grüße,
Wilma