Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von x9rf Heute um 2:43 pm

» Mischfrankatur Deutschland-Österreich
von kaiserschmidt Heute um 9:59 am

» Postdienststempel
von x9rf Heute um 12:05 am

» Posthilfsstellen-Stempel
von x9rf Gestern um 11:45 pm

» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 10:20 pm

» Postbegleitadressen mit fiskalischem Werteindruck
von gabi50 Gestern um 6:08 pm

» Österreich - Kreta und Levante
von Meinhard Gestern um 6:04 pm

» K.u.K. Feldpost, ungar. Begleitadresse
von gabi50 Gestern um 4:53 pm

» Schönes Österreich
von kaiserschmidt Gestern um 4:06 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Rio de Janeiro
von Polarfahrtsucher Di Jun 20, 2017 8:55 pm

» Abarten, Verzähnungen und mehr......
von kaiserschmidt Di Jun 20, 2017 11:39 am

» 3430 Tulln - Briefmarkenschau 1998
von x9rf Di Jun 20, 2017 12:16 am

» Österr. Bundesheer im Kosovo-Friedens-Einsatz
von x9rf Mo Jun 19, 2017 11:34 pm

» Österr.Bundesheer im Zypern- Friedenseinsatz
von x9rf Mo Jun 19, 2017 11:16 pm

» Österr. Bundesheer im Bosnien-Friedenseinsatz
von x9rf Mo Jun 19, 2017 10:39 pm

» Ungestempelte aber eingeklebte Marken wertlos?
von Gerhard Mo Jun 19, 2017 10:10 pm

» Sammlergerecht stempeln - Aufkleber
von wilma Mo Jun 19, 2017 7:10 pm

» Übung Granit 2000
von x9rf Mo Jun 19, 2017 9:54 am

» United Nations Austrian Field Hospital in Iran
von x9rf So Jun 18, 2017 11:46 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Jun 18, 2017 10:52 pm

» 30 Jahre Österreichische UN-Soldaten im Dienste des Friedens
von x9rf So Jun 18, 2017 8:32 pm

» Sudetenland - Ausgaben für Rumburg
von Kontrollratjunkie So Jun 18, 2017 12:57 am

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Kontrollratjunkie So Jun 18, 2017 12:54 am

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Sa Jun 17, 2017 1:09 am

» Michel Österreich-Spezial 2017
von kaiserschmidt Fr Jun 16, 2017 6:31 pm

» "Österreich im Juni 1945"
von wilma Fr Jun 16, 2017 6:23 pm

» Rotes Kreuz
von wilma Fr Jun 16, 2017 5:15 pm

» Gratisexemplar von Philapress - Social Philately
von wilma Fr Jun 16, 2017 4:31 pm

» Besonderer nicht alltäglicher Stempelabschlag
von x9rf Fr Jun 16, 2017 2:50 pm

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im Juni 2017
von Michaela Fr Jun 16, 2017 8:39 am

» Freimarken "Kleines Staatswappen im Achteck", Ausgabe IV
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 1:20 am

» Freimarken "Kleines Staatswappen im Achteck", Ausgabe II
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 1:09 am

» Allgemeine Ausgaben der Sowjetischen Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 12:48 am

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Fr Jun 16, 2017 12:45 am

» Weine und Weinbau in aller Welt
von Gerhard Mi Jun 14, 2017 11:21 pm

» Südamerikafahrt 1930 (Rundfahrt-) Post nach Friedrichshafen"
von balf_de Di Jun 13, 2017 6:43 pm

» Sonderpostamt in 4411 Christkindl
von kaiserschmidt Di Jun 13, 2017 10:55 am

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von wilma Mo Jun 12, 2017 8:37 pm

» Kriegsgefangenenpost II Weltkrieg
von wilma Mo Jun 12, 2017 8:17 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Mo Jun 12, 2017 7:44 pm

» Sammlerpost
von Gerhard Mo Jun 12, 2017 7:32 pm

» Bilderwettbewerb im Juni 2017
von Michaela Mo Jun 12, 2017 5:29 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Sa Jun 10, 2017 7:16 pm

» Schweiz – Gratis- «WebStamp»-Briefmarken an alle Haushalte
von kawa Sa Jun 10, 2017 7:07 pm

» UN-Einsatz im Nahen Osten
von x9rf Sa Jun 10, 2017 9:48 am

» 50 Jahre Stadterhebung Purkersdorf
von Michaela Fr Jun 09, 2017 7:41 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Do Jun 08, 2017 10:29 am

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von x9rf Mi Jun 07, 2017 8:42 pm

» Postüberwachung mit Röntgenscannern
von wilma Mi Jun 07, 2017 7:23 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mi Jun 07, 2017 11:34 am

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mi Jun 07, 2017 11:26 am

» Berlin - Brandenburg (OPD Potsdam) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 Mi Jun 07, 2017 12:12 am

» Holz - Sondermarkenblock „Eiche“
von Gerhard Di Jun 06, 2017 8:14 pm

» Numisbrief bzw. Karte
von x9rf Di Jun 06, 2017 11:07 am

» Tauschtag Luxemburg 25.06
von Mommo17 Di Jun 06, 2017 10:08 am

» Börse Luxemburg 25. Juni
von Mommo17 Di Jun 06, 2017 10:06 am

» 1914 - 1918 Der Untergang der K.u.K. Monarchie
von kaiserschmidt Di Jun 06, 2017 9:52 am

» Wer sagt mir etwas über Briefmarken aus dem 3. Reich ?
von kaiserschmidt Mo Jun 05, 2017 7:15 pm

» Stempel "Spätling"
von wilma Mo Jun 05, 2017 6:55 pm

» Volkstrachten mit Mischfrankatur
von raumzeitlos Mo Jun 05, 2017 2:22 pm

» Feldpostamt in Villach
von Quasimodo Mo Jun 05, 2017 9:24 am

» Sonderstempel Kroatien mit Österreich-Bezug
von Quasimodo Mo Jun 05, 2017 9:16 am

» Briefe aus Übersee
von kaiserschmidt So Jun 04, 2017 10:24 pm

» Sonderpostmarke 《Apollo 11》
von Gerhard So Jun 04, 2017 7:20 pm

» Kanada - Ganzsache
von kaiserschmidt So Jun 04, 2017 2:58 pm

» FRANKREICH bis 1900
von versandhandel-der-born So Jun 04, 2017 12:17 am

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma Sa Jun 03, 2017 6:15 pm

» Sondermarke „150 Jahre Brennerbahn“
von Gerhard Fr Jun 02, 2017 10:24 pm

» Neuausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Fr Jun 02, 2017 10:20 pm

» Siegerbild im Mai 2017
von muesli Fr Jun 02, 2017 5:43 pm

» Sakrale Kunst in Österreich - Christus und ungläubiger Thomas
von Gerhard Do Jun 01, 2017 10:46 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Do Jun 01, 2017 5:12 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von x9rf Mi Mai 31, 2017 11:38 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Sevilla
von Polarfahrtsucher Mi Mai 31, 2017 11:22 pm

» Sondermarke „Christoph Waltz“
von Gerhard Mi Mai 31, 2017 7:44 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Mi Mai 31, 2017 2:36 pm

» 3 Kreuzer Gravurtype?
von Markenfreund49 Di Mai 30, 2017 11:01 am

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von wilma Mo Mai 29, 2017 8:10 pm

» Österreich, Briefmarken der Jahre 1970 - 1974
von Markenfreund49 Mo Mai 29, 2017 12:47 pm

» Flugpostausgabe (V) "Posthorn und Flugzeugsilhouette"
von Kontrollratjunkie Mo Mai 29, 2017 12:59 am

» Zeppelinpost des LZ 127
von Kontrollratjunkie Mo Mai 29, 2017 12:50 am

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von belu25 So Mai 28, 2017 7:59 pm

» Sonderausgabe mit Zuschlag Kleinrentnerhilfe
von Kontrollratjunkie Sa Mai 27, 2017 11:29 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Sa Mai 27, 2017 8:15 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Praia (Kapverdische Inseln)
von Polarfahrtsucher Sa Mai 27, 2017 7:56 pm

» Zeppelin-Zuleitungspost
von balf_de Do Mai 25, 2017 6:03 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Angus3 Do Mai 25, 2017 5:29 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Juni 2017 
von Michaela Do Mai 25, 2017 8:26 am

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im Mai
von Michaela Do Mai 25, 2017 8:20 am

» Belege der Besatzungsmächte in Österreich
von kaiserschmidt Mi Mai 24, 2017 4:27 pm

» Eisenbahn
von muesli Di Mai 23, 2017 10:39 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma Di Mai 23, 2017 8:27 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Di Mai 23, 2017 7:37 pm

» Briefmarken Deutsches Reich
von PinaP Di Mai 23, 2017 9:37 am

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von wilma Sa Mai 20, 2017 10:02 pm

» Mecklenburg und Pommern auf Ansichtskarten
von Angus3 Sa Mai 20, 2017 4:37 pm

» Lufthansa Erstflüge
von Quasimodo Sa Mai 20, 2017 3:38 pm

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von muesli Do Mai 18, 2017 11:34 pm

» Generalgouvernement
von kaiserschmidt Do Mai 18, 2017 3:06 pm


Austausch | 
 

 Wasserzeichen

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 3:56 pm

Mal so eine Frage am Rande die mich schon eine Weile beschäftigt .....

Macht ein Wasserzeichenfinder eigentlich einen Sinn ?? Oder sollte
man Marken bei denen man das Wasserzeichen nicht mit bloßem
Auge gegen das Licht sieht erst gar nicht in die Sammlung aufnehmen ?

Hat hier Jemand Erfahrung mit solchen Geräten, und bringen Sie wirklich
was - oder ist ins Licht halten genauso effektiv ???

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Fauna-Bernd
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 4:59 pm

Also viel bessere Ergebisse als die herkömmliche Methode mit Wundbenzin bringen all die "neumodischen" Geräte auch nicht.
Wo kein Wz. hinreichend tief eingewalzt ist, kann es auch dadurch nicht erstellt werden.
Insbesondere einige Frm.-Motivsätze sind so oder so nicht unterscheidbar, bspws. wenn deren Wz.-Unterschiede minimal sind.
Habe mir früher öfter ein Signoskop von unserem Vereinsvorsitzenden deshalb ausgeborgt; brachte aber auch hinsichtlich Wz.-Erkennung & -Unterscheidung kaum signifikanter bessere Ergebnisse.
Daher bleibe ich im Zweifelsfall bei der kostengünstigsten Variante:
Schwarzes Plasteschälchen, die Marke mit chemisch reinem Benzin (Wundbenzin) beträufeln & ein event.
Wz. erschent sichtbar gegen den schwarzen Untergrund.

Funktioniert auch bei Postfrischen, ohne daß der Gummi angegriffen wird
- bei 100% wasserfreiem Benzin.
Sammlergruß FB


Zuletzt von Fauna-Bernd am Mo Nov 14, 2011 5:48 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Bolle
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 5:08 pm

Hallo Frank,

Wasserzeichen spielen eigentlich nur eine Rolle bei der sogenannten Klassik ( sagen wir mal so, Marken bis 1955, plus / minus ). Wenn Du z.b. Deutschland in allen Facetten bis zu diesem Zeitpunkt sammelst gehört ein Wasserzeichentester zur Grundausstattung. Marken nicht in eine Sammlung aufzunehmen, nur weil optisch kein Wasserzeichen sichtbar ist, ist totaler Schwachsinn.

Früher hat sich meine Generation damit geholfen, mit einer schwarzen Fotoschale und einem Tropfen reinem Alkohol auf die Rückseite der Marke und schon wurde das Wasserzeichen sichtbar ( nur kurz ).

Wenn Du nur Motive der " Neuzeit " sammelst, benötigst Du diese Ausstattung nicht.

Vielleicht konnte ich ewas helfen, herzlichst Bolle
Nach oben Nach unten
el mue
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Wasserzeichenfinder   So Nov 13, 2011 5:15 pm

Im Grunde genommen gebe ich Euch recht, problematisch wird es nur meist bei Belegen, wo die Marken (noch) aufgeklebt sind. Hier ist die Methode mit Benzin verständlicherweise nicht anwendbar. Es gibt zwar die Möglichkeit, den Beleg schräg gegen das Licht zu halten, ist aber immer noch sehr schwer. Hierfür kann es sich lohnen einen elektr. Wasserzeichenfinder einzusetzen. Ob man sich einen selber anschafft oder ausleiht, das bleibt einem selbst überlassen.

Beste Sammlergrüsse


El Mü
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 5:54 pm

Als ich 13 war hab ich Alte Marken gesammelt - Altdeutschland - vorwiegend Bayern - Reich und Klassik - alle Welt - nun habe ich meine Alten Bestände (sozusagen) aus dem Keller gekramt und richtig Spaß dran gefunden - meine (nenn es jetzt mal so) kindheitserinnerungen dadurch wieder bisschen aufleben zu lassen *schmunzel*. Damals - hat man Marke genommen weil sie einen faszinierte und innen Album gesteckt - im Moment hab ich nen Narren daran gefressen die Marken von damals nach Michel - Reihenfolge zu sortieren und bestimmen. Was mir gerade bei den älteren Marken teils sehr schwehr fällt als Laie

Naja lange Rede kurzer Sinn - bei den Bayern und Reichsmarken hab ich mit den Wasserzeichen so hier und da Probleme sie zu sehen - andere wiederum sieht man superklar - Weihnachten steht vor der Tür und MANN darf sich auchmal was selbst schenken fürs hart erarbeitete Geld (so die Worte meiner Süßen *g*) also dachte ich an einen Wasserzeichenfinder. Mit Alkohol und Benzin würde ich auch wenn es gut funktioniert nur ungerne hantieren - auch weil ich meist in der Küche am sortieren bin - da dort das Licht am schönsten ist.

Die Tage hab ich schon einen Farbenführer gebraucht von Michel im Ebay für 5 Euro ersteigert - und so kann die kalte Jahreszeit so
langsam aber sicher kommen und MANN freut sich sogar mal drauf *gg*

Nach oben Nach unten
Bolle
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 5:57 pm

Hallo Frank,

gönn Dir so ein Ding.....und sei ehrlich...Du darfst mit dem Krempel nur in der Küche sitzen ( Schmuntzel...Lacher )

Herzlichst Bolle
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 6:05 pm

ganz ehrlich wäre es ihr lieber ich würd mich mit dem *Krempel* in meine PC-Ecke setzen Wink

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Fauna-Bernd
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 7:25 pm

Jo,
mit dem "Krempel" sollte man ruhig in der Küche sitzen...
aber nur mit dem Küchenkrempel. bounce bounce
....und Weihnachten nähert sich ja gewaltig, da ist für den Altdeutschland-"Puzler" ein Signoskop duchaus ein erfreuliches Geschenk.
Aber, wie gesagt,
auch damit sind keine Wunder zu erwarten, so manche Marke auch davon, wird auch damit eine harte Nuß bleiben..
Sammlergruß FB
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 7:49 pm

mehr sorgen noch machen mir ja die Farben - und die unterschiede zwischen Friedens und Kriegsdruck - bin ja mal gespannt ob der Farbkatalog bisschen weiterhilft mit den Farben wenigstens ..... so schnell geb ich ja nich auf *g*
Nach oben Nach unten
Kontrollratjunkie
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   So Nov 13, 2011 11:17 pm

@Husky71feb schrieb:
mehr sorgen noch machen mir ja die Farben - und die unterschiede zwischen Friedens und Kriegsdruck - bin ja mal gespannt ob der Farbkatalog bisschen weiterhilft mit den Farben wenigstens .....

Hallo Husky71feb,

wenn Du den Farbenführer erhalten und Dich damit eingefuchst hast, würden mich Deine Erfahrungen
mit dem Ding sehr interessieren.

Gruß
KJ
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Mo Nov 14, 2011 5:20 pm

Ich geb bescheid - sobald ich mehr dazu sagen kann .....

Bin da selbst gespannt drauf .... ja Nur konnte ich mir bislang
bei den ganzen kleinen Unterschieden absolut kein Bild machen
Karminrot, Karmin, Rotkarmin, Karminrosa, Weißkarmin usw...

Ein wenig weitergeholfen hat mir der folgende Link


http://www.stampsx.com/ratgeber/farben_zeigen.php



Aber ich sitz mit den Marken nur ungern am Rechner - deswegen der Versuch mit dem Farbenführer von Michel.

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Bolle
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Fr Nov 18, 2011 4:20 pm

Hallo Husky71feb,

eh Du Dich womöglich mit einem Wasserzeichensucher in teure Unkosten stürzt, versuch es doch einmal mit dem

MORLEY - BRIGHT INST-A-TECTOR, die Funktionsweise folgend:

Der Sucher ist so groß wie eine leere Geldbörse, die Marke wird bildseitig nach unten auf eine kleine Platte gelegt, das Gerät zugeklappt und mit geringem Druck erscheint sofort das Wasserzeichen im äußeren Sichtfenster, Preis ca. 25€, bin zufrieden.

Herzliche Grüße Bolle
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Fr Nov 18, 2011 6:18 pm

Hallo Bolle,

hatte mir den T2 bestellt - er ist da und was soll ich sagen - bin sehr zufrieden damit
er ist zwar etwas teurer - aber man müsste echt mal einen Vergleich machen.

Der Michel Farbenführer ist mittlerweile auch da .... behelfsmäßig kommt man
damit halbwegs klar wenn man sich wie ich unter den im Katalog befindlichen
Farbnahmen gar nichts vorstellen kann. Farben die sich recht ähnlich sind kann man
damit nicht wirklich unterscheiden finde ich. Gerade bei Klassikmarken tut man
sich damit auch recht schwehr - bei neuwertigen oder postfrischen etwas leichter.

Zum ab und an mal nachsehen ganz OK - aber wirklich SICHER lassen sich
die ganzen Farbvarianten nicht damit bestimmen finde ich.

LG

Frank
Nach oben Nach unten
Kontrollratjunkie
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Sa Nov 19, 2011 3:42 am

@Husky71feb schrieb:

Der Michel Farbenführer ist mittlerweile auch da .... behelfsmäßig kommt man
damit halbwegs klar wenn man sich wie ich unter den im Katalog befindlichen
Farbnahmen gar nichts vorstellen kann. Farben die sich recht ähnlich sind kann man
damit nicht wirklich unterscheiden finde ich. Gerade bei Klassikmarken tut man
sich damit auch recht schwehr - bei neuwertigen oder postfrischen etwas leichter.

Zum ab und an mal nachsehen ganz OK - aber wirklich SICHER lassen sich
die ganzen Farbvarianten nicht damit bestimmen finde ich.

Hallo Frank,

vor etlichen Jahren hatte ich mir den Michel Farbenführer auch einmal zugelegt. Ein oder zwei Mal habe ich sogar
hineingesehen. Seitdem liegt er in der Ecke........
In meinen Sammelgebieten bin ich mit den Farben ja sehr gebeutelt und aber dieses Ding gehört zwar in die Handbibliothek,
genützt hat es mir aber nix. Die Farben sind in Natura eben doch ein wenig anders als in klinisch reiner gedruckter Form.
Selbst mit postfrischen Marken habe ich so meine Probleme.
Am besten geht es immer noch mit ausreichendem Vergleichsmaterial.

Gruß
KJ
Nach oben Nach unten
Husky71feb
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Wasserzeichen   Sa Nov 19, 2011 8:35 am

ja selbst die Marken ausm Reich die laut Michel nur in einer Farbe vorkommen - kommen teils in ettlichen Farbabstufungen vor - ich hab da echt immer so meine Probleme - auch machen mir die Friedens und Kriegsausgaben die sich nur am Papier unterscheiden so meine Probs.

Was ich an dem Wasserzeichenfinder superklasse finde ist, dass man großteils selbst bei nichtabgelösten Marken mit schönem Stempel das Wasserzeichen erkennen kann ohne die Marken abzulösen - was viel zu schade wäre. Das Gerät ist echt sehr hilfreich.

LG

Frank



Nach oben Nach unten
 

Wasserzeichen

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Allgemein :: Allgem. Fragen rund um die Briefmarken-
Tauschen oder Kaufen