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 heuss briefmarke farbe ?

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AutorNachricht
e.milli
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Mitglied
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BeitragThema: heuss briefmarke farbe ?   Di März 05, 2013 11:33 am

HABE 4 briefmarken von heuss 6pf postfrich beschrieben in braun diese sind aber grau und 2 stücke halb grau und halb braun es ist nicht durch sonne oder licht geblichen worden
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rainer
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Di März 05, 2013 3:03 pm

Bitte lade doch einmal ein Bild hoch, dann kann man sicherlich etwas sagen.

Gruß Rainer
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: heuss briefmarke farbe ?   Di März 05, 2013 8:41 pm

danke für die nachricht ich weiss nicht wie das geht ein bild hochladen mit fotoaparat oder wie bin in allem neu
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Kontrollratjunkie
Moderator
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Di März 05, 2013 11:31 pm

Hallo e.milli,

zunächst Herzlich Willkommen im Forum !

Ich möchte Dich bitten, nicht für jede Frage zur gleichen Sache einen neues Thema aufzumachen. Einfach hier weiter schreiben.
Dann finden die anderen User alle Informationen dazu in einem Thema.

Beste Moderatorengrüße
KJ
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Kontrollratjunkie
Moderator
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Di März 05, 2013 11:34 pm

e.milli schrieb:
danke für die nachricht ich weiss nicht wie das geht ein bild hochladen mit fotoaparat oder wie bin in allem neu

Vielleicht hilft Dir dieser Link zur Beschreibung des Verfahrens Bild hochladen:

http://www.briefmarken-forum.com/t61-bild-hochladen-in-10-schritten

Gruß
KJ
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: heuss briefmarke farbe ?   Mi März 06, 2013 10:33 am

bin wohl zu doof kriege kein bild hin bin seit heute morgen 8 dran versuchs später nochmal
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Bolle
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mo Jan 20, 2014 12:51 pm

Hallo, e.milli,

da Dein Beitrag schon knapp 1 Jahr alt ist könntest Du die Marken jetzt mal ins Forum stellen, ich sehe nämlich das Du jetzt wieder mal zu den Betrachtern gehörst. Schau Dir die 10 Schritte zum EINSTELLEN an.....und DU schaffst das.

Herzlichst  Bolle
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Jan 22, 2014 8:35 am

Werd versuchen
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Jan 22, 2014 9:42 am

Hallo @e.milli

möglicherweise hilft dir das:

Cantus schrieb:

Ich will mal das Hochladen ohne Bilder mit kurzen Worten beschreiben.

1) Auf "Ein Bild hosten" 1 x klicken.
2) Dann auf "Durchsuchen" 1 x klicken.
3) Dann im eigenen PC das gewünschte Bild suchen, auf den Dateinamen einen Doppelklick.
4) In dem hier geöffneten Fenster, in dem auch "Durchsuchen" steht, 1 x auf "Senden" klicken.
5) Den Dateinamen, der dann daneben erscheint, komplett markieren (URL des Bildes).
6) Mit der rechten Maustaste 1 x daraufklicken, dann 1 x auf "Kopieren" klicken.

7) Anschließend oben das Feld "Ein Bild einfügen" 1 x anklicken, in die offene Zeile (URL) mit der rechten Maustaste 1 x hineinklicken und anschließend auf "Einfügen" klicken.

8) Wenn dann unten mit der linken Maustaste das Feld "Einfügen" 1 x angeklickt wird, erscheint die Bilddatei im Beitrag an der Stelle, wo man zuvor mit der Maus hingeklickt hat.

Herzliche Sammlergrüße und viel Erfolg
Gerhard

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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Di Feb 04, 2014 10:30 pm

Hallo,

e.milli kriegt das mit den Bildern noch nicht hin.
Ich vermute, dass sie uns dieses Bild zeigen will:



Ich kann dazu nichts beitragen, aber vielleicht kann jemand an dem Bild etwas über die Farbe erkennen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Di Feb 04, 2014 10:42 pm

Hallo,

so kann man leider keine Farben bestimmen. Zuerst existiert der Fehler, dass die Marke zur Hälfte hinter einem Pergaminstreifen steckt; das verfälscht die Farben. Zum Zweiten ist das eine Fotografie mit Gegenlicht, auch das verfälscht die Farben. Und schließlich wäre es selbst mit einem Scan schwierig, Farben exakt zu bestimmen, da grundsätzlich alle Scanner die Farben leicht verfälschen, meistens so, dass durch den Scan das Bild blasser als das Original wirkt.

Also, e.milli, falls du mehrere 6 Pfennig-Marken von Heuss I hast, lege sie nebeneinander in den Scan und lade das Bild hier hoch, dann kann man vielleicht mit dem Vergleich der Marken nähere Auskünfte zur Farbe geben.

Viele Grüße
Ingo

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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 05, 2014 10:27 am

Danke für die nachricht aber ich kriege das mit den bildern nicht hin ich kanneine vileicht ans forum per post schicken wenn ich die Adresse bekommen kann
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 05, 2014 11:44 am

Hallo,

ich habe den Spezialisten für dieses Gebiet per Mail gebeten, sich deinen Beitrag anzusehen und möglichst eine weitergehende Information dazu abzugeben, das wird aber voraussichtlich nicht vor dem nächsten Wochenende geschehen.

Viele Grüße
Ingo
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 05, 2014 12:36 pm

Hallo danke dir für die Mühe ich bin total untalentierd in sowas ich weiß wie man mandeln brennt aber technisch dies bei mir unmöglich
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rainer
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 05, 2014 9:56 pm

e.milli schrieb:
HABE 4 briefmarken von heuss 6pf postfrich beschrieben in braun diese sind aber grau und 2 stücke halb grau und halb braun es ist nicht durch sonne oder licht geblichen worden

Woher weisst Du, das es sich nicht um eine Verfärbung durch äussere Einflüsse (durch Licht) handelt?
Insbesondere die Beschreibung "halb grau und halb braun" weisen mit ziemlicher Sicherheit auf eine Verfärbung durch Sonnenlicht hin. Eine Fehlfarbe der 6 Pfg in grau ist mir nicht bekannt.

Gruß Rainer
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 05, 2014 10:14 pm

Hallo waehre ein zufall weil nur an dem beirand mit etwas braun ist die marken aber alle grau sind hab in rosa noch so komische stueke und eine in25pf die auch anders ist waere doch ein zufall wenn die6 pf allegleich grau sind auch durch die lupe sind sie gleich
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 05, 2014 10:26 pm

Hallo weis nicht wie ich sie senden kann.will die nicht auch in ebay setzen Sie sind nicht verblast wei sie sind alle gleich grauund der untere rand wo abgerissen wird hatt ganz wenig braun wo die nummern sind abersonst haben sie alle das gleiche grau alls wenns vergessen waehre farbe drauf zu machen

Der gummi ist schneeweiss
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rainer
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   So Feb 09, 2014 9:47 pm

Die Marken der Heuss-Serie sind einfarbig, die Farben wurden nicht in 2 Druckvorgängen aufgetragen.
Farbabweichungen, wie von Dir beschrieben, sind bisher unbekannt. Ohne eine aussagekräftige Abbildung, zusammen mit einer normalfarbigen Marke gehe ich weiterhin von einer Farbverfälschung (= Beschädigung) aus, der Hinweis auf den schneeweissen Gummi hilft hier auch nicht weiter. Wenn die Sonne die Farbe des Druckes beschädigt muss sich die Gummiierung nicht verändern.

Es bleibt Dir als nächsten Schritt, wenn Du von einer Abart überzeugt bist, einmal mit der ArGe Posthorn/Heuss Kontakt aufzunehmen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, das Du dort eine andere Antwort bekommst.

Gern lasse ich mich eines Besseren belehren, für mich ist dieser Fall erst einmal abgeschlossen.

mit besten Sammlergrüßen: Rainer (der diese Serie schon ein paar Jährchen sammelt)
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rainer
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Di Feb 11, 2014 4:07 pm

Ich möchte noch einmal 2 "Farbproben" zeigen, angefertigt mit einem USB-Mikroskop

Als erstes den angesprochenen 6-Pfg-Wert, hergestellt im Buchdruck:

Als Vergleich ein Ausschnitt des im Stichtiefdruck hergestellten 2-DM-Wertes

Um ein Gefühl des Grössenausschnittes zu sehen, abschliessend ein Zahnloch  Zwinkern 

Gruß Rainer
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 12, 2014 7:11 pm

rainer schrieb:

Die Marken der Heuss-Serie sind einfarbig, die Farben wurden nicht in 2 Druckvorgängen aufgetragen.
Farbabweichungen, wie von Dir beschrieben, sind bisher unbekannt. Ohne eine aussagekräftige Abbildung, zusammen mit einer normalfarbigen Marke gehe ich weiterhin von einer Farbverfälschung (= Beschädigung) aus, der Hinweis auf den schneeweissen Gummi hilft hier auch nicht weiter. Wenn die Sonne die Farbe des Druckes beschädigt muss sich die Gummierung nicht verändern.

Hallo Sammlerfreunde, hallo Rainer,

ich habe es übernommen, für @e.milli hier Bilder der besprochenen Marken einzustellen:

Als Erstes der Wert zu 6 Pfennig mit einem gestempelten Vergleichsstück:



ein Paar mit seltsamen Flecken in der Farbe grau auf beiden Marken.
Hier ist mein persönlicher Eindruck, dass dies auf eine Verfärbung durch chemische Einflüsse hindeuten könnte.

Als Zweites ein 6 Pfg - Wert mit einem gestempelten Vergleichstück:



Hier ist das komplette Markenbild grau verfärbt.

Wie ist eure Meinung dazu?

Abbildungen der Verfärbung einer 5 Pfg zeige ich später.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 12, 2014 7:42 pm

Hallo miteinander,

bei dem unteren Bild kann man deutlich erkennen, dass bei der grauen Marke die Schrift verstümmelt ist. Es sieht so aus, als habe da jemand kräftig mit einem Lappen oder Schwamm die Markenoberfläche abgewischt. Auch beim übrigen Markenbild fällt auf, dass die Linien oder Randlinien nicht wie beim Original recht deutlich scharf abgegrenzt, sondern irgendwie unscharf und verwaschen sind.

Auch bei der oberen Abbildung ist das zu beobachten. Die beiden rechten Marken zeigen eindeutig, dass da eine Farbverfälschung vorliegt, auf welche Art auch immer erzeugt.

Nach meinem Eindruck sind die beiden rechten oberen Marken entweder durch Lichteinfall oder durch chemische Einflüsse verfärbt und damit verändert worden, bei der grauen Marke im unteren Bild liegt entweder eine ähnliche Verfälschung oder eine Ganzfälschung vor.

Alle diese verfälschten Marken sollten vernichtert werden, denn die Verfälschung stellt eine grobe Beschädigung dar, die jeden möglichen Wert der Marken auf Null reduziert. Auf gar keinen Fall jedoch sind diese Marken dazu geeignet, mit ihnen Geld bei Ebay & Co. zu verdienen.

Viele Grüße
Ingo
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rainer
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   Mi Feb 12, 2014 7:58 pm

@ Cantus:

Ganz meiner Meinung, weiterhin ist mir aufgefallen, das beim unteren Bild bei der farbverfälschte Marke in den Zahnspitzen praktisch keine Faserspuren vorhanden sind (ein weiteres Indiz für eine Manipulation?).

@ Gerhard:

Danke für das Zeigen der Bilder, die wohl keine Zweifel übrig lassen.


Gruß Rainer
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e.milli
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: heuss   Do Feb 13, 2014 9:43 am

hallo zusamen also hab ich so verstanden das es Fälschungen sind gruß e.milli
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: heuss briefmarke farbe ?   So Feb 16, 2014 7:08 pm

Cantus schrieb:

bei dem unteren Bild kann man deutlich erkennen, dass bei der grauen Marke die Schrift verstümmelt ist. Es sieht so aus, als habe da jemand kräftig mit einem Lappen oder Schwamm die Markenoberfläche abgewischt.
Ingo

Dazu muss ich leider sagen, dass ich diese Tatsache nach Betrachtung unter der Lupe nicht so bestätigen kann – hier leistet mein Scanner nicht das was man von einer exakten Wiedergabe erwarten würde.

Dennoch kann man davon ausgehen, dass hier keine beim Druck entstandene Farbabart vorliegt, sondern eine wie auch immer durch äußere Einflüsse entstandene chemische Veränderung der Markenfarbe. Als „Fälschung“ würde ich das aber nicht sehen.
Ich persönlich würde dem Rat von @Cantus „diese Marken sofort zu entsorgen“ nicht folgen, ich würde diese Marken zur Dokumentation dieses Phänomens als Vergleichsstück aufbewahren.

Wert zu 5 Pfennig:



Hier besteht ebenfalls ein markanter Farbunterschied zur Vergleichsmarke.
Besonders seltsam, mir ist auch ein Unterschied in der Größe des Markenbildes aufgefallen. Dieser Unterschied ist zwar nur 1/2 Millimeter - sind solche Größenunterschiede bekannt?



Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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