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 Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I

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muesli
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMi Jan 30, 2019 5:25 pm

Hallo Freunde der Klassikausgaben,

Heute möchte ich ein Brief aus 1871 von Trieste nach Venzia zeigen.
Frankiert mit Dreierstreifen der 5 Kreuzer Type Ib (Kleks im Ohr).
Auslandpost Italien Porto 15 Kr.
Oval-Stempel Triest 22/7 VE (18)71 Klein 5295 f2 (Type 1280)
Rückseitig Ankunftsstempel Venezia 23 Lug 71 8 M

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Beste Sammlergrüsse,

Raf.


Zuletzt von muesli am Mo Apr 01, 2019 11:56 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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muesli
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySa Feb 23, 2019 12:28 am

Hallo Freunde der Ausgabe 1867,

Ich habe heute im Briefkasten ein ersteigertes Los empfangen wobei ich einige Hilfe brauchen kann. Reko-Brief aus 1880 von Wien am 10.6.80 (?) nach Ödenburg (Sopron, Ungarn) gesendet. Frankiert mit 4 x 5 Kreuzer Type IIa und eine Stempelmarke von 15 Kreuzer.
Vermerk "retour Wieden"
Es könnte ein Brief der 2. Gewichtsstufe sein mit Fern-Rekogebühr (2 x 5 Kr + 10 Kr) aber warum dann diese Stempelmarke dazu?
Die Stempelmarke trägt auch ein anderer Stempel mit Datum 24.6 ?
Kann jemand mich weiter helfen mit der Berechnung des Porto und die Stempelmarke bitte?

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.

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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySa Feb 23, 2019 9:25 pm

Hallo Raf,
ich vermute mit der Stempelmarke wurde eine Notariatsgebühr beglichen. Der Absender des Briefes war ein Notar. Die Stempelmarke hatte keine philatelistische Bedeutung, sondern diente einem rein Fiskalen Zweck.
Zum richtigen Porto kann ich  leider nichts sagen.
Liebe Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySa Feb 23, 2019 11:21 pm

Hallo Gabi,

Vielen Dank für deine Antwort!
Ja, der Brief ist von einem Notar gesendet worden und die Stempelmarke ist später (nach Retoursendung) aufgeklebt und entwertet worden. Damit hat diese wahrscheinlich nichts mit Normalporto zu tun wie Du schreibst. Das Porto war dan 20 Kr (4x5 Kr).

Hallo Sammlerfreunde,

Ich möchte auch noch gerne eine andere Neu-Erwerbung zeigen. Diesmal ein Ganzsachen-Umschlag mit 3 Kr Werteindruck und zusätzlich mit 2 x 10 Kr Zusatzfrankatur (Paar) am 10(?).5.1874 von der Habsburggasse Wien nach London gesendet. Ankunftsstempel London-Paid am 20.Mai 74. Das Porto für die Sendungen über Deutschland und Belgien nach Grossbritannien betrug 5 Kr+8Kr je Lot ab Juli 1870. Damit ist dieser Umschlag portorichtig frankiert denke ich.
Die Bewertung einer 3Kr GS Umschlag zusätzlich mit 2x10 Kr frankiert finde ich aber nicht zurück im FB Handbuch 6.Auflage 2000. Vielleicht steht etwas davon im neueren FB?

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Austri24

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Umschlag 1867 mit zusätzlich frankiert   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySa Feb 23, 2019 11:47 pm

@muesli schrieb:

Die Bewertung einer 3Kr GS Umschlag zusätzlich mit 2x10 Kr frankiert finde ich aber nicht zurück im FB Handbuch 6.Auflage 2000. Vielleicht steht etwas davon im neueren FB?
Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Austri24
Raf.
Hallo Raf,
Ferchenbauer bewertet in seinem Band III von 2008 auf Seite 41 die Umschläge der Ausgabe 1867 welche zusätzlich mit Freimarken frankiert wurden wie folgt:

Umschlag 3 Kr zuätzlich mit 2 x  10 Kr und € 1.700.

mfG
planke
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySo Feb 24, 2019 9:29 pm

Hallo planke,

Herzlichen Dank für diese Info!
Ich habe dieser GS Umschlag ersteigert in ein Konvolut von 23 Karten und Briefe der Ausgabe 1867. Ich habe gedacht es sind einige gute und interessante dabei.
Ich werde noch einige davon zeigen.

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySo Feb 24, 2019 10:15 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Und hier noch ein schöner Faltbrief aus dieser Konvolut:

Bedarfs-Faltbrief am 2. August 1867 von Wien nach Louviers (Département de l' Eure, France) gesendet und mit 50 Kreuzer frankiert zusammengestellt aus ein Dreierstreifen von 15 Kr der Ausgabe 1863-64 und 5 Kr Type Ia der Ausgabe 1867.
Vorderseitig gestempelt Wien (Hauptpostamt) und roter Grenzübergangsstempel Strassbourg 5 Aout. Blauer Firmenstempel. Vermerk PD und 2 (2. gewichtsstufe?)

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Austri26

Rückseitig 2 verschiedenen Durchgangsstempeln Paris 5 Aout und Ankunftsstempel Louviers.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Austri25

Von diese MF mit 3x15 Kr 1863-64 + 5 Kr finde ich bei FB auch keine Bewertung.

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Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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BeitragThema: Miischfrankaturen 1863/64 - 1867   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo Feb 25, 2019 10:36 am

Hallo Raf,

Ferchenbauer führt in seinem Handbuch 2008 Band II auf Seite 42 eine fast idente Liste der Miischfrankaturen 1863/64 - 1867 wie  im Hanbuch 2000.
Er führt hiezu ergänzend aus:
"Andere als die in der Tabelle angeführten Mischfrankaturen sind preislich an angeführten, ähnlichen Kombinationen zu orientieren und rechtfertigen nicht von vorhinen höhere Preise.
Die Vielfalt der möglichen Kombinationen, vor allem auf Auslandsbriefen, lassen eine tabellenmäßige Erfassung nicht zu."

mfG
planke
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo Feb 25, 2019 9:21 pm

Hallo planke!

Vielen Dank für deine Antwort und die Ergänzung aus Handbuch FB 2008.
Ich weiss aber nicht mit welche "ähnliche Kombinationen" ich vergeleichen muss.
Aber kein Problem. Nur für meine Sammlung und nicht für den Verkauf.

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySa März 02, 2019 9:29 pm

Hallo Freunde der 1867er,

Briefumschlag am 1. Oktober 1875 von Wien Habsburggasse nach Grignan, Frankreich gesendet mit 25 Kr frankiert.
Vorderseitig Stempel Habsburggasse 1.10, Vermerk P.D. und Grenzübergangsstempel Autriche 3 OCT 75.
Rückseitig Durchgangsstempeln PARIS 4 OCT 75, LYON (4) OCT 75 und Ankunfsstempel GRIGNAN (5) OCT 75.
Ob die Briefmarke grober oder feiner Druck ist kann ich nicht beurteilen (ist immer schwer finde ich). Vom Datum aus könnte es FD sein.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Austri28

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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySo März 10, 2019 10:40 pm

Hallo Freunde der 1867er Audgabe,

Heute möchte ich ein Faltbrief zeigen am 11.1.1873 von Wien nach Roznau (Roznov) in Mähren. Mit 5 Kr GD Type IIa frankiert.
Am ersten Blick nichts besonderes aber vielleicht doch?

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1873_512

Wenn man sich die Briefmarke genauer anseht hat diese "punktierter Druck". Ich habe noch so einige in meine Sammlung aber nicht auf Brief. Über dieser punktierter Druck finde ich nichts im FB Handbuch.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1873_510

Rückseitig finde ich 3 Stempeln:
In schwarz: WALLACHISCH MESERITSCH 12/1
und in blau: ROZNAU 12.1.73 und dann noch ein für mich unlesbarer Stempel 13/1???

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1873_511

Der Inhalt ist eine Rechnung mit 5 Kr Fiskalmarke der Firma Himmelbauer und Co (Kerzen , Parfumerie ...)

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1873_513

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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BeitragThema: WIEN nach GROSSKARLOWITZ / BEI ROZNAU   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo März 11, 2019 1:24 am

@muesli schrieb:

Rückseitig finde ich 3 Stempeln:
In schwarz: WALLACHISCH MESERITSCH 12/1
und in blau: ROZNAU 12.1.73 und dann noch ein für mich unlesbarer Stempel 13/1???

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1873_511
Raf.

Hallo Raf,
der gesuchte Stempel ist vom Zielort GROSSKARLOWITZ / BEI ROZNAU,
Klein Nr. 1473. a._blau, 60 Pkte.


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planke
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BeitragThema: Punktierter Druck   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo März 11, 2019 1:42 am

Hallo Raf,
im Band II führt Ferchebauer auf Seite 23 aus, dass
"Der punktierte Druck ist bisher nur bei groben Druck beim 5 kr in Type I bekannt.
Es dürfte auf eine mangelhafte Farbaufnahme der Druckplatte zurückzuführen sein.

Lose Stücke werten etwa € 75,-
auf Brief mind. € 150,-."

Ich finde auch, dass es sich bei vorliegender Marke um eine Type IIa handelt.
Überdies sehe ich, dass hier sich auch um einen Nagelkopfabdruck - siehe Kreis - handelt !!!??
Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Punkti10
mfG
planke


Zuletzt von x9rf am Di März 12, 2019 12:10 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo März 11, 2019 11:17 am

Hallo planke!

Herzlichen Dank für die Hilfe bei der Entzifferung des Stempels GROSSKARLOWITZ und die Bewertung der 5 Kr mit punktiertem Druck!
Und auch Dankeschön für die Aufmerksamkeit dass es auch noch eine Nagelkopfprägung gibt dazu!

Ich denke dass es jedoch eine Type IIa ist? Die Eckverzierungen sind schwer zu sehen aber die Position der Ziffer "5" ist doch mehr für eine Type II denke ich.
Wieder etwas für Dr Ferchenbauer wenn ich nächstes mal zur Prüfung gehe.

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.


Zuletzt von muesli am Di März 12, 2019 2:04 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo März 11, 2019 6:27 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich möchte auch dieser Brief von Wien nach Laibach (Lubljana) zeigen. Mit 5 Kr type I portorichtig frankiert.
Die Besonderheit hier ist der Nebenstempel (Kastenstempel) :
K.K. POSTAMT IM HAUSE DER ABGEORDNETEN (Klein 5842, Type 467)
Leider nur als Nebenstempel und nicht auf der Marke.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1867_513

Beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDi März 12, 2019 2:10 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Und aus demselben Konvolut von Karten und Briefe noch eine Drucksache.
Eigentlich etwas wie man heute "Direct Mail" nennt, also eine adressierte Werbungskarte, fast 150 Jahre alt.
Am 29.7.1871 von Wien Neubau nach Herzogenburg gesendet und mit 2 kr GD frankiert.

Beste Grüsse,

Raf.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Werbun10
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BeitragThema: Punktierter Druck   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDi März 12, 2019 10:18 pm

@muesli schrieb:

Wenn man sich die Briefmarke genauer anseht hat diese "punktierter Druck". Ich habe noch so einige in meine Sammlung aber nicht auf Brief. Über dieser punktierter Druck finde ich nichts im FB Handbuch.
Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1873_510
Raf.
Hallo Raf und liebe Sammlerfreunde,
über die Ausführungen von FERCHENBAUER, dass punktierter Druck nur bei der Type I zu finden sei, haben wir schon gesprochen. Da du uns eine Type II aus 1873 zeigtest, suchte ich weiter.

Nunmehr finde ich bei WASCHUTT auf Seite 56 nachfolgende Ausführungen hiezu:
Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Pocken10
Was vermeint ihr zu diesen Ausführumgen !!!!!!!!!!!!!!!!
mfg
planke
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptySo März 24, 2019 11:57 pm

Hallo planke!

Vielen Dank für deine Sucharbeit!
Waschutt schreibt also nichts über die Typen aber nur vom Jahr 1873 wo man diese mangelhafte Druckfarbe gebraucht hat. Ich denke dass er recht hat und damit kann man dieser "punktierter Druck" auch (und vor allem) auf Type IIa finden.
Ich habe inzwischen in meine Sammlung etwas gesucht und ... ich habe 11 Briefmarken mit punktierter Druck gefunden und keiner von Type I aber alle Type IIa! Very Happy
Die Marken zeigen auch verschiedenen Stadien (weniger oder mehr) von diese Druckfehler.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Punkti10

Liebe Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyMo März 25, 2019 11:12 pm

Hallo Freunde der 1867er Ausgabe,

Bei dieser Briefumschlag von Meran nach Crespano aus 1879 verstehe ich nicht warum man 2x15 Kr = 30 Kr Porto gerechnet hat. Crespano bei Bassano del Grappa war in Lombardei-Venetien und also ist es ein Reko-Inlandbrief. Der normale Postgebühr soll damit 15 Kr sein (5 Kr Fernbrief + 10 Kr Reko). Köntte es damit ein Brief der 4. Gewichtsstufe sein? Aber der Umschlag ist sehr dünn??? Oder gibt es eine andere Erklärung? Express-Sendung (ber kein Vermerk Express)?

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1879_b12

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1879_b11

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1879_b10

Vielen Dank im voraus für alle Hilfe!

Raf.
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDi März 26, 2019 8:08 am

@muesli schrieb:
Hallo Freunde der 1867er Ausgabe,

Bei dieser Briefumschlag von Meran nach Crespano aus 1879 verstehe ich nicht warum man 2x15 Kr = 30 Kr Porto gerechnet hat. Crespano bei Bassano del Grappa war in Lombardei-Venetien und also ist es ein Reko-Inlandbrief. Der normale Postgebühr soll damit 15 Kr sein (5 Kr Fernbrief + 10 Kr Reko). Köntte es damit ein Brief der 4. Gewichtsstufe sein? Aber der Umschlag ist sehr dünn??? Oder gibt es eine andere Erklärung? Express-Sendung (ber kein Vermerk Express)?

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1879_b12

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 1879_b11

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Vielen Dank im voraus für alle Hilfe!

Raf.
Ciao,
vielleicht, weil im Jahr 1879 war es bereits Crespano Königreich Italien?

Giovanni
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDi März 26, 2019 11:32 am

Hallo Giovanni,

Du hast recht. Es ist also ein Ausland-Reko Brief.
Und Meran war damals noch Tirol.

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Suche die Stempelnummer von Klein bzw. Müller   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDo Mai 16, 2019 9:26 pm

Liebe Freunde der 1867er!

Ich bin etwas verzweifelt weil ich im Klein bzw. Müller die entsprechenden Stempelnummern nicht bzw. nicht mehr (Sopron/Oedenburg) finde. Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.
Es geht mir um die Stempeln Pecs/Fünfkirchen, Sopron/Oedenburg und Possnitzhofen.

Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Pecs10Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Sopron10Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 Possni10

Lg Bernhard
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDo Mai 16, 2019 9:44 pm

Guten Abend liebe Klassikfreunde!
Servus lieber Bernhard!

Bei dem Stempel PÉCS / FÜNFKIRCHEN könnte es sich dabei nicht um MÜLLER 5416 b handeln ?
Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyDo Mai 16, 2019 10:48 pm

Ja klar. Danke Gerhard und Sopron/Oedenburg ist Müller 6023e. Aber wo findet man jenen von Possnitzhofen?

Liebe Grüße
Bernhard Very Happy
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BeitragThema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I   Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I - Seite 21 EmptyFr Mai 17, 2019 4:46 am

Guten Morgen lieber Bernhard!

Ich habe dann auch die Suche aufgegeben. Weder Ryan noch anders wo habe ich POSSNITZHOFEN gefunden.
Die Causa dürfte sich als sehr spannend entpuppen, vielleicht ein komplett unbekannter Stempelabschlag?
Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile Smile )
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