Heute abend möchte ich ein erstaunliches Ergebnis aus unseren beliebten Onlineshop für ein Dokument
der Zeppelin - Reederei vorstellen.
Verkauft wurde ein Rundschreiben der Deutsche Zeppelin-Reederei vom 23.11.1938.
In diesem Rundschreiben wird angekündigt, dass das Luftschiff LZ 130 "Graf Zeppelin" anlässlich der Ergänzungswahlen zum Grossdeutschen Reichstags einen Rundflug von Frankfurt nach dem Sudetenland durchführen und erstmalig Post befördern wird.
Beschrieben werden die Postbeförderungsbedingungen wie Abwurfort, Stempel, Beförderungsgegenstände usw..
Das Zuschlagsergebnis von EUR 76,50 fand ich sehr beachtlich.
Immerhin war sogar noch der originale Versandumschlag dabei, mit Zeppelin - Freistempel.

Der mögliche Scan ist schwach, aber man sollte es erkennen können.

Gruß
KJ



Gruß
KJ

Hallo Zeppelin-Sammler,

Ich möchte hier 2 Belege der Sudetenfahrt zeigen. Ich finde diese Belege, obwohl eigentlich saubere philatelistische Belege, mit schöne Frankatur zusammen gestellt. Das Auge will auch etwas.

Beste Grüsse,

Raf.

Hallo Raf.,

schöne Belege und der erste Brief wäre sogar etwas für unseren Thread "Zeppelinbelege mit Zusammendrucken".
So etwas ist nicht so häufig und dieser Beleg ist mit 1 RM frankiert und damit exakt portorichtig für diese Fahrt !

Auch der zweite Beleg ist portorichtig, prima.

Gruß
KJ

Hallo Zusammen!

Ich habe auch noch eine Karte der Fahrt nach Kassel gefunden. Der rote Stempel der Fahrt ist nicht so deutlich aber Versand- und Landungsstempel sind gut. Meine Sammlung wächst und inzwischen habe ich schon etwa 20 Zeppelin-Belege.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

Hallo Raf,

Gratulation zu deinen Neuzugängen. Schön zu hören dass sich deine Sammlung entwickelt.

Zur Kasselfahrt der LZ 130 kann ich diesen Beleg hier beisteuern. Und wieder taucht hier eine "offizielle" ? Zeppelinkarte auf die mit Symbolen der beteiligten Unternehmen versehen ist. Eigentlich sollte die Karte wohl für die Südamerikafahrten der LZ 127 Verwendung finden.
Wäre interessant für mich, welche Ausgaben dieser "offiziellen" Karten es wohl gibt?




Schönen Gruss
und noch viel Spass bei der Sammlerei !
Klaus

Hallo,
hier möchte ich einen Beleg der Sudentenlandfahrt der LZ 130 zur Diskussion stellen. Den Beleg habe ich vor kurzem erworben und bietet, so denke ich, einige Besonderheiten über die man gut diskutieren kann.
Hier also der Beleg:




Gerade "Kontrallratjunkie" könnte der Beleg interessieren, da er ja beide seiner Sammelgebiete vereinigt.

Schönen Gruss
Klaus

Hallo KJ,

Ich vermute mal folgendes, kann aber auch völlig daneben liegen:

Karte adressiert nach Charlottenburg:

- links oben, roter Nazistempel vom 21.09.38
- rechts oben, Zeitungsmarke Tschechoslowakei, Datum 20.09.38
- mittig oben, 2x Stempel Flug- und Luftschiffahrt, Datum 01.12.38 (Luftschiffahrt mit 2 'f')
- bildseitig oben rechts Ankunftsstempel Reichenberg (Sudentenland) vom 03.12.38

Was ist denn hier passiert.

Chronologie:

20.09.38 die Karte wird von Asch nach Charlottenburg abgesendet;
28./29.09.38 Münchener Abkommen - erst jetzt wurde es amtlich, dass das Sud.Land an
Nazideutschland 'angeschlossen' wird;
01.10.38 Anschluss an das 3.Reich;
Anfang Dez. 38 Fahrt des LZ130 - Graf Zeppelin II in das Sudetenland - Karte wird von Deutschland in das Sud.Land
transportiert.

Ich habe ein bisschen gegoogelt, Charlottenburg kann wohl nur jenes bei Berlin sein. Die Karte ging am 20. September 38 beim Postamt ein. Aufgrund der polit. Lage blieb die Karte bis 21.09.38 liegen und wurde mit dem roten Zusatzstempel 'garniert'. Danach wurde die Karte nach Berlin verbracht. Da ich die Flugdaten der Zeppelinfahrten nicht kenne, vermute ich, hier hat jemand eine Blankokarte vom Sudetenland als sog. Letztagsbeleg einem Berliner Briefmarkenhändler geschickt. Dieser hat die Sudetenfahrt zum Anlaß genommen, die Karte nochmals mit dem Zeppelin in das Sudetenland transportieren lassen um diese dann mit den entsprechenden Stempeln zurückzuerhalten, das dokumentieren die jeweiligen Stempel vom 02. bzw. 03.12.38 So, wie die Karte sich mir jetzt präsentiert, war sie nicht für die Suedetenfahrt vorgesehen. Erst die polit. Entwicklungen veranlaßten den Händler dazu, die Karte mit dem LZ130 transportieren zu lassen.

Beste Sammlergrüsse


El Mü

P.S.: Ich bin auf dem Gebiet der Zeppelinpost (noch) sehr unerfahren. Mich verwirren nur die vielen unterschiedlichen Daten der Stempel, vor allem, dass die Zeitungsmarke am 20.09. in Asch postamtlich entwertet wurde und am 21.09. der Propagandastempel abgeschlagen wurde. Es stellt sich für mich die Frage, blieb die Karte noch einen Tag auf dem PA in Asch liegen oder wurde der Propagandastempel im voraus angebracht und warum hat der Absender der Karte aus Asch keinen Gruß drauf geschrieben, denn er konnte don noch nicht wissen, dass das Sudetenland mehr oder weniger friedlich vom 3.Reich annektiert wird. Wann wurde die Sudetenfahrt des Luftschiffes geplant und wann wurden die Daten hierzu veröffentlicht?

Hallo El Mü,

vielleicht sollten wir uns das Leben hier nicht schwerer machen, als es sowieso schon ist.
M.E. wurde einfach eine der in Mengen vorhandenen Propagandakarten aus dem Sudetenland, hier aus Asch, genutzt, um die Sudetenlandfahrt des LZ 130 zu dokumentieren.
Natürlich war die Karte lange vor der Fahrt mit den üblichen Stempeln versehen. M.E. diente sie als Unterlage für die Fahrtbestätigung, weil sie thematisch so gut passte.
Ich glaube nicht, daß man hier solche postgeschichtlichen Rückschlüsse ziehen sollte. Die Karten waren eben vorhanden und warum sollte man solche Belege nicht nutzen, um sie zusätzlich noch per Zeppelin befördern zu lassen ?

Gruß
KJ

Hallo,
vielen Dank für Eure Meinungen. Ich halte die These von Kontrollratjunkie für richtig. Es wurde einfach von dem Briefmarkenhändler eine vorhandene Propaganda Blanko Karte verwendet. Bei einem kürzlichen Tauschtag habe ich gerade so eine entdeckt, bei der ebenfalls der rote Propagandstempel sowie eine tschechische Marke mit Abstemplung "Asch" ohne Adresse vorhanden war.
Diese wurde wahrscheinlich mit dem Adressstempel versehen, portorichtig mit 50 Rpf frankiert und auf die Sudetenlandfahrt geschickt.
So hat sich dieser Briefmarkenhändler selber seine Zweiländerfrankatur gebastelt.

Das Auktionshaus Gärtner hat übrignens einen identischen Beleg desselben Händlers im Angebot:
http://www.auktionen-gaertner.de/www/PHILNET/gaertner/gpkatind.nsf/Link/D2FD21C64AA9795FC1257972005257A1?OpenDocument&SessionID=Oemf8it7UBK6rtFb6dUd

Die Beschreibung: Sudetenlandfahrtkarte mit MiF CSR/DT. Reich, selten! dürfte etwas übertrieben sein, da es sich ja um keine Zweiländerfrankatur im eigentlichem Sinne handelt.

Die Besonderheit des Ankunftstempeldatums 03.12.38 hat @KJ auch schon entdeckt. Neben dem Stempelfehler 2.10.38 ist es eine kleine Rarität. Jedenfalls sieht man dieses Datum nicht häufig.

Schönen Gruss
Klaus

Hallo Klaus,

das Angebot der Gärtner-Auktion ist fast eine Doublette des gezeigten Belegs. Der Rufpreis von 120 EUR hingegen ist typisch Gärtner, fernab von Gut und Böse, bar der Realität.
Im letzte Beitrag hast Du es schon angemerkt, hier liegt mitnichten eine Ländermischfrankatur oder Mehrländerfrankatur vor. Man könnte es eher eine Formularverwendung nennen, obwohl dieser Terminus hier nicht ganz passend ist.
Man sollte vielleicht beobachten, ob jemand bereit ist, gegen 150 EUR für einen solchen Beleg in Bietigheim auf den Tisch zu legen. Ich kann es mir nicht vorstellen.
Wobei Deine Karte mit dem selteneren Tagesdatum im Ankunftsstempel sowieso ein wenig höher zu bewerten wäre.

Gruß
KJ

Hallo KJ,

Dein Beleg ist in jedem Fall hier zeigenswert und den Gedanken den Du da uns mitteilst habe ich auch gehabt. Mich interessiert eben, was genau da auf der Postseite abgelaufen ist und dazu vesuche ich soviel aufzunehmen, wie möglich, habe ich die Zeit ja nicht selber erlebt. Insofern ist es für mich wichtig, wie Du über diesen Beleg denkst.

Früher wurde bei uns in der Familie sehr viel über die Zeit geredet. Mittlerweile lebt fast keiner mehr bei uns, der diese Zeit am eigenen Körper erfahren hat und die, die noch leben sind sehr vergesslich geworden. Da hilft es schon, sich über Literatur, Dokumentationen im Fernsehen und eben Foren schlau zu machen, bekommt man so immer mehrere Meinungen zur Information und das, was durch solche Postbelege dokumentiert wird, kann durch niemanden beeinflusst werden. Wichtig ist, was man aus den Geschichten mitnimmt.

Beste Grüsse


El Mü

Hallo Polarfahrtsucher,

Deiner Ansicht stimme ich vollstens zu, denn ich kann selbiges Geschehen nur verhindern, wenn ich weiss, wie die Vorgänge waren (die ja heute auch wieder versucht werden) um mich den Manipulationen zu widersetzen.

Beste Sammlergrüsse


El Mü