Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 9:47 pm

» Allgemeine Ausgaben der Sowjetischen Besatzungszone
von Angus3 Gestern um 6:23 pm

» Zeppelin-Zuleitungspost
von balf_de Gestern um 6:03 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Angus3 Gestern um 5:29 pm

» Berlin - Brandenburg (OPD Potsdam) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 Gestern um 5:16 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Juni 2017 
von Michaela Gestern um 8:26 am

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb im Mai
von Michaela Gestern um 8:20 am

» Belege der Besatzungsmächte in Österreich
von kaiserschmidt Mi Mai 24, 2017 4:27 pm

» Eisenbahn
von muesli Di Mai 23, 2017 10:39 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma Di Mai 23, 2017 8:27 pm

» Schweiz – Gratis- «WebStamp»-Briefmarken an alle Haushalte
von Gerhard Di Mai 23, 2017 7:55 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Di Mai 23, 2017 7:37 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Di Mai 23, 2017 10:36 am

» Briefmarken Deutsches Reich
von PinaP Di Mai 23, 2017 9:37 am

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von muesli Mo Mai 22, 2017 10:04 pm

» Südamerikafahrt 1930 (Rundfahrt-) Post nach Friedrichshafen"
von balf_de Mo Mai 22, 2017 9:07 pm

» Feldpostamt in Villach
von Bolle Mo Mai 22, 2017 8:12 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von muesli So Mai 21, 2017 9:53 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von wilma Sa Mai 20, 2017 10:02 pm

» Abarten, Verzähnungen und mehr......
von Angus3 Sa Mai 20, 2017 4:57 pm

» Mecklenburg und Pommern auf Ansichtskarten
von Angus3 Sa Mai 20, 2017 4:37 pm

» Lufthansa Erstflüge
von Quasimodo Sa Mai 20, 2017 3:38 pm

» Sammlerpost
von kaiserschmidt Fr Mai 19, 2017 2:50 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von kaiserschmidt Fr Mai 19, 2017 2:40 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Fr Mai 19, 2017 2:28 pm

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von muesli Do Mai 18, 2017 11:34 pm

» Generalgouvernement
von kaiserschmidt Do Mai 18, 2017 3:06 pm

» Österreich Wertbriefe ab der 2. Republik bis heute
von kaiserschmidt Do Mai 18, 2017 2:57 pm

» Sondermarke „125 Jahre Stainzerbahn“
von Gerhard Do Mai 18, 2017 10:56 am

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Mi Mai 17, 2017 7:15 pm

» Aerogramme (Luftpostfaltbriefe) aus Afrika - bedarfsgebraucht
von Rore Mi Mai 17, 2017 6:51 pm

» Welcher Stempel bitte?
von Markenfreund49 Mi Mai 17, 2017 5:48 am

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von x9rf Di Mai 16, 2017 11:24 pm

» Gemeinschaftsausgaben
von Gerhard Di Mai 16, 2017 9:07 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Mo Mai 15, 2017 7:15 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von kaiserschmidt Mo Mai 15, 2017 2:36 pm

» bar freigemacht Stempel der letzten Jahre
von wilma So Mai 14, 2017 6:47 pm

» ANK 312 - ANK 320 x und y Werte
von seatnik So Mai 14, 2017 5:37 pm

» Alte Briefmarkensammlung
von Lukas94 So Mai 14, 2017 12:17 pm

» Sonderstempel aus Österreich vor dem 11.3.1938
von kaiserschmidt So Mai 14, 2017 10:52 am

» Zurückgezogene Weihnachtsmarke Deutschland 2016: Sensationsergebnis
von muesli Fr Mai 12, 2017 8:27 pm

» Belege mit Vignetten
von wilma Fr Mai 12, 2017 7:36 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Fr Mai 12, 2017 6:47 pm

» Verlust oder Diebstahl von Briefmarken
von muesli Do Mai 11, 2017 11:15 pm

» Erfahrungen mit Prüfern
von muesli Do Mai 11, 2017 11:01 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Do Mai 11, 2017 4:34 pm

» Briefe aus Übersee
von kaiserschmidt Mi Mai 10, 2017 11:39 am

» Tausch CH vs. BUND
von emmelino Mi Mai 10, 2017 9:15 am

» Bilderwettbewerb im Mai 2017
von balf_de Di Mai 09, 2017 8:52 pm

» Filialschließungen
von Gerhard Di Mai 09, 2017 7:50 pm

» Marke+Münze 2017
von Hans88 Di Mai 09, 2017 5:07 pm

» Postbelege - verhunzt und zerstört
von kaiserschmidt Di Mai 09, 2017 4:16 pm

» Suche Ferchenbauer Spezial 5 oder 6 Auflage ...
von Newbie1234 Di Mai 09, 2017 3:49 pm

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von rsdererste Di Mai 09, 2017 3:44 pm

» Bildpostkarten 2. Republik - Besonderheiten
von kaiserschmidt Di Mai 09, 2017 3:01 pm

» Amtliche Überklebung
von wilma Mo Mai 08, 2017 7:13 pm

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von rsdererste Mo Mai 08, 2017 4:27 pm

» Schönes Österreich
von kaiserschmidt Mo Mai 08, 2017 10:49 am

» Suche Tauschpartner für Hong Kong; Singapur und Malaysia ** und gest.
von emmelino Mo Mai 08, 2017 8:37 am

» Bonusbriefe der österreichischen Post
von kaiserschmidt So Mai 07, 2017 2:06 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Sa Mai 06, 2017 11:51 pm

» Blumengruß aus Deutschland
von Gerhard Sa Mai 06, 2017 10:22 am

» Einschreibemarken
von kaiserschmidt Fr Mai 05, 2017 3:08 pm

» Eilgebühr für In- und Ausland
von kaiserschmidt Fr Mai 05, 2017 2:48 pm

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt Fr Mai 05, 2017 11:18 am

» Neuausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Do Mai 04, 2017 10:08 pm

» Spanische Reitschule in Wien
von Gerhard Do Mai 04, 2017 6:50 pm

» Österreichische Absenderfreistempel
von kaiserschmidt Mi Mai 03, 2017 3:12 pm

» Merkurkopf 1916, Komplettbogen gestempelt
von Gerhard Mi Mai 03, 2017 10:33 am

» 1867er bei Müller nicht bewertet oder gelistet
von x9rf Mi Mai 03, 2017 12:03 am

» Sondermarke „Herbert Boeckl“ Serie „Moderne Kunst in Österreich“
von Gerhard Di Mai 02, 2017 12:45 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Di Mai 02, 2017 11:19 am

» Sondermarke „Walter Vopava“ Serie „Zeitgenössische Kunst in Österreich“
von Gerhard Mo Mai 01, 2017 8:05 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Mo Mai 01, 2017 5:49 pm

» Blocks aus der DDR
von x9rf Mo Mai 01, 2017 4:25 pm

» Madagaskar - Frankaturen und Briefmarken
von Gregor22 Mo Mai 01, 2017 1:15 pm

» Siegerbild im April 2017
von Michaela Mo Mai 01, 2017 10:47 am

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Praia (Kapverdische Inseln)
von Polarfahrtsucher Mo Mai 01, 2017 10:08 am

» 1945 Wappenzeichnung
von Gerhard Sa Apr 29, 2017 6:38 pm

» Brief von Wien nach Graz
von Gerald Sa Apr 29, 2017 5:52 pm

» K. u. K. Feldpost
von muesli Do Apr 27, 2017 9:26 pm

» Automatenmarken aus Münzwertzeichendruckern
von wilma Do Apr 27, 2017 7:05 pm

» Hradcany - Hradschin
von hradschin briefmarken Do Apr 27, 2017 1:05 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von kaiserschmidt Mi Apr 26, 2017 10:38 am

» 50 Jahre Stadterhebung Purkersdorf
von schell58 Di Apr 25, 2017 7:58 am

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Mo Apr 24, 2017 6:30 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Mai 2017
von Michaela Mo Apr 24, 2017 7:15 am

» Rotes Kreuz
von wilma So Apr 23, 2017 5:34 pm

» Großtauschtag Hirtenberg, 21. Mai 2017
von Gerhard Sa Apr 22, 2017 7:24 pm

» Wertvoll oder nicht?! Briefmarke aus Frankreich
von chefrogga Fr Apr 21, 2017 10:41 pm

» Tauschtag und Offene Klasse in Coburg am 29./30.04.2017
von Ausstellungsleiter Fr Apr 21, 2017 8:34 pm

» file excel Austria
von fodof Do Apr 20, 2017 2:41 pm

» Einschätzung Sammlung Europa geschätzt 1850-1930
von kaiserschmidt Mi Apr 19, 2017 10:15 am

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Mi Apr 19, 2017 12:20 am

» Wert 6 Rpf Briefmarke Deutsches Reich 1938 mit "Des Führers Geburtstag"-Stempel
von Glaurung24 Di Apr 18, 2017 10:00 pm

» Mithilfe bei Identifizierung Übersee-Briefmarken
von k3fir Di Apr 18, 2017 8:38 pm

» Österreich - Kreta und Levante
von x9rf Di Apr 18, 2017 7:18 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Rio de Janeiro
von Polarfahrtsucher Di Apr 18, 2017 1:52 pm

» Seltener Stempel
von Gerhard Di Apr 18, 2017 1:10 pm


Austausch | 
 

 Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Di Nov 12, 2013 4:26 pm

Michel hat die unterschiedliche SAD's nur erwähnen wollen wenn es mehrere bei dieselbe Marken gibt!!!

Ich habe jetzt herausgefunden dass sowohl bei die 2006 Goldene Bulle selbstklebende Briefmarke als bei die 2010 Helgoland selbstklebende Briefmarke unterschiedliche Rasterwinkel gibt!

Goldene Bulle in Offsetdruck bei BSP; Helgoland in Offsetdruck bei BDB, d.h. SAD's bei mehrere Druckereien!

Fortsetzung folgt ...
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Di Nov 12, 2013 4:27 pm





Weissdruck mit Rasterwinkel 45 Grad.

Fortsetzung folgt ....
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Di Nov 12, 2013 4:27 pm





Weissdruck mit Rasterwinkel 0 Grad.

Fortsetzung folgt ....
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Di Nov 12, 2013 4:28 pm





Weissdruck mit Rasterwinkel 0 Grad.

Fortsetzung folgt ....
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Di Nov 12, 2013 4:49 pm

Weissdruck mit Rasterwinkel 45 Grad.



Weissdruck mit Rasterwinkel 0 Grad.



Fortsetzung folgt ....
Nach oben Nach unten
Briefmarkentor
Mitglied in Bronze



BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Mi Nov 13, 2013 8:24 am

Hallo Rein,

ich bin auf dem Gebiet der Drucktechnik völlig unbewandert. Daher verstehe ich das von dir verfassten Thema bisher überhaupt nicht.

Könntest du kurz erklären, was sich hinter den Begriffen:

- SAD
- BSP
- BDB

verbirgt und worum es genau geht?

Herzliche Grüße

Marko
Nach oben Nach unten
Dendrobateauratus
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Mi Nov 13, 2013 2:25 pm

@Briefmarkentor schrieb:
Hallo Rein,

ich bin auf dem Gebiet der Drucktechnik völlig unbewandert. Daher verstehe ich das von dir verfassten Thema bisher überhaupt nicht...

Marko
...nicht nur Du! Mit diesen Druckbeiträgen beglückt @Rein auch Leser anderer Foren....
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Mi Nov 13, 2013 2:35 pm

Marko,

SAD SicherkeitsAufDruck

Seit 2001 weren zusätliche Sachen gedruckt auf einge Deutsche Briefmarken damit die Post kontrolieren kann ob die Marke echt ist! Ob das wirklich so wirkt??? Ich glaube es nicht ....

Zwischen 2001 und 2004 sind ettliche solche SAD's durch Sammler gefunden und beschrieben. Meistens mit Hilfe einer UV-Lampe.

Seit 2005 finde ich neue SAD's mit Weissdrucke. Die erste welche ich gefunden habe sind in 2005 ausgegeben. Nicht immer ist durch Skannen das Weissraster gut deutlich zu machen, leider. Die Marke  45 Grad drehen hilft manchmal! UND mit Abstempelungen gelingt es sehr oft die Rasterpunkte sichtbar zu machen!

Die einzige Marke so weit  mit nicht-45 Grad war die Calvin Briefmarke aus 2009! Alle andere hatten 45 Grad!







Die Rasterwinkel im Stempel sind die gleiche wie im Hintergrund!

Dei Deutsche Druckereien werden durch Michel mit Abkürzungen bezeichnet!

BDB  = BundesDruckerei Berlin
BSP  = Bagel Security Print (früher SB Schwann-Bagel)
GDL  = Giesecke& Devrient Leipzig (früher WPL  VEB Wertpapierdruckerei Leipzig)

Gruss, Rein


Zuletzt von Rein am Mi Nov 13, 2013 2:51 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Mi Nov 13, 2013 2:37 pm

@Dendrobateauratus schrieb:
@Briefmarkentor schrieb:
Hallo Rein,

ich bin auf dem Gebiet der Drucktechnik völlig unbewandert. Daher verstehe ich das von dir verfassten Thema bisher überhaupt nicht...

Marko
...nicht nur Du! Mit diesen Druckbeiträgen beglückt @Rein auch Leser anderer Foren....
DBA,

hoffentlich ist es jetzt ein bisschen deutlicher?!

Man braucht nur eine gute Lupe!!

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
Briefmarkentor
Mitglied in Bronze



BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Mi Nov 13, 2013 3:05 pm

Hallo Rein,

sind das nicht eher Bildpunkte, die der Drucktechnik geschuldet sind? Wenn ich die groben dunklen Rasterpunkte am Rande des Siegels in einer Linie weiter verfolge, stimmt die Laufrichtung der weißen Bildpunkten mit der der dunklen Bildpunkten überein.

Hier wäre es interessant zu erfahren, wie das Bild drucktechnisch entsteht. Bei zwanzig bis dreißigfacher Vergrößerung des Markenbildes lässt sich da sicher mehr sagen. Aber wie gesagt, ich kenne mich mit der Materie überhaupt nicht aus.




Viele Grüße

Marko
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Mi Nov 13, 2013 7:08 pm

Marko,

habe ich auch mal schon gedacht! Aber wie bei Calvin gibt es nur Schwarze Druck und dort ist die Rasterwinkel ganz anders!!! Nein, das Raster wie man sehen kann ist eine zusätzliche Druck!

Mit welchen Zweck?! Das hätte ich gerne mal gehört! Und was der vormalige Chef der Bundesdruckerei - Hans Zerbel - mir geschrieben hat dass es nichts gedrucktes da gibt!!! Er hat von mir die Briefmarken zugeschickt bekommen und er hat nichts sehen können!!! Das muss ja wohl die Oberfläche des Papieres gewesen sein oder so etwas - war seine Suggestion!!

Ich bin nicht blöd! Ich verstehe auch dass Obama nicht sagen kann dass er mithört was Frau Merkel bespricht mit Geert Wilders oder Marine Le Pen...

Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Fr Nov 15, 2013 1:09 pm

2010 Vogelwart Helgoland

Mit eine Rasterwinkel von 75 Grad:






Fortsetzung folgt ...
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Fr Nov 15, 2013 1:10 pm

2010 Vogelwart Helgoland

Mit eine Rasterwinkel von 45 Grad:






Fortsetzung folgt ...
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Fr Nov 15, 2013 9:12 pm

Hallo Rein,

Könnte eine interssante Funde sein.

Eine Frage: sieht man dieser weisse Aufdruck überall auf die Briefmarke wo es weiss ist oder nur bestimmten Stellen ?

Ich habe gesehen dass man diese Struktur der Weissdruck am besten sehen kann wenn ein Stempel drauf geschlagen ist. Sieht man das auch wenn man z.B. mit ein Bleistift über grössere weisse Felder geht ? (Nicht mit teueren oder seltenen Briefmarken machen natürlich Laughing ).

Beste Grüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Fr Nov 15, 2013 9:25 pm

Raf,

bei die meiste Briefmarken mit solchen Weissdruck hat die ganze Marke ein Raster! Nur die Kleinbogenrand nicht! Ich kenne bis jetzt nur eine Marke wo das Weiss der Nennwert gerastert ist und die weisse Band rechts kein Raster aufweist!!!








Gruss, Rein
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Sa Nov 16, 2013 12:25 pm

Es lohnt sich Archiven andere Foren zu durchsuchen!!!!

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=384;CP=0
Zitat :

Thema: Bund Sicherheitsaufdruck Varianten MiNr. 2516 Goldener Bulle

Author: Henry
Am: 26.01.2008 17:22:04
In den letzten beiden Prospektbroschüren des Briefmarkenhändlers WAIGAND ist die abgebildete angeblich seltene Sicherheitsaufdruckvariante angeboten worden.



Leider kann ich mir selbst mit 10-fach Lupe die Augen rotgucken, ich sehe nichts, was auf einen Sicherheitsaufdruck hindeutet. Auch mit Phosphor- und Fluoreszenzlampe bleibt mir das verschlossen. Mit welchen Geräten können die Sicherheitsadditive genau erkannt werden und wie mit dieser Auflösung?
Fortsetzung folgt ....
Nach oben Nach unten
Rein
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Sa Nov 16, 2013 12:30 pm

Und noch:

Zitat :

Nordlicht
Am: 07.02.2008 01:32:58

Hallo Henry

ich hoffe deine Suche nach dem Sicherheitsaufdruck war erfolgreich. Meine war es.

Die Umsetzung deiner Suchanfrage hat bei mir dazu geführt, dass ich meine Deutschlandkiloware vom vergangenen Jahr wieder hervorgeholt und alle "Bullen" herausgesucht habe. Mit den im Dublettenalbum archivierten hatte ich letztlich 101 Bullenmarken zu untersuchen. Davon waren letztlich 2 Marken mit dem selteneren Sicherheitsaufdruck dabei. 99 haben den 45° Raster. Insgesamt also ein deutliches Mißverhältnis.

Danach habe ich dann etwas herumexperimentiert, und versucht diesen Aufdruck mit dem Scanner sichtbar zu machen. Hat zunächst nicht geklappt, denn für meinen Scanner ist der Aufdruck einfach nicht zu erfassen. So soll's ja wohl sein. Also habe ich eine Marke geopfert und mit etwas Farbe verziert und voila - hier sind beide Raster gescannt.





Bis bald
Winfried
Wer ist jetzt noch nicht überzeugt????  Schon vor 5 Jahre hat man diese entdeckt!!! Und wo sind die Entdeckuingen geblieben????

Fortsetzung folgt ...
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!    Sa Nov 16, 2013 8:42 pm

Also habe ich eine Marke geopfert und mit etwas Farbe verziert und voila - hier sind beide Raster gescannt. schrieb:
Hallo Rein,

Das ist dan die Antwort auf meine Frage ...Very Happy 

Raf.
Nach oben Nach unten
 

Neue SAD's - unterschiedliche Weissdrucke bei dieselbe Briefmarken!

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Deutschland :: Bundesrepublik Deutschland-
Tauschen oder Kaufen