Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 10:51 pm

» K. u. K. Feldpost
von kaiserschmidt Gestern um 9:07 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Gestern um 11:24 am

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von kaiserschmidt Gestern um 10:38 am

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Di Apr 25, 2017 10:29 pm

» Automatenmarken aus Münzwertzeichendruckern
von wilma Di Apr 25, 2017 9:09 pm

» Postbelege - verhunzt und zerstört
von Gerhard Di Apr 25, 2017 7:27 pm

» Merkurkopf 1916, Komplettbogen gestempelt
von Newbie1234 Di Apr 25, 2017 2:45 pm

» Allgemeine Ausgaben der Sowjetischen Besatzungszone
von Angus3 Di Apr 25, 2017 10:59 am

» 50 Jahre Stadterhebung Purkersdorf
von schell58 Di Apr 25, 2017 7:58 am

» Schönes Österreich
von Gerhard Mo Apr 24, 2017 10:38 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Mo Apr 24, 2017 6:30 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Mai 2017
von Michaela Mo Apr 24, 2017 7:15 am

» Rotes Kreuz
von wilma So Apr 23, 2017 5:34 pm

» Großtauschtag Hirtenberg, 21. Mai 2017
von Gerhard Sa Apr 22, 2017 7:24 pm

» Neuausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Sa Apr 22, 2017 7:07 pm

» Eisenbahn
von muesli Sa Apr 22, 2017 2:05 pm

» Wertvoll oder nicht?! Briefmarke aus Frankreich
von chefrogga Fr Apr 21, 2017 10:41 pm

» Tauschtag und Offene Klasse in Coburg am 29./30.04.2017
von Ausstellungsleiter Fr Apr 21, 2017 8:34 pm

» Briefe aus Übersee
von ampf-phil Fr Apr 21, 2017 11:52 am

» Mecklenburg und Pommern auf Ansichtskarten
von x9rf Do Apr 20, 2017 11:59 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Praia (Kapverdische Inseln)
von balf_de Do Apr 20, 2017 8:28 pm

» file excel Austria
von fodof Do Apr 20, 2017 2:41 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Mi Apr 19, 2017 4:03 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mi Apr 19, 2017 3:52 pm

» Einschätzung Sammlung Europa geschätzt 1850-1930
von kaiserschmidt Mi Apr 19, 2017 10:15 am

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Mi Apr 19, 2017 12:20 am

» Wert 6 Rpf Briefmarke Deutsches Reich 1938 mit "Des Führers Geburtstag"-Stempel
von Glaurung24 Di Apr 18, 2017 10:00 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von kaiserschmidt Di Apr 18, 2017 8:38 pm

» Mithilfe bei Identifizierung Übersee-Briefmarken
von k3fir Di Apr 18, 2017 8:38 pm

» Österreich - Kreta und Levante
von x9rf Di Apr 18, 2017 7:18 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Rio de Janeiro
von Polarfahrtsucher Di Apr 18, 2017 1:52 pm

» Seltener Stempel
von Gerhard Di Apr 18, 2017 1:10 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Mo Apr 17, 2017 11:09 pm

» Brücken auf Briefmarken
von Seku Mo Apr 17, 2017 9:14 pm

» Straßenbahnen
von Seku Mo Apr 17, 2017 8:55 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Mo Apr 17, 2017 6:31 pm

» Sammlerpost
von kawa Mo Apr 17, 2017 6:07 pm

» SUCHE echte Tauschpartner Reich 1933-1945 in Wien
von kaiserschmidt Mo Apr 17, 2017 4:58 pm

» Stempeldatum 03.05.1943 gesucht!
von kaiserschmidt Mo Apr 17, 2017 1:17 pm

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb April 2017
von Michaela So Apr 16, 2017 9:04 am

» Suche Amtsblatt des Reichspostministeriums 1933-34 und 1939-45
von Hans88 So Apr 16, 2017 3:10 am

» Sonderstempel Mai 2017
von Gerhard Fr Apr 14, 2017 10:08 pm

» Marke+Münze 2017
von Gerhard Fr Apr 14, 2017 10:03 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Fr Apr 14, 2017 7:08 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von kaiserschmidt Fr Apr 14, 2017 4:45 pm

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt Do Apr 13, 2017 9:20 am

» 1867er bei Müller nicht bewertet oder gelistet
von x9rf Mi Apr 12, 2017 1:54 am

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von Markenfreund49 Di Apr 11, 2017 10:16 pm

» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II
von muesli Di Apr 11, 2017 9:01 pm

» Freimarkenserie "Kunstwerke aus Stiften und Klöstern"
von wilma Di Apr 11, 2017 8:04 pm

» Altes Schaubek Album
von balf_de Mo Apr 10, 2017 10:04 pm

» Österreich - Bosnien-Herzegowina
von Markenfreund49 Mo Apr 10, 2017 7:20 pm

» Bilderwettbewerb im April 2017
von Meinhard Mo Apr 10, 2017 6:17 pm

» „Südamerikapost per Zeppelin“
von balf_de Mo Apr 10, 2017 5:24 pm

» Erbschaft Sonderstempel
von emmi Mo Apr 10, 2017 11:27 am

» Kriegsgefangenenpost II. Weltkrieg (Österreich)
von kaiserschmidt So Apr 09, 2017 2:12 pm

» Fahrrad
von Seku So Apr 09, 2017 11:46 am

» Sondermarke „175 Jahre Wiener Philharmoniker“
von Gerhard Fr Apr 07, 2017 11:34 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von x9rf Fr Apr 07, 2017 10:36 pm

» Gemeinschaftsausgaben für die amerikanische, britische und sowjet. Besatzungszone
von kaiserschmidt Fr Apr 07, 2017 5:45 pm

» Österreich, Briefmarken der Jahre 1970 - 1974
von Markenfreund49 Fr Apr 07, 2017 11:23 am

» Welcher Stempel bitte?
von Markenfreund49 Fr Apr 07, 2017 7:56 am

» Sondermarke „Puch XII Alpenwagen“ Serie „Autos“
von Gerhard Do Apr 06, 2017 10:54 pm

» Sondermarke „PUCH 150 SR“ Serie „Motorräder“
von Gerhard Do Apr 06, 2017 10:46 pm

» Sonderstempel im April 2017 Österreich
von nurso Do Apr 06, 2017 9:06 pm

» Alte Marken bitte um Hilfe
von hardy2011 Do Apr 06, 2017 9:40 am

» Lufthansa Erstflüge
von Quasimodo Mi Apr 05, 2017 10:04 pm

» Feldpostamt - Nationalfeiertag 2016
von Quasimodo Mi Apr 05, 2017 9:50 pm

» Österreich-Ungarn Klassik Katalog
von x9rf Di Apr 04, 2017 10:44 pm

» Sondermarke 100 Jahre Lions Clubs International
von Gerhard Di Apr 04, 2017 6:45 pm

» Flugpostkarten Erste Republik
von kaiserschmidt Di Apr 04, 2017 4:28 pm

» Bildpostkarten 2. Republik - Besonderheiten
von kaiserschmidt Di Apr 04, 2017 10:58 am

» Sonderpostamt im VÖPh
von Michaela Di Apr 04, 2017 8:43 am

» Schachweltmeister Anatoli J. Karpow in der VÖPh
von Michaela Di Apr 04, 2017 8:41 am

» Der Schlierbacher Klosterkäse
von Michaela Di Apr 04, 2017 8:37 am

» Sondermarkenblock „300. Geburtstag Maria Theresia“
von Gerhard Mo Apr 03, 2017 7:25 pm

» Sondermarke Europa 2017 – Schloss Schönbrunn
von Gerhard Mo Apr 03, 2017 7:22 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Apr 02, 2017 11:34 pm

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Markenfreund49 So Apr 02, 2017 6:49 pm

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von Angus3 So Apr 02, 2017 3:52 pm

» Philatelietage im April
von Michaela So Apr 02, 2017 3:51 pm

» Siegerbild im März 2017
von Michaela So Apr 02, 2017 3:37 pm

» Neuausgabe zum 1. April
von Jurek So Apr 02, 2017 11:20 am

» Österreich Bosnien-Herzegowina "Freimarkenausgabe 1912" Nr. 64 bis 84"
von Markenfreund49 So Apr 02, 2017 5:16 am

» Ungarn
von x9rf Do März 30, 2017 10:17 pm

» Goldschmiedekunst
von Gerhard Do März 30, 2017 7:11 pm

» Flugpostfaltbriefe (Aerogramme)
von kaiserschmidt Do März 30, 2017 2:51 pm

» Preisrätsel
von kaiserschmidt Do März 30, 2017 2:03 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von Angus3 Do März 30, 2017 11:32 am

» Mecklenburg - Vorpommern (OPD Schwerin) -Sowjetische Besatzungszone
von Angus3 Do März 30, 2017 11:20 am

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb April 2017
von Michaela Mi März 29, 2017 10:20 am

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Di März 28, 2017 9:19 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Di März 28, 2017 8:43 pm

» Zollausschlußgebiete
von wilma Di März 28, 2017 8:27 pm

» Gemischte Ganzsachen alle Welt
von kaiserschmidt Di März 28, 2017 10:12 am

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Sevilla
von balf_de Mo März 27, 2017 8:36 pm

» Belege der Besatzungsmächte in Österreich
von kaiserschmidt So März 26, 2017 10:06 am

» Arabische Staaten - Ganzsachen
von kaiserschmidt Sa März 25, 2017 3:06 pm


Austausch | 
 

 Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5  Weiter
AutorNachricht
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mo Aug 29, 2011 10:45 am

@Gerhard schrieb:
............, sondern einfach ein Entwurf des Künstlers.

Guten Tag Gerhard
Guten Tag @all

schweifen wir kurz ab.
Sondern einfach ein Entwurf des Künstlers, dies ist auch meine Meinung.
Habe mal gehört dass diese Entwfürfe etwa die Markengrösse haben (sollten).

Nun geht es wieder zurück zu deinem schönen Thema.

Gruss
kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 21'700 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 2800 Belege zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Di Aug 30, 2011 12:14 am

@kawa schrieb:

Habe mal gehört dass diese Entwürfe etwa die Markengrösse haben (sollten).

Hallo @kawa

Zitat aus "Heinz L. Gindl - Spezialkatalog Österreich 2. Republik - Die Bautenserie - Interessengemeinschaft der Spezialsammler Österreichs - Dr. G. Gorgas:

"...Am Beginn steht die in allen Einzelheiten druckfertig ausgeführte Reinzeichnung des Entwerfers, der Genauigkeit halber in größerem Format (A4 bis A3) und in Schwarzweiß. Das Markenbild wird mit einer Reprokamera aufgenommen. Das so gewonnene Negativ ist die Grundlage für die Herstellung der Druckplatten aller Druckverfahren."Zitat Ende

Daraus habe ich geschlossen, dass auch die vorherigen Entwürfe im Großformat waren.


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Aug 31, 2011 10:07 pm

Im heutigen Beitrag möchte ich auf die Fluoreszenz des Markenpapiers etwas eingehen. Die Fluoreszenz kann man unter der UV-Lampe feststellen.



Der Spezialsammler unterscheidet zwei Hauptgruppen bei der Bautenserie:

die Gruppe X (erste Ausgabe auf graugelblichem Papier, gelblicher Gummi)
mit den Serien
XA – nicht fluoreszierend, jedoch mit sehr schwachen Leuchtfasern durchsetzt und
XB – sehr schwach bis schwach fluoreszierend und mit schwachen Leuchtfasern durchsetzt

die Gruppe Y (Zweite Ausgabe gelblichweißes bis reinweißes Papier)
mit der Serieneinteilung:
YA – sehr starke Fluoreszenz
YB – starke Fluoreszenz
YC – schwache Fluoreszenz
YD – sehr schwache Fluoreszenz
YE – ganz schwache bzw. rosa Fluoreszenz

Zur genauen Feststellung der Fluoreszenz



bei der Gruppe Y bedient sich der Spezialsammler neben einer UV-Lampe eines Aufhellerschlüssels:



Auf den Aufhellerschlüssel wird nun die Marke zwischen die Aufheller-Muster gelegt und mit der Maske abgedeckt:



Jetzt lässt sich die Fluoreszenz der Marke der jeweiligen Serie zuordnen. In meinem Beispiel kann nun der 2 Schilling-Wert ANK 1102 „Christkindl“ als YB zugeordnet werden.

Ich hoffe, ich habe euch mit diesem etwas „akademischen“ Beitrag und meinen Amateurfotos nicht allzusehr strapaziert –

herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Di Sep 06, 2011 12:26 am

Mit der Portoerhöhung am 1. 2. 1960 kam es zur Ausgabe von 7 Werten der Bautenserie, alle entworfen von Hans Strohofer.


7 Werte Bautenserie, Ersttag 1.2.1960

Der Wert zu 1,40 Schilling "Klagenfurt Landhaus" diente zur Abdeckung der Porti:
- Postkarte Grenzverkehr Ö/Schweiz und
- Drucksache Inland 250 - 500 g.



Das Landhaus in Klagenfurt, das die vorliegende Marke schmückt, ist der repräsentativste Profanbau der Landeshauptstadt Kärntens. Im schönsten Renaissancebau Kärntens war der Sitz der Landesstände (Hohe Geistlichkeit, Adel und Ritterstand).
Mit der Ausführung des Baus wurde 1574 der Baumeister Hans Freymann aus Bleiburg beauftragt. Sein Anteil am heutigen Gebäude ist nicht mehr genau zu ermitteln. Ab  1581 wurde der Bau durch den aus Lugano stammenden Baumeister Johann Antonio Verda fortgesetzt und durch seinen Nachfolger im Jahre 1590 den Landesständen übergeben. Verda gilt als der für das äußere Erscheinungsbild des Landhauses maßgebliche Architekt. Das Gebäude ist bis heute Sitz des Kärntner Landtags.
Zwischen 1964 und 1976 wurde das Landhaus umfassend renoviert. Dach und Fassaden, nach 1945 nur notdürftig instandgesetzt, wurden erneuert. Die Fassade erhielt im Innenhof ihren heutigen renaissancehaften Stil in grau und weiß. 1967 gestaltete Karl Bauer am Nordturm eine neue Sonnenuhr als Sgraffito mit den Wappen der - damals - sieben Bezirkshauptstädte.
1997 wurde das Landhaus wiederum umgestaltet und renoviert. Im Zuge der Umbauarbeiten wurden  „Nazi-Fresken“ „wiederentdeckt“. Nach Diskussionen wurden die Fresken von der Wand abgenommen und konserviert.


Markenentwurf

Wie auch bei den anderen Werten der Bautenserie: Papier x und y
Der ANK führt den Wert unter der
Nummer 1099,
Papier x a. türkis, b. schwärzlichtürkis
Papier y: a. türkis, b. schwärzlichtürkis c. satttürkis
Papier w: a. türkis, c. satttürkis.

Der Michel ebenfalls Papier x und y
Nummer 1046, grünblau


Farbunterschiede


Einzelfrankatur

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard


Zuletzt von Gerhard am Mo Jun 27, 2016 8:17 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Bauten 1,80 "Münzturm Hall"   Fr Sep 09, 2011 12:50 pm

( 1.2.1960 ) Der Wert zu 1,80 „Münzturm Hall“ war die neue Portostufe für die Auslandspostkarte.



Wahrscheinlich an derselben Stelle wie sein Vorgängerbau aus dem 13. Jahrhundert wurde der Münzerturm gegen Ende des 15. Jahrhunderts errichtet. Neben seiner Funktion als Wachturm diente der Haller Münzerturm auch als Uhrturm für Salinen- und Münzarbeiter. Im Jahre 1969/1970 wurde die Uhr im Zuge von Renovierungsarbeiten entfernt.
Für Hall war die 1477 dort eröffnete landesfürstliche Münzprägestätte von größtem wirtschaftlichen Nutzen. Zuerst war diese weit über die Grenzen Tirols berühmt gewordene Prägestätte am Ortsrand der Stadt im landesfürstlichen Ansitz Spaberegg, später in der Stadtburg Halls, in der Burg Hasegg bei der Saline und schließlich im nahen Münzerturm untergebracht. Heute ist der Turm Teil des Museums Münze Hall.

Besonders beachtenswert ist auch die spätgotische Architektur des Turmes: Über dem zylindrischen Baukörper erhebt sich ein zwölfeckiger Aufbau auf zwölf Kragsteinen. Diese Architektur ermöglicht beste Aussichten in alle Richtungen - auch nach unten. Nach einem atemberaubenden Aufstieg über 185 Stufen zur Spitze des Turms bietet sich dem Besucher ein unvergesslicher Blick über die Altstadt von Hall, das Inntal und die mächtige Kulisse des Karwendels. Die neue Treppe wurde 2005 installiert und in Szene gesetzt. Die Bodenlucken auf dem „Wurf-Geschoß“ ermöglichten es, verschiedenste Gegenstände abzuwerfen und somit Feinde vor dem Eindringen abzuhalten.
Die Laterne, auch Turmstube genannt, diente in früheren Zeiten als Ausguck, um Gefahren sowohl außerhalb als auch in der Burganlage und der Münzprägestätte frühzeitig zu erkennen.


Strohofer-Entwurf

Der ANK führt den Wert unter der Katalognummer 1101

auf Papier x mit der Farbe
a. ultramarin

und auf Papier y mit den Farben
b. blau
c. dunkelblau


x: ultramarin, y: blau und dunkelblau

Der Michel führt den Wert unter der Nummer 1048

und sowohl x als auch y mit der Farbe

violettblau


Luftpostbrief USA, Einzelfrankatur


AUA-Erstflug Mischfrankatur

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Bauten 3,40 "Steinertor Krems a.d.D."   Do Sep 15, 2011 9:48 pm

( 1.2.1960 ) Der Wert zu 3,40 Schilling „Steinertor Krems a.d.D.“ war vorgesehen für den Zuschlag Einschreiben bzw. Rückschein ins Ausland.



Die alten Schwesternstädte Krems und Stein, an der Donau gelegen, sind seit jeher miteinander verbunden. Bis ins letzte Drittel des 19. Jahrhunderts war die Stadt Krems von einem Mauerring umgeben. Dieser wurde systematisch geschleift, wobei auch drei Stadttore abgetragen wurden. Außerhalb des Steinertores war die Gegend ursprünglich durch Donauüberschwemmungen gefährdet. Der Abbruch der Stadtmauern, die gleichzeitig auch den Hochwasserschutz bildeten, wurde durch die Regulierung des Stromes möglich.
Für das 2005 stattgefundene 700-Jahr-Jubiläum der Stadtrechte wurde auch das Steiner Tor möglichst originalgetreu restauriert. Als Tor in die Wachau und in die Stadt Stein hat das um 1300 errichtete Steiner Tor, das auch auf dem Markenbild zu sehen ist, große Bedeutung. Es wurde früher auch Hülbentor genannt und vereinigt Gotik und Barock zu imposanter Gemeinsamkeit. Das Tor ist in seinem Unterbau und Mittelbau gotisch. In zwei Absätzen ist ein glockenförmiges barockes Dach dem Unterbau aufgesetzt. Der mächtige quadratische Unterbau mit seinem zweiten höheren, achteckigen Teil war bei den gotischen Bauten üblich. Den Torturm schmücken außen zwei Rundtürme mit schlanken Kegeldächern. Früher hatte das Steiner Tor auch eine Zugbrücke. Der Tordurchgang ist tonnenförmig gewölbt, während die äußere Öffnung durch einen Segmentbogen abgeschlossen ist. Krems und Stein profitierten seit jeher von ihrer geographischen Bedeutung als uralte Umschlagplätze vom Fluss- zum Landverkehr.


Viererblock, ungezähntes Randstück ANK 1106U

Der ANK führt den Wert unter der Katalognummer 1106
Auf Papier x mit der Farbe

a. grünoliv, b. dklgrünoliv

auf Papier y mit

a. grünoliv, c. hellgrünoliv, d. schwärzlichgrünoliv

auf Papier w

a. grünoliv, b. dklgrünoliv


Dezentrierung

Der Michel führt den Wert unter der Nummer 1050
Und sowohl x als auch y mit der Farbe
oliv


Aerogramm Ausland 1961 Einzelfrankatur


Postkarte Flugpost USA 1965


Einschreibebrief Mehrfachfrankatur

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard


Zuletzt von Gerhard am Mo Jun 27, 2016 9:05 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
kl4usn
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Sep 28, 2011 10:11 pm

Hallo !

Habe in diesem Thread http://www.briefmarken-forum.com/t4006-ab-kk-bis-heute gelesen das es auch fluoriszierende "Bauten" gibt.
Daraufhin mal meine SAmmlung rausgeholt und nachgesehen ... also ich hab da einige.

Sind die mehr wert als die "normalen" ?

Danke jetzt schon, LG
Klaus
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Sep 28, 2011 11:27 pm

@kl4usn schrieb:
Hallo !

Habe in diesem Thread http://www.briefmarken-forum.com/t4006-ab-kk-bis-heute gelesen das es auch fluoriszierende "Bauten" gibt.
Daraufhin mal meine SAmmlung rausgeholt und nachgesehen ... also ich hab da einige.

Sind die mehr wert als die "normalen" ?

Danke jetzt schon, LG
Klaus

Hallo Klaus,
jeder kann ja lesen hier was er will lachen - aber hättest du meine Beiträge hier in diesem Thread (Seite 2 Mitte), gelesen ja , dann wäre dir die Tatsache mit der Fluoreszenz nicht entgangen.
Zum Wert von Marken wurde hier im Forum auch schon einiges geschrieben - auch darüber, dass man sich "reich rechnen" kann.
Im Spezialkatalog von Wilhelm Jung (1.Auflage 1978), der hauptsächlich die Symbolzahlen berücksichtigt, gibt es Bewertungen bei denen u.A. auch die unterschiedlichen Fluoreszenzen enthalten sind.
Die Preise stammen natürlich von 1978, sind also in Schilling. Da sich Markenpreise ändern und auch nach der Nachfrage richten, dürften die Katalog-Preise wohl überholt sein.
Zur Relation aber die Katalog-Preise für den Normalsatz gestempelt:
XA (21 Werte) 120,00 (nicht fluoreszierend)
XB (21 Werte) 100,00 (schwach fluoreszierend)

YA (29 Werte) 100,00 (sehr stark fluoreszierend)
YB (29 Werte) 60,00 (stark fluoreszierend)
YC (29 Werte) 390,00 (schwach fluoreszierend)
YD (25 Werte) 140,00 (sehr schwach fluoreszierend)
YE (23 Werte) 150,00 (ganz schache bezw. dunkelrosa fluoreszierend)

Ich vermute, dass unser Forumfreund @diezacke nicht richtig ausgestattet war, um Fluoreszenzen zu erkennen, denn bei der Prüfung von mehreren 100 Stk bezweifle ich, dass keine Flureszierenden Marken gefunden werden (außer er hat ganz zufällig er nur Marken XA).

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard



Zuletzt von Gerhard am Mi Sep 28, 2011 11:41 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
kl4usn
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Sep 28, 2011 11:38 pm

Hallo Gerhard !

Ups peinlich. Deinen "akademischen Teil" hab ich wohl zu schnell überflogen :-/

Muß zu meiner Verteidigung aber auch sagen das mit erst vor 2 Tagen eine Schwarzlichtlampe zuflog Smile
Jetzt bin ich natürlich am probieren Very Happy

Vielen Dank für deine wieder einmal tolle Erklärung.

Hast du vielleicht noch Empfehlungen bezüglich Spezialkatalogen zu Trachten, Flugpost, Bauten, Schönes Österreich etc. ?
Ich wunder mich immer welche Quellen Du angiebst oh Kenn eigentlich nur den Michl und den ANK.

LG
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Di Okt 04, 2011 7:42 pm

@kl4usn schrieb:


Hast du vielleicht noch Empfehlungen bezüglich Spezialkatalogen zu Trachten, Flugpost, Bauten, Schönes Österreich etc. ?

LG

Für eine Ländersammlung genügen eigentlich die Spezialkataloge ANK und Michel. Da ist schon einiges drinnen und auch ganz gut beschrieben. Nur wenn man z.b. die Plattenfehler sammeln möchte, gibt es zu den Dauerserien Trachten, Bauten und Schönes Österreich die Spezialkataloge "Gindl - Gorges". Zur Bautenserie gibt es einen Katalog von Ing. Rainer (mehr als ein paar Kopierte Seiten habe ich da aber auch nicht aufgetrieben). Von Wilhelm Jung gibt es den "Spezialkatalog Volkstrachten 1958 und Bautenserie" von 1978.
Für alle Posttarife (insbesondere Flugpostzuschläge) gilt das an anderer Stelle schon besprochene Werk von Paul Kainbacher als Standardwerk. Ganz neu am Markt (und angeblich auch schon fast vergriffen) ist ein neuer Spezialkatalog "Flugpost in Österreich" von Herbert Kotal.
Grundsätzlich sollte jeder ernsthafte Sammler natürlich auch in Spezialliteratur investieren. Finanziell etwas günstiger und oft ausreichend ist es, wenn man als Mitglied eines Vereines bzw des Verbandes Spezial-Literatur kurzfristig leiht.
Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Bauten 4,-- Hainburg a.d.D., Wienertor   Di Okt 04, 2011 8:21 pm

(1.2.1960) Porto für Einschreibebrief Inland ab 250 Gramm



Um das Jahr 900 gründete der Mundschenk des Königs Arnulf, Heimo, auf dem Hainburger Schlossberg eine Schutzburg, um die Siedler, die aus dem bayrischen Raum Donau abwärts gekommen waren, zu beschützen. Nach seinem Gründer Heimo, der aus dem Geschlecht der Grafen Rott stammte, erhielt sie den Namen Heimoburg. Die Burg gab der Stadt den Namen (Haiminburch-Heimenburk-Heimburk). Die alte Bernsteinstraße führte durch Hainburg über Ungarn nach Süden. Mit dieser geographisch heiklen Lage Hainburgs ist die reich bewegte Geschichte dieser mehr als tausend Jahre alten Stadt verständlich. Hainburg war vor allem gegenüber den Einfällen aus dem Osten eine strategisch wichtige Festung. Die Festungsanlagen, die durch die Jahrhunderte entstanden, gehören zu den schönsten erhaltenen Wehranlagen Österreichs. Hainburg besitzt heute noch zwölf Türme und drei Tortürme. Das 20 Meter hohe Wienertor (Bereits 1272 urk. „porta winnensa“) in Hainburg ist als Markenmotiv zu sehen. Das Unterteil des Tores gehört dem Mittelalter an. Die mittige spitzbogige Tordurchfahrt ist von zwei bastionsartig vorrundenden Bauteilen flankiert. Das Spitzbogentor hat Ausnehmungen für ein Fallgatter, an den inneren Bogensteinen befinden sich zahlreiche Steinmetzzeichen. Im Torbereich sind seit 1270/90 seitlich 2 sekundär eingesetzte Ritterfiguren in Hochrelief (sogen. Torwächter) von hoher künstlerischer Qualität, die südl. Figur ist stark beschädigt. Nach den Türkeneinfällen etwa um 1532 wurde der obere Teil des Turmes mit den Schießscharten errichtet, die ihm auch sein charakteristisches wuchtiges Aussehen verliehen.
In den oberen Geschoßen sind das Hainburger Heimatmuseum und eine Außenstelle des Tabakmuseums untergebracht.


Y - Papierunterschiede spezial

Der ANK führt den Wert unter der Katalognummer 1108
Auf Papier x

a. dklpurpur (Töne), b. sattpurpur

Papier y mit Farbe

a. dklpurpur (Töne), c. hellpurpur

Papier w, a. dklpurpur (Töne)


Papier x und y - auch Farbunterschied

Der Michel führt den Wert unter der Nummer 1051
und sowohl x als auch y mit der Farbe
violett


Ersttagsbrief Einzelfrankatur mit Ortsstempel


Geschäftsbrief Einschreiben Einzelfrankatur


Einschreiben Mischfrankatur, hanschriftlich entwertet und Nachentwertungstempel

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard


Zuletzt von Gerhard am Mo Jun 27, 2016 9:15 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
kl4usn
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Di Okt 04, 2011 8:31 pm

@Gerhard schrieb:
@kl4usn schrieb:


Hast du vielleicht noch Empfehlungen bezüglich Spezialkatalogen zu Trachten, Flugpost, Bauten, Schönes Österreich etc. ?

LG

Für eine Ländersammlung genügen eigentlich die Spezialkataloge ANK und Michel. Da ist schon einiges drinnen und auch ganz gut beschrieben. Nur wenn man z.b. die Plattenfehler sammeln möchte, gibt es zu den Dauerserien Trachten, Bauten und Schönes Österreich die Spezialkataloge "Gindl - Gorges". Zur Bautenserie gibt es einen Katalog von Ing. Rainer (mehr als ein paar Kopierte Seiten habe ich da aber auch nicht aufgetrieben). Von Wilhelm Jung gibt es den "Spezialkatalog Volkstrachten 1958 und Bautenserie" von 1978.
Für alle Posttarife (insbesondere Flugpostzuschläge) gilt das an anderer Stelle schon besprochene Werk von Paul Kainbacher als Standardwerk. Ganz neu am Markt (und angeblich auch schon fast vergriffen) ist ein neuer Spezialkatalog "Flugpost in Österreich" von Herbert Kotal.
Grundsätzlich sollte jeder ernsthafte Sammler natürlich auch in Spezialliteratur investieren. Finanziell etwas günstiger und oft ausreichend ist es, wenn man als Mitglied eines Vereines bzw des Verbandes Spezial-Literatur kurzfristig leiht.
Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Besten Dank Gerhard ! Jetzt weiß ich bescheid.

LG
Klaus
Nach oben Nach unten
kl4usn
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Do Okt 06, 2011 7:43 pm

Hallo Gerhard !

Schau mal die Fotos an, hab ich gestern durch Zufall bekommen.











Hast Du Bedarf ? Ansonsten stell ichs bei Ebay ein.

LG
Klaus
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Bauten 5,50 "Churertor Feldkirch"   Mi Okt 26, 2011 11:43 pm

(1.2.1960) Porto für Drucksache Inland 1 bis 2 kg



Als alte Grenzstadt am Illfluss, unmittelbar an die Schweiz und an Liechtenstein angrenzend, bildete das auf historischem Boden gelegene Feldkirch seit jeher das Tor Österreichs zum Westen. Insgesamt bietet Feldkirch auch heute noch ein historisches Stadtbild. Mit seinem Schloss, den alten Stadtmauern und Türmen, den schmuckvollen Kirchen und Patrizierhäusern, seinem Marktplatz und seinen stillen Hof- und Seitengassen ist es im Kern ein Stück mittelalterlicher Geschichte geblieben. Besonders eindrucksvoll ist das alte, wahrscheinlich um 1270 erbaute, Churer Tor, das auch als Markenmotiv zu sehen ist. Der sechsgeschossige Torturm mit dem außenseitigen Rundbogentor hat über dem Tor einen abgedeckten Mauerabsatz. Nach außen wird der Turm von einem mehrfach gebrochenen Renaissancegiebel bedeckt, während stadtseitig ein Satteldach mit einfachem Treppengiebel aufsitzt. Dem Turm ist gegen die Stadt ein dreigeschossiger Vorbau vorgelegt, der sich längs der Stadtmauer rechts fortsetzt. Dort ist auch ein runder Treppenturm eingebaut. Dieser trägt das Feldkircher Wappen in einer Rollenwerkkartusche mit der Jahreszahl 1591, dem Jahr, in dem auch das Vorwerk errichtet wurde. (Quelle: Post.at)


Farbunterschiede

Der ANK führt den Wert unter der Katalognummer 1110
Auf Papier x und y mit den Farben
a olivgrau
b dunkelgrünlicholiv

Der Michel führt den Wert unter der Nummer 1053
Und sowohl x als auch y mit der Farbe
dunkelolivgrau


Postkarte Einschreiben Inland Einzelfrankatur


Brief Inland Einschreiben Mehrfachfrankatur

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Bauten 6 Schilling „Graz - Landhaus“   Sa Nov 19, 2011 12:32 am

(1.2.1960) Porto für Geschäftspapiere Ausland 1-2 kg und Päckchen Ausland ab 250 g



Das Markenmotiv zeigt ein besonderes Juwel historischer Baukunst der Steiermark, das Grazer Landhaus. Aus kleinen Anfängen ist dieses Haus der Stände der bedeutendste Frührenaissancebau und in mehr als vier Jahrhunderten zum ersten und vornehmsten Profanbau des ganzen Landes geworden. Seit 1494 Kanzlei und Sitzungsort der Landesstände, entstand es aus mehreren Bürgerhäusern und wuchs vom 16. bis ins 19. Jahrhundert zu einem großen Gebäudekomplex mit mehreren Arkadenhöfen. Die barocke Landstube ist heute der Sitzungssaal des steirischen Landtages, im Arkadenhof finden zahlreiche Veranstaltungen statt. Seine eigentliche Schönheit entfaltet sich erst im Hof, den der Architekt Domenico Dell'Aglio an Nord- und Ostseite mit Arkaden toskanischer Ordnung in allen drei Geschoßen gestaltete.
Im großen Landhaushof befindet sich der Ziehbrunnen mit einer figuralen Brunnenlaube. Er wurde nach dem Entwurf des Bildhauers Jeremias Franck von Thoman Auer und Marx Wening angefertigt und ist mit „1590“ datiert und signiert. Die Laube zählt zu den bedeutendsten Bronzegusswerken nördlich der Alpen. Sie besteht aus Balusterstützen auf Sartyrdocken aus Delphinleibern. Die Brunnenlaube aus Weinlaubgeflecht wird von einer geharnischten Kriegerfigur bekrönt. Der Brunnen selbst entstammt einem Entwurf des Antonio Marmolo.


Entwurf


Papier x rötlichbviolett

Der ANK führt den Wert unter der Katalognummer 1111
Auf Papier x und y mit den Farben
a rötlichviolett
b mattrötlichviolett


Papier y Farbunterschiede

Der Michel führt den Wert unter der Nummer 1054
Und sowohl x als auch y mit der Farbe
blauviolett


Einzelfrankatur Flugpost USA 1966


Mischfrankatur Flugpost USA 1963


Mischfrankatur Einschreiben Inland Spätlingsendung

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Dino
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Bautenserie   Sa Nov 19, 2011 11:15 am

Ein Mulreadybrief nach ca. 100 Jahren. Vor mehr als 100 Jahren, bald nach Einführung der ersten Briefmarke der Welt in England wurden dort Briefe im Kleinformat mit aufgedruckten Karikaturen und symbolischen Zeichnungen durch einen kurzen Zeitraum verwendet. Hiebei handelt es sich um einen Nachdruck in geringster Auflage!

1 Schilling Bauten-Automatenmarke.



Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Bauten 6,40 Schilling "Innsbruck Goldenes Dachl"   Mi Apr 18, 2012 12:08 am

Nach längerer Pause in diesem Thread nun noch den 7. Wert, der am 1. 2. 1960 ausgegeben wurde:
Der Wert zu 6,40 „Innsbruck Goldenes Dachl“.
Das Porto galt für einen eingeschriebenen Auslandsbrief.



Goldenes Dachl - Maximilianeum und neuer Hof in Innsbruck
In dem Gebäude befand sich von 1420 bis ca. 1460 die Residenz der Tiroler Landesfürsten Friedrich IV. und Sigmund des Münzreichen. Der mit 2657 feuervergoldeten Kupferschindeln gedeckte Prunkerker, das Wahrzeichen der Stadt, wurde als Auftragswerk unter Kaiser Maximilian I. von Niclas Türing d.Ä. errichtet und laut Inschrift im Jahre 1500 fertig gestellt.
Die Fresken stammen von Maximilians Hofmaler Jörg Kölderer. Die Erkerreliefs zeigen Portraits Maximilians und seinen beiden Gemahlinnen, die von Morisken-Tänzern umgeben werden.
Wappen, verdeckte Hinweise und Symbole ergeben ein komplexes Gesamtkunstwerk, das das Selbstverständnis Maximilians widerspiegelt.


Farbprobe orange

Im ANK die Nr. 1112, Papier x,
a. hellblau
b. hellmattblau

und y hellmattblau

im Michel Katalog mit der Nr. 1055, Papier x und y,
Farbe kobalt


Papier x und y


Einzelfrankatur, Einschreiben, FDC Ortsstempel


Ausgaben-Mischfrankatur, Flugpost Ausland, ermäßigtes Drucksachenporto auf Zeitungsschleife

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: 1 Schilling Kleinformat, Automatenmarke   Di Mai 01, 2012 5:07 pm

Zeitgleich mit der Ausgabe der „normalen“ Marken der Bautenserie kam es auch am 1.2.1960 zur Ausgabe des
ersten Wertes der Freimarkenserie im Kleinformat,
dem Wert zu 1 Schilling „Basilika Mariazell“.

Vorgesehen als Automatenmarke (Porto für Brief Inland),



Format 21 x 25 mm (Bildformat 18 x 21 mm)

Damit ist auch der Reigen der Druckverfahren geschlossen: die Marke wurde im Rastertiefdruck von Harrison & Sons Ltd. London hergestellt.

Im ANK mit der Nummer
1115A (Bogenmarke)



Farbe  
Gelblichbraun
Gedruckt in Bogen ( zu 200 Stück ) im Hochformat



Der Auftrag zur Herstellung der Marken auch in Bogenform wurde erteilt, um am Postschalter die Abo-Kunden mit den Marken versorgen zu können ohne umständlich mit den Rollenmarken hantieren zu müssen.

1115B (Rollenmarke)



Farbe
a graubraun
b gelblichbraun

Rollen zu 2000 Stück.


Rollenendstück

Die Marken wurden in Bahnen mit 12 nebeneinanderliegenden Marken gedruckt, mit Kammzähnung 14 ½:14 gezähnt und anschl. in Streifen geschnitten und gerollt.

Im Michel katalogisiert mit der Nummer  1073 (Bogen- und Rollenmarke)
a dunkelbraun
b  dunkelbraun auf gelblich


1115A FDC Einzelfrankatur


Mehrfachfrankatur

@muesli schrieb:
Die 1 S Bauten (gross) gibt es in 3 Druckarten :


Michel 1035 Stichtiefdruck:


Michel 1037 Buchdruck:


Michel 1045 Offsetdruck:


In Rastertiefdruck gibt es nur die Briefmarke in kleineres Format laut Michel : Nummer 1073:




Herzliche Sammlergrüße
Gerhard


Zuletzt von Gerhard am Do Apr 07, 2016 11:30 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Mozart
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mo Dez 02, 2013 2:06 pm

Hallo in die Runde

Ich glaube es ist an der Zeit, diesen schönen Thread mal wieder an die frische Luft zu holen.

Ich möchte heute ein portogerechtes Einschreiben vom 8.2.79 zeigen.
Frankiert wurde mit einem waagrechten 5-er Streifen der ANK 1096.
Weiter hat der Sender ein waagrechtes Pärchen der ANK 1589 verwendet.



4 Schillinge waren für einen Inlandsbrief bis 20g fällig, weitere 8 Schillinge für den Reco-Zuschlag.
Gelaufen ist der Brief von 5570 Mauterndorf im Lungau nach Salzburg.

Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Di Dez 03, 2013 11:55 pm

Hallo zusammen,

Zum Thema Bautenserie kann ich auch noch etwas zeigen: : Postkarten für Fernverkehr (nach München) mit Werteindruck der 1 S Briefmarke "Mariazell".

Besonderheit : der Werteindruck ist auch verschieden wie bei der Briefmarken selbst (Buchdruck - Offsetdruck) und dass sieht man auch an den Namen Strohofer / Wimmer.

Warum man nach dieselbe Adresse in München in 1958 45 Gr Zusatzfrankatur brauchte, in 1959 50 Gr und in 1960 80 Gr weiss ich aber nicht.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Mozart
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Dez 04, 2013 9:40 am

@muesli schrieb:


Warum man nach dieselbe Adresse in München in 1958 45 Gr Zusatzfrankatur brauchte, in 1959 50 Gr und in 1960 80 Gr weiss ich aber nicht.
Hallo muesli

Von 1.9.51 bis 31.1.1960 waren für eine Postkarte ins Ausland 1,45 Schillinge fällig.
Ab 1.2.1960 wurde der Tarif auf 1,80 Schillinge angehoben.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Dez 04, 2013 11:26 am

@muesli schrieb:
Hallo zusammen,

Zum Thema Bautenserie kann ich auch noch etwas zeigen: : Postkarten für Fernverkehr (nach München) mit Werteindruck der 1 S Briefmarke "Mariazell".

Besonderheit : der Werteindruck ist auch verschieden wie bei der Briefmarken selbst (Buchdruck - Offsetdruck) und dass sieht man auch an den Namen Strohofer / Wimmer.

Warum man nach dieselbe Adresse in München in 1958 45 Gr Zusatzfrankatur brauchte, in 1959 50 Gr und in 1960 80 Gr weiss ich aber nicht.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Raf,

die Postkarte ist in Buchdruck!  Die Werteindruck ist ganz anders als alle ander 1s Zeichungen! Ein sehr grobes Raster!







Und noch immer 1s80 nach die Niederlande! Aber jetzt mit "Postleitzahl".

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Dez 04, 2013 6:48 pm

Hallo Mozart und Rein,

Vielen Dank für die Antworte!

die Postkarte ist in Buchdruck! Die Werteindruck ist ganz anders als alle ander 1s Zeichungen! Ein sehr grobes Raster! schrieb:
Hallo Rein,

Ich wollte nur sagen dass ich zwei verschiedenen Werteindrucken gefunden hatte bei diese Postkarten : verschiedene Farbe braun und eine mit nur "Strohofer" und die andere mit "Strohofer UND Wimmer" (wie bei die Briefmarken).

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Dez 04, 2013 7:50 pm

Raf,

kannst du nur das Markenbild skannen damit wir sehen können ob es um Offset-druck geht oder Buchdruck??

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"   Mi Dez 04, 2013 9:07 pm

Hallo Rein,

Ich habe bei 3 Postkarten der Werteindruck gescannt und mit ein Detailbild dazu:













Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
 

Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 2 von 5Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5  Weiter

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Österreich :: 1945 – 2001 Republik Österreich bis zur Einführung des Euro-
Tauschen oder Kaufen