Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Zeppelinpost aus USA
von eckenerecki Heute um 2:10 pm

» Neuausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Gestern um 10:42 pm

» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 10:35 pm

» Lithokarten aus Österreich
von gabi50 Gestern um 8:48 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Gestern um 8:33 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von gabi50 Gestern um 8:31 pm

» Nachfrage
von Briefmarkentor Gestern um 12:23 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Mo Sep 18, 2017 11:45 pm

» Sagen und Legenden
von Gerhard Mo Sep 18, 2017 10:57 pm

» "Österreich im Juni 1945"
von wilma Mo Sep 18, 2017 8:47 pm

» SAMMLERBÖRSE - GROSSTAUSCHTAG STOCKERAU 14.OKTOBER 2017
von Markenfreund49 Mo Sep 18, 2017 2:10 pm

» Deutsche Privatpostmarken um 1900
von Meinhard So Sep 17, 2017 8:45 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von gabi50 So Sep 17, 2017 7:27 pm

» Sonderausgabe Deutsche Ärzte und Naturforscher
von Angus3 So Sep 17, 2017 7:08 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von Markenfreund49 So Sep 17, 2017 5:32 pm

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Angus3 Sa Sep 16, 2017 6:30 pm

» Deutsche Besetzungsausgaben im II. Weltkrieg
von Angus3 Sa Sep 16, 2017 6:09 pm

» Stempelfrage "bezahlt"
von wilma Sa Sep 16, 2017 5:50 pm

» Deutsche Privatpostmarken um 1900
von Meinhard Sa Sep 16, 2017 2:45 pm

» unbekannte Polen Briefmarke
von Angus3 Sa Sep 16, 2017 1:34 pm

» Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   
von kaiserschmidt Sa Sep 16, 2017 11:04 am

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Fr Sep 15, 2017 10:14 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Fr Sep 15, 2017 2:39 pm

» Sammlertreffen Metor Wien 24.9.2017
von Gerhard Fr Sep 15, 2017 11:12 am

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im September 2017   
von Michaela Fr Sep 15, 2017 7:42 am

» Bilderwettbewerb im September 2017 
von Michaela Fr Sep 15, 2017 7:35 am

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Do Sep 14, 2017 9:45 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Do Sep 14, 2017 7:18 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von kaiserschmidt Mi Sep 13, 2017 9:07 pm

» altes kabe vordruckalbum seiten defekt
von pittiplatsch Mi Sep 13, 2017 7:02 pm

» Weiterleitungen
von kaiserschmidt Mi Sep 13, 2017 2:55 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von gabi50 Di Sep 12, 2017 9:41 pm

» Berlin - Brandenburg (OPD Potsdam) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 Di Sep 12, 2017 4:34 pm

» Allgemeine Ausgaben der Sowjetischen Besatzungszone
von Angus3 Di Sep 12, 2017 4:21 pm

» Schönes Österreich
von kaiserschmidt Di Sep 12, 2017 3:40 pm

» Telegramme
von kaiserschmidt Di Sep 12, 2017 2:19 pm

» Sammlerpost
von kaiserschmidt Di Sep 12, 2017 2:07 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma So Sep 10, 2017 8:30 pm

» Neuer BDPh-Bundesvorstand
von Gerhard So Sep 10, 2017 7:42 pm

» Briefe / Poststücke österreichischer Banken
von wilma So Sep 10, 2017 7:29 pm

» Neuer Katalog
von herbi So Sep 10, 2017 10:24 am

» Symbolzahlen
von herbi So Sep 10, 2017 10:21 am

» Druckverfahren? - ANK 2596 (Michel 2562)
von Jurek Sa Sep 09, 2017 7:44 am

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Sa Sep 09, 2017 3:43 am

» NEU: Sondermarke „Weltmuseum Wien“
von Gerhard Mi Sep 06, 2017 9:16 pm

» NEU: Sondermarke „Grinzinger Tracht“
von Gerhard Di Sep 05, 2017 9:00 pm

» NEU: Sondermarke „Peter Paul Rubens - Mädchen mit Fächer“
von Gerhard Mo Sep 04, 2017 7:44 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 So Sep 03, 2017 2:37 pm

» 1867er bei Müller nicht bewertet oder gelistet
von x9rf So Sep 03, 2017 11:05 am

» Gmunden 2017
von wilma Sa Sep 02, 2017 7:20 pm

» Siegerbild im August 2017
von Ausstellungsleiter Sa Sep 02, 2017 9:17 am

» ÖVEBRIA 2017 - Hirtenberg
von Gerhard Fr Sep 01, 2017 11:25 pm

» Großtauschtag St.Pölten 1. Oktober
von Gerhard Fr Sep 01, 2017 11:17 pm

» NEU: Sondermarke „Tag der Briefmarke‘”
von Gerhard Fr Sep 01, 2017 7:36 pm

» Bitte um Hilfe, Grober oder Feiner Druck
von gabi50 Fr Sep 01, 2017 7:27 pm

» Sortiersystem
von sir Skippy Fr Sep 01, 2017 4:03 pm

» Besonderheiten der Philatelie
von Jurek Fr Sep 01, 2017 10:54 am

» Was ist das?
von Dr_stamp Do Aug 31, 2017 10:27 pm

» Rotes Kreuz
von wilma Do Aug 31, 2017 8:02 pm

» Großtauschtag - Werbeschau- Sonderpostamt 4812 Pinsdorf
von Michaela Mi Aug 30, 2017 8:01 am

» Weine und Weinbau in aller Welt
von Gerhard Di Aug 29, 2017 12:11 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Di Aug 29, 2017 9:16 am

» Portomarken "Kleines Wappen von Danzig" mit schwarzem Aufdruck
von Kontrollratjunkie Mo Aug 28, 2017 12:09 am

» Social Philately
von Gerhard So Aug 27, 2017 10:25 pm

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von Angus3 So Aug 27, 2017 5:27 pm

» Dinosaurier
von Markenfreund49 So Aug 27, 2017 9:49 am

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Aug 27, 2017 1:05 am

» Schmetterlinge und Libellen - Kleine bunte fliegende Juwele
von Markenfreund49 Sa Aug 26, 2017 5:33 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Sa Aug 26, 2017 11:47 am

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von kaiserschmidt Sa Aug 26, 2017 10:12 am

» Druckarten
von Jurek Fr Aug 25, 2017 4:59 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb September 2017  
von Michaela Do Aug 24, 2017 8:27 am

» Sonderstempel Deutschland zum Halbfinaleinzug Österreichs bei der Fussball-EM der Frauen
von Quasimodo Mi Aug 23, 2017 7:26 am

» Südamerikafahrt 1930 (Rundfahrt-) Post nach Friedrichshafen"
von balf_de Di Aug 22, 2017 11:40 pm

» 1945 Wappenzeichnung
von kaiserschmidt Di Aug 22, 2017 11:30 am

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im August 2017  
von Michaela Fr Aug 18, 2017 6:39 am

» Was tun mit der Briefmarkensammlung? :)
von Markenfreund49 Do Aug 17, 2017 5:05 pm

» Mecklenburg und Pommern auf Ansichtskarten
von Briefmarkentor Do Aug 17, 2017 12:20 pm

» Friedensreich Hundertwasser
von wilma Mi Aug 16, 2017 8:21 pm

» Österreich - Ergänzungsmarke
von wilma Mi Aug 16, 2017 7:33 pm

» Deutsche Militärverwaltung Rumänien
von Wolle3006 Mi Aug 16, 2017 4:54 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Sevilla
von balf_de Mo Aug 14, 2017 7:36 pm

» Bilderwettbewerb im August 2017
von Angus3 Mo Aug 14, 2017 1:06 am

» Die Freimarkenausgaben 1916 - 1918/1919
von Gerhard So Aug 13, 2017 10:57 pm

» Bestimmung Marken Finland
von gesi So Aug 13, 2017 8:54 pm

» Mecklenburg - Vorpommern (OPD Schwerin) -Sowjetische Besatzungszone
von Angus3 So Aug 13, 2017 4:21 pm

» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin
von toroemer So Aug 13, 2017 3:46 pm

» Sondermarke „Post am Rochus“
von Gerhard Fr Aug 11, 2017 6:04 pm

» Teilbarfrankaturen BRD
von kaiserschmidt Fr Aug 11, 2017 5:44 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma Do Aug 10, 2017 8:42 pm

» Sondermarke „Maria Kirchental“
von Gerhard Do Aug 10, 2017 7:45 pm

» Druckdaten der Überdruckmarken "Ferienland Österreich"
von herbi Do Aug 10, 2017 5:46 pm

» Bitte um Einschätzung
von funny2482 Do Aug 10, 2017 12:14 pm

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von kaiserschmidt Mi Aug 09, 2017 11:39 am

» berliner briefmarken 1971
von Gerhard Di Aug 08, 2017 6:42 pm

» Theresienstadt
von kaiserschmidt So Aug 06, 2017 8:19 pm

» Alte Briefmarken Mappe vererbt
von Rudi17 So Aug 06, 2017 9:20 am

» Siegerbild im Juli 2017
von wilma Sa Aug 05, 2017 8:52 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von Gerhard Fr Aug 04, 2017 12:11 pm


Austausch | 
 

 Wasserzeichen

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 3:56 pm

Mal so eine Frage am Rande die mich schon eine Weile beschäftigt .....

Macht ein Wasserzeichenfinder eigentlich einen Sinn ?? Oder sollte
man Marken bei denen man das Wasserzeichen nicht mit bloßem
Auge gegen das Licht sieht erst gar nicht in die Sammlung aufnehmen ?

Hat hier Jemand Erfahrung mit solchen Geräten, und bringen Sie wirklich
was - oder ist ins Licht halten genauso effektiv ???

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Fauna-Bernd
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 4:59 pm

Also viel bessere Ergebisse als die herkömmliche Methode mit Wundbenzin bringen all die "neumodischen" Geräte auch nicht.
Wo kein Wz. hinreichend tief eingewalzt ist, kann es auch dadurch nicht erstellt werden.
Insbesondere einige Frm.-Motivsätze sind so oder so nicht unterscheidbar, bspws. wenn deren Wz.-Unterschiede minimal sind.
Habe mir früher öfter ein Signoskop von unserem Vereinsvorsitzenden deshalb ausgeborgt; brachte aber auch hinsichtlich Wz.-Erkennung & -Unterscheidung kaum signifikanter bessere Ergebnisse.
Daher bleibe ich im Zweifelsfall bei der kostengünstigsten Variante:
Schwarzes Plasteschälchen, die Marke mit chemisch reinem Benzin (Wundbenzin) beträufeln & ein event.
Wz. erschent sichtbar gegen den schwarzen Untergrund.

Funktioniert auch bei Postfrischen, ohne daß der Gummi angegriffen wird
- bei 100% wasserfreiem Benzin.
Sammlergruß FB


Zuletzt von Fauna-Bernd am Mo Nov 14, 2011 5:48 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Bolle
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 5:08 pm

Hallo Frank,

Wasserzeichen spielen eigentlich nur eine Rolle bei der sogenannten Klassik ( sagen wir mal so, Marken bis 1955, plus / minus ). Wenn Du z.b. Deutschland in allen Facetten bis zu diesem Zeitpunkt sammelst gehört ein Wasserzeichentester zur Grundausstattung. Marken nicht in eine Sammlung aufzunehmen, nur weil optisch kein Wasserzeichen sichtbar ist, ist totaler Schwachsinn.

Früher hat sich meine Generation damit geholfen, mit einer schwarzen Fotoschale und einem Tropfen reinem Alkohol auf die Rückseite der Marke und schon wurde das Wasserzeichen sichtbar ( nur kurz ).

Wenn Du nur Motive der " Neuzeit " sammelst, benötigst Du diese Ausstattung nicht.

Vielleicht konnte ich ewas helfen, herzlichst Bolle
Nach oben Nach unten
el mue
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Wasserzeichenfinder   So Nov 13, 2011 5:15 pm

Im Grunde genommen gebe ich Euch recht, problematisch wird es nur meist bei Belegen, wo die Marken (noch) aufgeklebt sind. Hier ist die Methode mit Benzin verständlicherweise nicht anwendbar. Es gibt zwar die Möglichkeit, den Beleg schräg gegen das Licht zu halten, ist aber immer noch sehr schwer. Hierfür kann es sich lohnen einen elektr. Wasserzeichenfinder einzusetzen. Ob man sich einen selber anschafft oder ausleiht, das bleibt einem selbst überlassen.

Beste Sammlergrüsse


El Mü
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 5:54 pm

Als ich 13 war hab ich Alte Marken gesammelt - Altdeutschland - vorwiegend Bayern - Reich und Klassik - alle Welt - nun habe ich meine Alten Bestände (sozusagen) aus dem Keller gekramt und richtig Spaß dran gefunden - meine (nenn es jetzt mal so) kindheitserinnerungen dadurch wieder bisschen aufleben zu lassen *schmunzel*. Damals - hat man Marke genommen weil sie einen faszinierte und innen Album gesteckt - im Moment hab ich nen Narren daran gefressen die Marken von damals nach Michel - Reihenfolge zu sortieren und bestimmen. Was mir gerade bei den älteren Marken teils sehr schwehr fällt als Laie

Naja lange Rede kurzer Sinn - bei den Bayern und Reichsmarken hab ich mit den Wasserzeichen so hier und da Probleme sie zu sehen - andere wiederum sieht man superklar - Weihnachten steht vor der Tür und MANN darf sich auchmal was selbst schenken fürs hart erarbeitete Geld (so die Worte meiner Süßen *g*) also dachte ich an einen Wasserzeichenfinder. Mit Alkohol und Benzin würde ich auch wenn es gut funktioniert nur ungerne hantieren - auch weil ich meist in der Küche am sortieren bin - da dort das Licht am schönsten ist.

Die Tage hab ich schon einen Farbenführer gebraucht von Michel im Ebay für 5 Euro ersteigert - und so kann die kalte Jahreszeit so
langsam aber sicher kommen und MANN freut sich sogar mal drauf *gg*

Nach oben Nach unten
Bolle
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 5:57 pm

Hallo Frank,

gönn Dir so ein Ding.....und sei ehrlich...Du darfst mit dem Krempel nur in der Küche sitzen ( Schmuntzel...Lacher )

Herzlichst Bolle
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 6:05 pm

ganz ehrlich wäre es ihr lieber ich würd mich mit dem *Krempel* in meine PC-Ecke setzen Wink

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Fauna-Bernd
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 7:25 pm

Jo,
mit dem "Krempel" sollte man ruhig in der Küche sitzen...
aber nur mit dem Küchenkrempel. bounce bounce
....und Weihnachten nähert sich ja gewaltig, da ist für den Altdeutschland-"Puzler" ein Signoskop duchaus ein erfreuliches Geschenk.
Aber, wie gesagt,
auch damit sind keine Wunder zu erwarten, so manche Marke auch davon, wird auch damit eine harte Nuß bleiben..
Sammlergruß FB
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 7:49 pm

mehr sorgen noch machen mir ja die Farben - und die unterschiede zwischen Friedens und Kriegsdruck - bin ja mal gespannt ob der Farbkatalog bisschen weiterhilft mit den Farben wenigstens ..... so schnell geb ich ja nich auf *g*
Nach oben Nach unten
Kontrollratjunkie
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 11:17 pm

Husky71feb schrieb:
mehr sorgen noch machen mir ja die Farben - und die unterschiede zwischen Friedens und Kriegsdruck - bin ja mal gespannt ob der Farbkatalog bisschen weiterhilft mit den Farben wenigstens .....

Hallo Husky71feb,

wenn Du den Farbenführer erhalten und Dich damit eingefuchst hast, würden mich Deine Erfahrungen
mit dem Ding sehr interessieren.

Gruß
KJ
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Mo Nov 14, 2011 5:20 pm

Ich geb bescheid - sobald ich mehr dazu sagen kann .....

Bin da selbst gespannt drauf .... ja Nur konnte ich mir bislang
bei den ganzen kleinen Unterschieden absolut kein Bild machen
Karminrot, Karmin, Rotkarmin, Karminrosa, Weißkarmin usw...

Ein wenig weitergeholfen hat mir der folgende Link


http://www.stampsx.com/ratgeber/farben_zeigen.php



Aber ich sitz mit den Marken nur ungern am Rechner - deswegen der Versuch mit dem Farbenführer von Michel.

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Bolle
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Fr Nov 18, 2011 4:20 pm

Hallo Husky71feb,

eh Du Dich womöglich mit einem Wasserzeichensucher in teure Unkosten stürzt, versuch es doch einmal mit dem

MORLEY - BRIGHT INST-A-TECTOR, die Funktionsweise folgend:

Der Sucher ist so groß wie eine leere Geldbörse, die Marke wird bildseitig nach unten auf eine kleine Platte gelegt, das Gerät zugeklappt und mit geringem Druck erscheint sofort das Wasserzeichen im äußeren Sichtfenster, Preis ca. 25€, bin zufrieden.

Herzliche Grüße Bolle
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Fr Nov 18, 2011 6:18 pm

Hallo Bolle,

hatte mir den T2 bestellt - er ist da und was soll ich sagen - bin sehr zufrieden damit
er ist zwar etwas teurer - aber man müsste echt mal einen Vergleich machen.

Der Michel Farbenführer ist mittlerweile auch da .... behelfsmäßig kommt man
damit halbwegs klar wenn man sich wie ich unter den im Katalog befindlichen
Farbnahmen gar nichts vorstellen kann. Farben die sich recht ähnlich sind kann man
damit nicht wirklich unterscheiden finde ich. Gerade bei Klassikmarken tut man
sich damit auch recht schwehr - bei neuwertigen oder postfrischen etwas leichter.

Zum ab und an mal nachsehen ganz OK - aber wirklich SICHER lassen sich
die ganzen Farbvarianten nicht damit bestimmen finde ich.

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Kontrollratjunkie
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Sa Nov 19, 2011 3:42 am

Husky71feb schrieb:

Der Michel Farbenführer ist mittlerweile auch da .... behelfsmäßig kommt man
damit halbwegs klar wenn man sich wie ich unter den im Katalog befindlichen
Farbnahmen gar nichts vorstellen kann. Farben die sich recht ähnlich sind kann man
damit nicht wirklich unterscheiden finde ich. Gerade bei Klassikmarken tut man
sich damit auch recht schwehr - bei neuwertigen oder postfrischen etwas leichter.

Zum ab und an mal nachsehen ganz OK - aber wirklich SICHER lassen sich
die ganzen Farbvarianten nicht damit bestimmen finde ich.

Hallo Frank,

vor etlichen Jahren hatte ich mir den Michel Farbenführer auch einmal zugelegt. Ein oder zwei Mal habe ich sogar
hineingesehen. Seitdem liegt er in der Ecke........
In meinen Sammelgebieten bin ich mit den Farben ja sehr gebeutelt und aber dieses Ding gehört zwar in die Handbibliothek,
genützt hat es mir aber nix. Die Farben sind in Natura eben doch ein wenig anders als in klinisch reiner gedruckter Form.
Selbst mit postfrischen Marken habe ich so meine Probleme.
Am besten geht es immer noch mit ausreichendem Vergleichsmaterial.

Gruß
KJ
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Sa Nov 19, 2011 8:35 am

ja selbst die Marken ausm Reich die laut Michel nur in einer Farbe vorkommen - kommen teils in ettlichen Farbabstufungen vor - ich hab da echt immer so meine Probleme - auch machen mir die Friedens und Kriegsausgaben die sich nur am Papier unterscheiden so meine Probs.

Was ich an dem Wasserzeichenfinder superklasse finde ist, dass man großteils selbst bei nichtabgelösten Marken mit schönem Stempel das Wasserzeichen erkennen kann ohne die Marken abzulösen - was viel zu schade wäre. Das Gerät ist echt sehr hilfreich.

LG

Frank



Nach oben Nach unten
 

Wasserzeichen

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Allgemein :: Allgem. Fragen rund um die Briefmarken-
Tauschen oder Kaufen