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 2 alte Alben / Wertbestimmung

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AutorNachricht
Silbo Beutlin
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BeitragThema: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 1:24 pm

Hallo zusammen, habe 2 alte Briefmarken Alben gefunden. Eines beinhaltet lose diverse Nachkriegsmarken ca. 1950er, das andere ist eine Art Deutschland Album ab dem Kaiserreich. Da ich keinerlei Ahnung habe wäre ich über jeden Tip was die beiden Alben ca. wert sind dankbar. Falls jemand Interesse hat kann der mich auch gerne anmailen. Anbei ein paar Bilder zur Vorschau, habe alle Seiten abfotografiert und die Bilder in guter Quali gepackt via wetransfer.com hinterlegt. Da ich als neues Mitglied noch keine externen links posten kann, sende ich download links gerne via message zu bzw. einfach die untengenannten URLs in URL Zeile des Browsers kopieren.

Danke und Gruss !
Silbo

Loses Album download (20 mb 30 Seiten)
we.tl/cWpTTTGcm6
Deutschland Album download (100 mb 186 Seiten)
we.tl/tZJ6mLkIO3


Vorschau einzelner Seiten
bilder-hochladen.net/files/l18b-5-e4da-jpg.html
bilder-hochladen.net/files/l18b-1-c4ca-jpg.html
bilder-hochladen.net/files/l18b-2-c81e-jpg.html
bilder-hochladen.net/files/l18b-3-eccb-jpg.html
bilder-hochladen.net/files/l18b-4-a87f-jpg.html
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el mue
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 3:01 pm

Hallo Silbo Beutlin,

herzlich willkommen hier im Forum. In die unteren 5 Einträge habe ich kurz reingeschaut (eine Seite Infla, drei Seiten Berlin, eine Seite Germania). Die ersten beiden Beiträge habe ich nicht geöffnet, da ich keine ungewollten Cookies akzeptiere. Die fünf Seiten zeigten Marken, wo potential für Spezialisten enthalten sein kann.

Wenn Du hier Scans zeigen möchtest, dann nutze bitte die Möglichkeit, die Bilder hier zu veröffentlichen und nicht über Einträge anderer Portale. Die Anleitung dazu findest Du hier:

http://www.briefmarken-forum.com/t61-bild-hochladen-in-10-schritten

Wir Forenteilnehmer möchten nicht über andere Portale der Gefahr ausgesetzt werden, unerwünschte Software uns auf den PC zu laden. Dazu sind bei vielen Teilnehmern sehr sensible Daten gespeichert, die durch unerwünschte Software gefährdet sein können. Ich, bzw. wir, bitten da um Verständnis.

Bitte scanne von den beiden Alben doch jeweils die erste Seite, die Marken enthält und veröffentliche diese hier, dann können wir Dir auch weiterhelfen.

Beste Sammlergrüße


El Mü
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Silbo Beutlin
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 3:25 pm

ok, habe es nun mal über Eure image hosting anleitung gemacht...jeweils zwei seiten. von dem deutschland album (bild 3 und 4) gibt es ca. 186 seiten mit marken, welche ich wie vorher beschrieben habe alle fotografiert habe und als zip hochgeladen haben (das gleiche gilt für das erste album). würde sicher zu weit führen die alle einzeln hier einzufügen...habe leider keinen scanner zur hand. kann die bilder, falls die auflösung nicht gut genug ist, nochmal im vollformat hochladen (wie in den zips) da kann man alles super erkennen.

danke auf jeden fall schonmal für die starthilfe !






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balf_de
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 7:07 pm

Hallo Silbo Beutlin,

Auch von mir - herzlich willkommen!
Du hast es schnell geschafft, die Prozedur des Bilder-Hochladens zu begreifen - meine Anerkennung!

Zu Deinen Fotos: das erste (doppelte) mit den losen Marken zeigt, dass der Sammler, von dem Du die Marken bekommen hast, zu dem großen Heer der Versandstellen-Geschädigten gehört. Für die gezeigten Marken aus den späten 1860er Jahren (frühe 1950er wären besser!) hat er ein Vielfaches ihres heutigen Handelswertes ausgeben müssen.

Viel interessanter ist das alte Schaubek-Album. Das schreit geradezu danach, dass man hier weiter sammelt! In einem ganz ähnlichen habe ich früher auch einmal "Deutsches Reich" zusammen getragen.
Kannst Du uns aus diesem Album die Seiten 1 und 2 (1872) und die Seite 22 (1926/27) zeigen? Sind die beiden ersten Blocks (hinter Seite 23 bzw. 31 enthalten?  

Für Fotos dieser Albumseiten ist eine höhere Auflösung der Fotos nicht erforderlich.

Viele Grüße
balf_de
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Silbo Beutlin
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 7:39 pm

hallo nochmal, da ich von dem 1. Album ein Bild doppelt eingefügt habe, hier nochmal zwei andere.





Seite 1 vom Deutschland Album ist hier (Seite 2 ist leider leer...)



Seite 22



Seite 23



Seite 31



Die Blocks hinter 23 und 31 sind nicht enthalten. Ein paar Blocks sind vorhanden (siehe alle 186 Bilder als download hier we.tl/tZJ6mLkIO3 einfach in Browser kopieren...)

insgesamt würde ich grob schätzen das ca. die Hälfte des Albums vollständig ist.

Gruss und 100000 Dank schonmal.
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balf_de
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 8:12 pm

Hallo Silbo Beutlin,

@Silbo Beutlin schrieb:

insgesamt würde ich grob schätzen das ca. die Hälfte des Albums vollständig ist.
ja, das glaube ich Dir gerne, aber es ist vermutlich die "falsche Hälfte" ...

Auf den gezeigten Seiten - auf den Seiten 1 und 2 sind die gesuchten "Brustschild-Marken" vorgedruckt, auf Seite 22 die ebenfalls wertvollen "Zeppelin-Marken" - fehlen leider die wertmäßig wichtigsten Marken. Das war zu befürchten: es handelt sich entweder um eine Anfänger-Sammlung oder die "Rosinen" wurden schon entnommen, bevor die Sammlung den Weg zu Dir fand.

Natürlich ist nicht auszuschließen, dass auf einer anderen Seite sich noch "Werte" verstecken, aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering. Jedenfalls halte ich es für wenig sinnvoll, wenn Du uns hier mit der gesamten Sammlung "bombardierst"; vielmehr solltest Du sie in einen Briefmarkenverein in Deiner Nähe mitnehmen oder sie einem Händler zeigen. Zwar sind die Bedenken, die man immer wieder hört, dass man als ahnungsloser Erbe oder Finder dabei über den Tisch gezogen wird, nicht ganz von der Hand zu weisen, aber   es ist viel aussichtsreicher, dort einen ehrlichen Berater zu finden, als ein paar Bilder bei eBay einzustellen und dort auf Erfolg zu hoffen.

Mit Abstand am besten für die Sammlung (und für Dich ...) wäre es, wenn Du Dir einen gebrauchten Deutschland-Katalog anschaffen würdest und einfach weiter sammelst. Material gibt es für eine Deutschland-Sammlung genug und es macht großen Spaß,  eine Lücke nach der anderen zu füllen. Irgendwann hast Du dann eine Sammlung, die einige Tausend Euro Handelswert hat - aber dann willst Du sie ohnehin nicht mehr verkaufen ...

Viele Grüße
Alfred (balf_de)
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Silbo Beutlin
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 8:20 pm

Jo vielen Dank soweit ! Da ich anderweilig heftig am Sammeln bin, kommt für mich ein weiteres Hobby nicht in Frage... ;-) werde mal abwarten was ich für das Album in der Form geboten bekommen und dann weitergeben, vielleicht hilfts jemand seine Sammlung zu komplettieren....bei mir liegts nur weiter im Regal rum.

Es handelt sich auch nur um 1 von ca. 30 Alben meines Großvaters, falls ich an dieser Stelle noch ein paar Tips haben könnte auf was zu achten ist, werde ich das nächste mal in der Heimat den Rest genau unter die Lupe nehmen.

Welches Nachschlage Werk (Index) ist denn zu empfehlen ?

Gruss,
Silbo
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balf_de
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Mo Aug 19, 2013 10:40 pm

Hallo Silbo Beutlin,

eigentlich schade, dass Du Dich gegen das Weitersammeln entscheidest.

Dass Du mit dem Album einem Sammler bei Vervollständigung seiner Sammlung helfen kannst, ist insofern unwahrscheinlich, dass die hier fehlenden Spitzenwerte eben in 90% aller Sammlungen fehlen, während die sogenannte "Massenware" jeder gerne eintauschen würde.

Du sagst, das alte Schaubek-Album ist nur eines von 30 Alben. Dann hat Dein Großvater sicher nicht hauptsächlich "Deutsches Reich" gesammelt - die Lücken wären kleiner. Du fragst nach Wert-Kriterien. Eines ist vor allen anderen zu nennen: wie sieht es mit philatelistischer Literatur aus? Wenn kein einziger Briefmarkenkatalog in der "Umgebung" der Alben zu finden ist, dann stimmt etwas nicht. Ein ernsthafter (beinahe hätte ich geschrieben "richtiger" ..) Sammler braucht neben seinem "Handwerkszeug" Pinzetten, Lupen, Wasserzeichensucher, Zähnungsschlüssel, UV-Lampe usw. nicht nur Kataloge sondern auch weitere philatelistische Literatur zu seinem Sammelgebiet.

Ansonsten ist die Art der Unterbringung der Marken interessant: die höchste Qualitätsstufe einer Sammlung - mit dem größten Potential einer guten Verwertbarkeit - sehe ich in selbstgefertigten Blättern, wo auch vollständige Briefe gezeigt werden und die einzelnen Belege bzw. Marken schriftlich erklärt werden. Falls in Deiner Nähe einmal eine Briefmarkenausstellung stattfindet, kannst Du Dir dort anschauen, was ich meine.

Als zweite Qualitätsstufe bezeichne ich die von Dir gezeigten Vordruck-Alben. Aber sie sollten eben keine Lücken zeigen. Schaue Dir die anderen Alben einmal daraufhin an. Natürlich gibt es Gebiete, die mehr oder minder "in Mode" sind, aber ein weitgehend komplettes abgeschlossenes Sammelgebiet hat bei fast jedem soliden Auktionshaus gute Chancen.

Weniger aussichtsreich sind die - leider oft präsentierten - Steckalben oder Tüten mit losen Marken, oft willkürlich und unsortiert zusammengestellt, die dann vielleicht nur aus den Briefen herausgerissen wurden statt sie ordentlich abzulösen.

Natürlich nicht "minderwertig", aber für das Hobby Philatelie ein besonders trauriges Kapitel stellen die von Dir ebenfalls gezeigten Marken der Bundespost dar, die per Abonnement von der Versandstelle der Bundespost - heute "Philatelieshop" der Post AG - für viel Geld bezogen wurden und die heute leider nur zum geringsten Teil den "Vorteil" haben, wenigstens noch frankaturgültig zu sein. Da ist zu Lasten der gutgläubigen Sammler, denen die "Aktie des kleinen Mannes" bzw. zukünftige Wertsteigerungen vorgegaukelt wurde, viel Geld verbrannt worden.

Als guten Katalog empfehle ich einen bei eBay günstig zu erwerbenden älteren Michel-Katalog - die Bewertungen haben sich bei vielen Gebieten in den letzten 5 Jahren kaum verändert -, wobei die dort katalogisierten Preise in erster Linie eine Richtschnur für Seltenheit und Beleibtheit geben können. Der echte Verkaufs-Handelswert ist in der Regel deutlich niedriger.

Jetzt wünsche ich Dir noch viel Erfolg bei Deinen - anderen - Sammel-Hobbies.

Viele Grüße
Alfred (balf_de)
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Silbo Beutlin
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Di Aug 20, 2013 10:36 am

Danke nochmal ! Werde mir mal sonen Michel holen und dann die restlichen Alben inspizieren...Viele Grüsse!
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Do Aug 22, 2013 12:52 am

Hallo,

wenn du noch so viele andere Alben hast, wie wäre es denn dann vielleicht mit alten Marken von Frankreich oder der Schweiz, von den Skandinavischen Ländern oder von Ostasien?

Viele Grüße
Ingo
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Silbo Beutlin
Mitglied
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BeitragThema: Re: 2 alte Alben / Wertbestimmung   Do Aug 22, 2013 1:04 pm

Ich geb Bescheid sobald ich mir einen Überblick verschafft habe...Gruss.
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