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 Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt

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AutorNachricht
Mozart
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   Sa Nov 23, 2013 11:33 am

Hallo Forumgemeinde

Diesen Thread erstelle ich für @kaiserschmidt.
Kommentare sind an ihn zu richten.

Man kann aus diesen Beispielen sehen, daß Zusatzfrankaturen sehr wohl einen großen Werteinfluß auf Ganzsachen haben können.

Postkarte Wappen mit 10 Groschen        
Wert ohne ZF   3,--
Wert mit ZF      200,-




Postkarte Wappen 5 Pf mit 1 Groschen    
Wert ohne ZF   3,-  
Wert mit ZF   120,--

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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 12:49 am

Hallo Markus, hallo kaiserschmidt,

zwei interessante Belege, die da zu sehen sind, aber leider mit unvollständiger Beschreibung.

Im oberen Bild ist eine mit zehn Groschen auffrankierte Ganzsachenpostkarte zu sehen. Diese Marke zu zehn Groschen allein (es könnten auch mehrere Marken zu insgesamt zehn Groschen sein) bedingt noch keine so enorme Preiserhöhung, wie der Text glauben macht. Erst die Verwendung dieser auffrankierten Karte im Rohrpostdienst des Jahres 1946 bedingt den spürbar hohen Preisansatz, denn Belege der Rohrpost zu dieser Zeit in Wien und nach den Einwirkungen des 2.Weltkriegs sind etwas, das man nur selten zu Gesicht bekommt.

Im unteren Bild ist eine gleichartige Ganzsachenpostkarte Mi. P 321 zu sehen, die im Jahr 1945 speziell für den Ortsverkehr herausgegeben worden war. Zeitgleich erschien damals auch eine Postkarte zu 6 Pfg. in hellvioletter Wertstempelfarbe, die im Fernverkehr verwendet werden sollte. Die Portostufe für Postkarten im Fernverkehr betrug zu dieser Zeit und bis zum Ende des Jahres 1946 = 6 Pfg., die Auffrankierung einer 5 Pfg.-Karte wäre also grundsätzlich nichts Ungewöhnliches, wenn man sie im Fernverkehr verwenden möchte. Das, was mir hier ungewöhnlich erscheint und mit Sicherheit preiserhöhend wirkt, ist die Verwendung einer Marke der Posthornserie zu 1 Groschen.

Diese Marke erschien erst am 20.11.1945, konnte also nur relativ kurze Zeit für so einen Zweck verwendet werden, denn bereits am 30.11.1945 wurde in Österreich eine Währungsreform durchgeführt und die zuvor geltende Reichsmark durch Schilling und Groschen abgelöst. Wenn eine Briefmarke jedoch nur 11 Tage in Mischfrankatur mit einer Ganzsache in Reichsmarkwährung verwendet werden kann, dann ist so ein Beleg eine Seltenheit, die ihren Preis hat. Hier ist also nicht die Zusatzfrankatur als solche das preisbildende Element, sondern die Seltenheit der Verwendung in der nur kurzzeitig möglichen Mischfrankatur.

Man möge mich verbessern, wenn ich da falsch liege.
Viele Grüße
Ingo
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Christopher
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 12:33 pm

Ich bin stiller Leser dieses Forums, verstehe aber diese Diskussion hier nicht!

Bitte um Aufklärung eines Unwissenden zu Ganzsachen.
LG
Nach oben Nach unten
Mozart
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 1:11 pm

Um die Diskussion zwischen @Cantus & @kaiserschmidt verstehen zu können, muss man hier zu lesen beginnen!

http://www.briefmarken-forum.com/t5675-1883-1890


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Christopher
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 2:08 pm

@Meinhard schrieb:
Hallo Christopher,

siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Ganzsache

Ich will es mal versuche:
Ganzsachen auf Karte oder Brief sind vorgedruckte Marken auf diese, welche
im vorhinein bezahlt werden.

Zusatzfrankatur ist eine zusätzliche Marke zu diesen um etwa das
zusätzliche Porto abzudecken (infolge Protoerhöhung, Auslandsbrief, Einschreieben, etc.

Gruß, Meinhard
Danke schön
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EgLie
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 6:55 pm

Hallo,

auch ich bin in Besitz drei Ganzsache mit Zusatzfrankatur die ich euch gerne zeige.







LG EgLie
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 8:49 pm

Hallo Meinhard, hallo EgLie,

ihr habt euch wohl beide die Überschrift nicht durchgelesen. Da steht "Sammlungen einzelner Mitglieder / Ganzsachen ... von @kaiserschmidt". Hier sollen also ausschließlich Bilder von @kaiserschmidt hochgeladen werden, denn das ist der Sinn einer persönlichen Sammlung. Also nehmt bitte nur zu seinen Bildern oder Erläuterungen Stellung, wenn ihr aber andere Ganzsachen zeigen wollt, dann gehört das unter eine andere Überschrift.

Viele Grüße
Ingo
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Mozart
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Nov 24, 2013 8:56 pm

Guten Abend liebe Forumler

@kaiserschmidt wird erst ab Donnerstag wieder im Forum sein, er ist einige Tage verreist!
Ich schlage vor, wir warten was er dazu sagt, nach seiner Rückkehr!
Ich kann dann noch immer den Thread-Titel ändern, oder Beiträge verschieben.

Bis dahin, lassen wir es mal so laufen!
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kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   Do Nov 28, 2013 7:29 pm

Hallo Forummitglieder,
ich will an Hand von einigen Belegen zeigen, wie sehr eine Zusatzfrankatur den Wert einer Ganzsache beeinflussen kann. Ihr seht hier nur werterhöhende Zusatzfrankaturen, es gibt aber auch Zusatzfrankaturen, die den gegenteiligen Effekt haben. Der angegebene Euro - Betrag ist nicht der Händlerpreis und auch nicht der Katalogpreis, sofern es einen solchen überhaupt gibt Es ist der geschätzte Preis, der bei einer Auktion zu erzielen wäre.

Den ersten Beleg hat Ingo treffend beschrieben, dazu gibt es nichts zu sagen.

Der zweite Beleg ist eine Mischfrankatur der Wappenausgabe 1945 und einer Posthornmarke. Diese Belege sind grundsätzlich selten und werten um die 100,- Euro. Sehr selten ist die Mischfrankatur auf einer Wappenpostkarte. Schneiderbauer schreibt dazu : könnte es geben ist mir aber noch nicht vorgelegen.
In diesem Falle ist die Wappenpostkarte in der Westzone verwendet worden, was eigentlich nicht zulässig war. Es wurde jedoch nach 1945 geduldet , ich suche diese Verwendung speziell, habe bis jetzt Karten aus O.Ö. und
aus der Steiermark gefunden.
Bis jetzt habe ich erst einen zweiten Beleg in Mischfrankatur Wappenpostkarte - Posthornmarken gesehen und der gehört Dr. Glavaivitz, das ist der Prüfer für dieses Gebiet.

Reinhard



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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   Fr Nov 29, 2013 3:40 pm

Hallo Reinhard,

als Nichtösterreicher und überwiegend Vorkriegssammler kann ich mit dem Begriff "Westzone" nichts anfangen. Welches Gebiet umfasst denn die "Westzone" und welche anderen Gebiete gab es denn auch noch?

Viele Grüße
Ingo
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kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   Fr Nov 29, 2013 5:01 pm

Hallo Ingo,

wie in Deutschland gab es vier Besatzungszonen. Die Westzone umfaßte die amerikanische Besatzungszone
( Oberösterreich ohne Mühlviertel , Salzburg) , die britische Besatzungszone ( Steiermark, Kärnten ) und die französische
Besatzungszone ( Tirol und Vorarlberg )
Die Posthornmarken waren nur in der Westzone und im Mühlviertel gültig, die Wappenmarken waren nur in der russischen Besatzungszone einschließlich Wien und im Mühlviertel gültig.
Reinhard
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kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur von @kaiserschmidt   So Dez 14, 2014 5:58 pm


Hallo Forumler,

wie des öfteren weiß ich nicht so richtig, wo ich diese Karten zeigen soll.



Hier sind zwei Postkarten an das Stadtamt in Braunau, eine reko die andere expreß, beide mit Zusatzfrankatur der Serie Schönes Österreich.
Wenn früher ein Antrag an die öffentliche Hand gerichtet wurde, war dieser gebührenpflichtig und mußte mit einer Stempelmarke versehen werden. Dies ist hier zweimal der Fall, nur hat der Antragsteller Zahradnicek eine Kfz-Steuermarke anstatt einer Bundesstempelmarke verwendet. Kfz Steuermarken dienten früher zur Entrichtung der Kfz Steuer, die jetzt gemeinsam mit der Kfz Versicherung bezahlt wird.

Kaiserschmidt

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