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 Zeppelinbelege mit Zudrucken

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Kontrollratjunkie
Moderator
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BeitragThema: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 2:09 pm

Hallo Freunde der Zeppeline,

einer Anregung aus dem herrlichen Thread "Ansichtskarten der Luftschiffe" folgend möchte ich heute gerne noch einen Thread aufmachen. Hier können und sollen Belege der Zeppelinpost gezeigt werden, auf denen sich offizielle oder auch private Zudrucke mit Luftschiffsmotiv befinden.

Ich denke dabei z.B. an die einschlägigen Händler, die ihre zur Zeppelin-Beförderung vorgesehenen Briefe und Karten mit entsprechenden Motiven bedrucken ließen.
Und um eine Anregung von @balf_de aufzugreifen würde ich hier auch sehr gerne von Sammlern grafisch ausgeschmückte Belege sehen.

Also schaut einmal Eure schönen Stücke durch und zeigt uns, was es alles an ansprechenden Motiven gibt. Ich bin gespannt.

Gruß
KJ, der heute abend auch einmal kramen wird
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balf_de
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 3:14 pm

@Kontrollratjunkie schrieb:
Also schaut einmal Eure schönen Stücke durch und zeigt uns, was es alles an ansprechenden Motiven gibt. Ich bin gespannt.
Hallo zusammen!

Ja, wenn man so nett gebeten wird ...

Nicht nur Händler und Sammler produzierten besondere Belege im Sinne dieses Threads, sondern auch die Zeppelingesellschaft selbst; in erster Linie zum Verkauf an die Passagiere. Ein klassisches Beispiel aus der Pionierzeit der Zeppeline ist dieses Motiv:
Diese Karte wurde am 5. Juli 1914 an Bord der "Viktoria Luise" - LZ 11 - zwischen Frankfurt und Mannheim ("aus 120 Meter Höhe über der Bergstraße") geschrieben. Bei Sieger ist sie als 4a. katalogisiert.

Aber offensichtlich wurde diese Karte in großer Stückzahl produziert: das Motiv zieht sich wie ein roter Faden durch den gesamten Zeitraum der Zeppelinpost. Auch im Jahr 1935 wurde sie noch verwendet:

Und zwar auf der Heimreise von der 4. Südamerikafahrt 1935 - Sieger 299.D) - (Wem kommt die Handschrift bekannt vor ?)

Viele Grüße
balf_de
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el mue
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 3:36 pm

@balf_de

Hallo balf_de,

wenn Du die beiden Karten vergleichst, dann wirst Du feststellen, dass unten links, die Herstellerkarte bei der älteren Ausgabe schon in Antiqua gedruckt wurde während bei der neueren auf eine Darstellung in Fraktura gewählt wurde. Ich schließe daraus, dass es sich eindeutig um 2 verschiedene Auflagen der beiden Karten handelt.

Beste Sammlergrüsse


El Mü
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Polarfahrtsucher
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 4:04 pm

Hallo,
schön hier gleich noch einen neuen spannenden Thread zu eröffnen, danke KJ !

Danke auch an Alfred für die schönen Ansichten.
@balf_de schrieb:


Und zwar auf der Heimreise von der 4. Südamerikafahrt 1935 - Sieger 299.D) - (Wem kommt die Handschrift bekannt vor ?)
balf_de
Wenn das nicht dieser Steuermann/Bordpostbeamte Kurt Schönherr ist ? lachen
Da wir andere Besatzungsmitglieder auch schon etwas genauer behandelt haben hier eine kleine Biographie:
http://facesofthehindenburg.blogspot.com/2009/10/kurt-schonherr.html

@elmue
Ja denke du hast recht. Wird sich sicherlich um verschiedene Auflagen handeln.
Auch der senkrecht Strich ist neu hinzugekommen, von den Dimensionen mal abgesehen.

Werd am Abend meine Sammlung etwas durchstöbern, denke da tummeln sich auch ein paar nette Zudrucke.
Bis dahin...
Schönen Gruß
Klaus

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balf_de
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 4:14 pm

Hallo El Mue !
Danke für Deinen Hinweis – darauf hatte ich bisher noch nicht geachtet! Zunächst hat es den Anschein, als habe man nach dem 1. Weltkrieg während der Glanzzeit der Luftschifffahrt die alten Delag-Karten aus Nostalgiegründen neu aufgelegt. Aber ganz so war es wohl doch nicht:

Die Karte wurde schon 1912 mit LZ 13 "Hansa" befördert (Sieger 6.II)). Sie zeigt schon die Fraktur-Schrift der Nachkriegskarte.
Aber bei genauerem Hinsehen stellt sich heraus, dass dies noch nicht alles war:

Also mindestens 3 Auflagen ...
Diese Karte wurde mit dem nach dem Weltkrieg gebauten LZ 120 "Bodensee" im Jahr 1919 befördert (Übrigens: mit 130 kmh das bis heute schnellste Passagierluftschiff, das aber nach dem Versailler Vertrag als Reparationsleistung an Italien abgegeben werden musste)

Aber vielleicht sollten wir noch ein paar andere Motive zeigen ...

Viele Grüße
balf_de
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Polarfahrtsucher
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 7:01 pm

Hallo,
hier noch ein Zudruck auf einen Zeppelinbeleg zur Südamerikafahrt 1930. Von Friedrichshafen zur ersten Etappe Sevilla / Spanien.

Bereits hier musste sich der Zeppelin mit den vielen kleinen Flugzeugen die Lüfte über der Erdkugel teilen. Vielleicht hatte man hier schon eine kleine Vorahnung, dass die Langstreckenmaschinen den Zeppelinen die Lufthoheit über den Atlantik streitig machten.

Schmunzeln musste ich auch bei den Adressanten: Handelt es sich etwa um den Illuminati Jäger und Sakrileg Experten? lachen

Schönen Gruss
und bitte weiter so ...
Klaus
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balf_de
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 16, 2011 8:46 pm

@Kontrollratjunkie schrieb:

Und um eine Anregung von @balf_de aufzugreifen würde ich hier auch sehr gerne von Sammlern grafisch ausgeschmückte Belege sehen.
Hallo Kontrollratjunkie, Hallo zusammen !

Danke für die Steilvorlage - dann möchte ich gerne etwas zeigen, was ein wenig die Begeisterung der damaligen Zeit über die ersten großen Zeppelinfahrten wiederspiegelt. Auch wenn es sich nicht unbedingt um einen "Zudruck" handelt, passt der Brief von Rio de Janeiro nach Sevilla doch hierher - man sieht, wie liebevoll er auf die Reise vorbereitet wurde.

Sieger 59.C)

Viele Grüße
balf_de
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Kontrollratjunkie
Moderator
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Do Nov 17, 2011 2:04 am

@balf_de schrieb:

Danke für die Steilvorlage - dann möchte ich gerne etwas zeigen, was ein wenig die Begeisterung der damaligen Zeit über die ersten großen Zeppelinfahrten wiederspiegelt. Auch wenn es sich nicht unbedingt um einen "Zudruck" handelt, passt der Brief von Rio de Janeiro nach Sevilla doch hierher - man sieht, wie liebevoll er auf die Reise vorbereitet wurde.

Lieber balf_de,

eine wirkliche Fleissarbeit des "Produzenten" Deines schönen Briefes.
So viel Liebe, wie hier investiert wurde, zeigt wahrlich die damalige Verbundenheit mit der neuen Technik
und die Begeisterung über die neuen Möglichkeiten der Postbeförderung.

Gruß
KJ
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balf_de
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Do Nov 17, 2011 11:31 am

Hallo zusammen!

An einen bestimmten Brief aus meiner "Südamerikafahrt 1930" Sammlung habe ich in erster Linie gedacht, als ich @Kontrollratjunkie vorschlug, diesen Thread auch auf grafisch aufbereitete Belege von Sammlern auszuweiten. Nach meinem Plan für eine Ausstellungssamlung ist er einer der Favoriten für die Titelseite ...


Befördert von Friedrichshafen nach Lakehurst, Sieger 57.N). 8 RM hätten als Porto ausgereicht, aber die Zeppelinagentur in USA, das Büro von Meister in New York, hatte in den amerikanischen Medien 10 RM Porto für diese Etappe kommuniziert. Aber das ist eigentlich ein Thema für einen anderen Thread ...

Viele Grüße
balf_de
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Kontrollratjunkie
Moderator
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Di Nov 22, 2011 11:46 pm

Nach langer Sucherei muss ich fast Fehlanzeige abgeben, aber nur fast ja .

Hier also ein äusserst bescheidener Beitrag zum Threadthema "Zudrucke auf Zeppelinbelegen".
Ein Bordpostumschlag mit entsprechendem Eindruck von der 1. Nordamerikafahrt
des LZ 129 "Hindenburg" im Mai 1936.



Gruß
KJ
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balf_de
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 23, 2011 4:07 pm

Lieber Kontrollratjunkie!

@Kontrollratjunkie schrieb:
Nach langer Sucherei muss ich fast Fehlanzeige abgeben, aber nur fast ja .
Hier also ein äusserst bescheidener Beitrag zum Threadthema "Zudrucke auf Zeppelinbelegen".
Ein Bordpostumschlag mit entsprechendem Eindruck von der 1. Nordamerikafahrt
des LZ 129 "Hindenburg" im Mai 1936.
Wollen wir wieder einmal einen Wettbewerb im Tiefstapeln beginnen – das wäre ja nicht zum ersten mal Zwinkern

Eine schöne Einzelfrankatur der MiNr 607 auf einem Bordpostbrief, portorichtig frankiert: 25 RPf für den Auslandsbrief plus 50 RPf Luftschiffgebühr (pro 5 Gramm). Ich denke, „äußerst bescheiden“ sieht anders aus

Richtig, da war ja noch eine „Baustelle“, auf der ich gerne tätig werden wollte; es gibt noch einiges mehr zu zeigen. Sicher verstehst Du, lieber Rüdiger, dass ich meine Antwort hier und nicht beim LZ129 platziere.
Auch bei „meiner“ SAF 1930 gab es „Händler-Post“, wo vorgedruckte Briefcouverts bzw. Postkarten verwendet wurden. Das machte die Anfertigung größerer Stückzahlen natürlich ökonomischer.
Dass man es da bei der Leitwegsvorgabe manchmal nicht ganz wörtlich nehmen konnte, ließ sich nicht vermeiden: bei meinem Beispiel-Brief - (Sieger 57.EE) - war der „Abwurf“ schon vorgedruckt, aber in Rio de Janeiro war natürlich von vornherein eine Landung mit Postaustausch geplant.


Aber vielleicht wäre es besser, wenn wir unsere zahlreichen aktiven Threads etwas geruhsamer weiterführen - gut möglich, dass wir 3-4 Zeppelin-Freaks der großen Mehrheit hier im Forum samt Neueinsteigern sonst zu sehr auf die Nerven gehen rw

Liebe Grüße
balf_de
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Polarfahrtsucher
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 23, 2011 5:47 pm

Hallo,
tolle Stücke von Euch beiden, vielen Dank!
Da ich zur Zeit extrem am "Helium-Boykott-Virus" (Zitat eines Forenmitglieds) leide, möchte ich nun auch noch einen Beleg nachschieben.
Hier zur Sudetenlandfahrt der LZ 130 vom Dezember 1938. Verwendet wurde hier ein schöner Luftpostumschlag der Lufthansa. Mit dabei (und das könnte unter anderem auch @kawa interessieren) auch die Heinkel HE 70 Blitz das damals schnellste Post/Verkehrsflugzeug der Welt. Vermutlich zu schnell für den Scanner der den Beleg nur in Schräglage erwischt hat Zwinkern .
Hier der Beleg und viel Spass beim Anschaun:


Schönen (infizierten) Gruss
Klaus
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balf_de
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Do Nov 24, 2011 3:04 pm

Hallo zusammen!

Das schöne Motiv mit Luftschiff und offenbar identifizierbarem Flugzeug (davon habe ich keine Ahnung, lerne aber gern dazu) gab es auch schon früher:
Dieser Brief wurde bei der 20. Südamerikafahrt 1936 – der 7. der „Hindenburg“ – am 27. November an Bord aufgeliefert - Sieger Nr. 447.A) - und von Rio de Janeiro aus nach Argentinien weiterbefördert.

Das Porto von 1,75 RM stimmt: während nach Brasilien nur 1,25 RM Luftschiff-Gebühr anfielen, kosteten Briefe und Karten nach den anderen südamerikanischen Staaten 1,50 RM je 5 Gramm. Dazu kam das normale Auslandsporto – 15 Rpf. für Postkarten, 25 Rpf. für Briefe bis 20 g.


Übrigens:
@Polarfahrtsucher schrieb:

Da ich zur Zeit extrem am "Helium-Boykott-Virus" (Zitat eines Forenmitglieds) leide, ...
Muss ich das verstehen? Falls da jemand witzig sein will bezüglich der Lakehurst-Katastrophe, dann bleibt mir das Lachen im Hals stecken!

Viele Grüße
balf_de
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Polarfahrtsucher
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Do Nov 24, 2011 9:25 pm

Hallo,
hier ein Schmuckumschlag der amerikanischen Seite.
Beleg zur Rückfahrt der Hindenburg von der 1.Nordamerikafahrt. Aufgegeben am 11. Mai 1936 in New York. Schön hier der prächtige Trans-Atlantic Sonderbestätigungsstempel. Eingegangen in Friedrichshafen am 14. Mai. Die Zuordnung nach einer Sieger Nummer ist hier etwas schwierig, da zwei verschiedenen Ankunftsstempel verwendet wurden. Scheinbar wollte der Sammler zwei der drei verschiedenen Stempeltypen auf dem Beleg sehen. So sollte der Beleg eine Sieger 409 B/C sein.



Schönen Sammlergruss
Klaus
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kawa
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Fr Nov 25, 2011 10:13 am

Guten Tag

@balf_de schrieb:

Das schöne Motiv mit Luftschiff und offenbar identifizierbarem Flugzeug (davon habe ich keine Ahnung, lerne aber gern dazu) gab es auch schon früher:

bei der Abb. dürfte es sich im eine Heinkel He 70 handeln


Gruss
kawa

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Kontrollratjunkie
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Nov 30, 2011 11:12 pm

Heute abend habe ich noch eine Karte gefunden, die man mit viel gutem Willen hier evtl. zeigen darf.
Es ist eine Karte von der Orientfahrt im März 1929, die mittels eines von der Firma Behrens / Braunschweig
produzierten Vordruckes erstellt wurde.
Es ist also ein Dauervordruck / Zudruck, der mir auch von anderen Fahrten des LZ 127 Graf Zeppelin bekannt ist.

Gruß
KJ

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balf_de
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Do Dez 01, 2011 4:27 pm

Lieber Kontrollratjunkie!
@Kontrollratjunkie schrieb:
Heute abend habe ich noch eine Karte gefunden, die man mit viel gutem Willen hier evtl. zeigen darf.
Da braucht es ganz sicher keinen "guten Willen"! Wir haben den Thread ja nicht auf Luftschiff-Abbildungen eingeschränkt. Natürlich zählen die von den Händlern vorgedruckten Karten und Briefe dazu ( mit denen sie viel Arbeit sparen konnten. )

Ein anderes Beispiel habe ich noch, wo es nicht ein Briefmarkenhändler war, der seine Karten eigens zur Zeppelinbeförderung vordrucken ließ. Diesmal war es der große Industriebetrieb IG Farben AG, der seinen Kunden in Südamerika Grüße schickte. Wenn das nicht echte Bedarfsapost ist!


Befördert von Friedrichshafen nach Rio de Janeiro bei der SAF 1930 - Sieger 57.M)

Viele Grüße
balf_de
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Polarfahrtsucher
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Fr Dez 16, 2011 6:18 pm

Hallo,
hier habe ich einen weiteren Zudruck eines holländischen Briefmarkenhändlers.
Hier zu der Rückfahrt der Landungsfahrt nach Ungarn. Zur Frankatur wurde unter anderem eine 2 Pengo Zeppelin Sondermarke verwendet und somit ist der Beleg eine Sieger 103b. Wäre der Sonderbestätigungsstempel Typ I sauber abgeschlagen worden hätte es das Zeppelinmotiv gar nicht gebraucht, da dieser auch schon eine beachtliche Größe besitzt.
Hier der Beleg:


Schönen Gruss
Klaus
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Polarfahrtsucher
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BeitragThema: Re: Zeppelinbelege mit Zudrucken   Mi Dez 28, 2011 5:43 pm

Hallo,
hier möchte ich euch einen Beleg der 6. Südamerikafahrt 1935 der LZ 127 zeigen. Befördert per Bordpost nach Pernambuco und somit eine Sieger 305 Ab. Schön hier, die dazu passende Karte, die das Luftschiff auf den Weg nach Südamerika zeigt. Die Abbildung ist von der Farbe her dezent gehalten und ich musst den Beleg etwas dunkler darstellen damit man ihn besser erkennen kann.

Die Karte zeigt wieder die Embleme der Lufthansa, Hapag, Luftschiffbau Zeppelin sowie des Condor Syndicates.

Einen ähnlichen Brief habe ich schon mal gezeigt, hier nochmal zum Vergleich.

Nochmal die Frage: Handelt es sich hier im offizielle Karten/Umschläge der Zepplinwerke oder einer Gemeinschaftsporduktion der beteiligten Firmen?
Wie sehen eigentlich die offizielen Karten/Umschläge (über verschieden Jahre) der Friedrichshafner aus ?
Bitte um eine Anwort!

Vielen Dank
Klaus
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Zeppelinbelege mit Zudrucken

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