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 Die erste Österreichische Ausgabe 1850

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AutorNachricht
muesli
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BeitragThema: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di Feb 11, 2014 12:46 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe hier eine 3 Kr auf keines Briefstück aus 1852, gestempelt in Fiume.
Im Wikipedia habe ich folgendes gefunden vom Freistaat Fiume:
http://de.wikipedia.org/wiki/Freistaat_Fiume

Ich denke dass es ein Type Ia1 ist. Könnte das stimmen ?

Beste Sammlergrüsse,

Raf.



Zuletzt von muesli am Mo März 17, 2014 10:22 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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kaiserschmidt
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di Feb 11, 2014 5:50 pm

Hallo Raf,

das Hauptmerkmal ist zwar etwas verstempelt, aber sowohl von der Jahreszahl als auch vom Erscheinungsbild
handelt es sich hier um Typ I b Handpapier.

Gruß Reinhard
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di Feb 11, 2014 6:58 pm

Hallo Reinhard,

Vielen Dank für Deine Antwort!

Mit diesem Stempel ist es nicht so einfach die Marke zu bestimmen.

Ich habe im Ferchenbauer (2000) gesucht nach Merkmale und PF aber nichts eindeutig gefunden. Die Beschädigung der Ramenlinien rechts oben (Ecke) finde ich nicht zurück (nicht bei Ia oder Ib). Der Fuss der zweiten K in KK sieht gebogen aus und nicht gerade und lang denke ich ? Der Farbfleck am Wappenrand kann versteckt sein durch den Stempel ?

Nicht einfach ...

Danke und beste Grüsse,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   So März 02, 2014 5:16 pm

Hallo liebe Freunde der gezackten Kunstwerke  Wink 

Ich hoffe, Ihr habt das Wochenende bis dato gut verbracht  Very Happy 



Raf. hat bereits die 3 Kreuzer Marke, HP Type Ib vorgestellt, daher ich möchte ich  die 1 Kreuzer Marke ins Rennen schicken.

Es handelt sich ebenfalls um die Type Ib auf HP, diesmal auf quadrilliertem Papier und als Dreierstreifen erhalten.







Beste Grüße
Gerhard
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   So März 02, 2014 6:03 pm

Hallo Gerhard,

Das ist ein Sahnestück dass Du da zeigst! Wunderschön erhalten. Gratuliere mit diesem Dreierstreifen!prost 
Hast Du gesehen dass die N im Stempel Nimburg verkehrt steht (wie die Kyrillische i) ?

Beste Grüsse,

Raf.
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   So März 02, 2014 6:43 pm

Hallo Klassiksammler,

Von der 2 Kreuzer möchte ich hier gerne ein Ortsbrief (Faltbrief) aus Görz (Gorizio) 1853 zeigen.
Das Porto von 2 Kr war gültig vom 1.6.1850 bis 31.10.1858.
Die Briefmarke ist eine Type Ia Handpapier denke ich, früher feiner Druck
Plattenfehler 43/44 (Ferchenbauer) : Beschädigte Eckspitze.

Beste Grüsse,

Raf.





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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   So März 02, 2014 7:04 pm

Hallo Raf !
JA stimmt, das N ist ja spiegelverkehrt What a Face  Danke, daß Du mich aufmerksam gemacht hast und es freut mich, daß Dir der 3er Streifen gefällt Very Happy 

Übrigens ein sehr sehr nettes Ganzsstück mit der 2 Kreuzer und einem sehr feinen Plattenfehler, die Du hier zeigst  Cool 


So, nun haben wir bereits die 1, 2, 3 Kreuzer Marke vorgestellt,  ergo fehlen noch die  6 und 9 Kreuzer Marke,

Ich bin so frei und möchte gerne die 9 Kreuzer Marke vorstellen.


Diesmal ist es ein waagrechtes Paar, HP der Type II b mit ein paar "Besonderheiten"









Liebe Grüße
Gerhard


Zuletzt von Markenfreund49 am Sa März 08, 2014 12:03 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   So März 02, 2014 9:27 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich erlaube mich mal zurück zu kommen auf die 3 Kreuzer, dieses mal mit ein Faltbrief aus Rovereto nach Hallein in Tirol 1854.
Das Porto von 9 Kreuzer ist mit ein Dreierstreifen der 3 Kr frankiert worden. 3 Kreuzer Marken Type IIIa denke ich?
Balkenstempeln Rovereto 20. JUL. Rückseitig Durchgangsstempel Innsbruck 22. JUL und Ankunft Hallein 24 JUL 1854.
Der Kastenstempel ist für mich unlesbar.
Besonderheit : Plattenfehler auf die erste Marke: fast fehlende Ziffer 3.
Im Ferchenbauer finde ich bei Type IIIa PF 127-130 "verstümmelte Ziffer 3". Diese ist aber extrem verstümmelt und damit weiss ich nicht sicher ob es ein PF 130 ist.

Beste Grüsse,

Raf.






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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   So März 02, 2014 9:56 pm

Guten Abend !

Ein sehr feines Exemplar, welches Du uns da zeigst und der Dreierstreifen ist 1st class Idea 
Ich denke schon, daß es sich trotz der extremen Verstümmelung um PF 130 handelt !

Liebe Grüße
Gerhard
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mo März 03, 2014 3:58 pm

Schönen Nachmittag allseits  Wink 

Ich möchte wieder zur 9 Kreuzer Marke zurückspringen, hier mit einer sehr ausgeprägten "Nettigkeit"  Cool 





Beste Grüße
Gerhard
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di März 04, 2014 6:24 pm

Guten Abend liebe Sammlerfreunde Wink 

Ich möchte bei der Vorstellung der Freimarkenserie 1850, wieder zur 1 Kreuzer Marke zurückkehren.

Heute möchte ich Euch eine etwas seltenere Besonderheit zeigen:

ANK 1; 1 Kreuzer gelbocker Type I b mit kopfstehendem, einteiligem, doppelseitigem Druck von der Bogenecke

auf Seidenpapier 0,07mm (=HP).

Die Marke ist rechts oben lupenrein, sonst voll - bis breitrandig

Zarter, nicht näher identifizierter Teilstempel

gepr. Dr. Ferchenbauer





Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere  Very Happy )
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di März 04, 2014 8:09 pm

Markenfreund49 schrieb:

Ich möchte bei der Vorstellung der Freimarkenserie 1850, wieder zur 1 Kreuzer Marke zurückkehren.

Dazu kann ich aus meiner Heimatsammlung "Krems" eine Marke zeigen:



ANK 1, 1 Kreuzer kadmiumgelb Type III, Handpapier. Einkreisstempel mit Zweigverzierung "Krems 17/10".

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di März 04, 2014 8:53 pm

Hallo zusammen,

Eine Type III der 1 Kreuzer kann ich hier auch noch zeigen.
Vielleicht kann jemand mich weiterhelfen mit der Entzifferung des Stempels (LI....O) ?

Beste Grüsse,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di März 04, 2014 9:25 pm

muesli schrieb:
Hallo zusammen,

Eine Type III der 1 Kreuzer kann ich hier auch noch zeigen.
Vielleicht kann jemand mich weiterhelfen mit der Entzifferung des Stempels (LI....O) ?

Beste Grüsse,

Raf.

Hello Raf.

Naja der Stempel ist sehr zart, aber ich denke LIEBENAU könnte es sein  Idea 

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere  Very Happy )
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Meinhard
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi März 05, 2014 7:24 pm

Hallo zusammen,

da kann ich auch etwas beitragen.
1Xa Handpapier (ockergelb)


1Ya Maschinenpapier (zitronengelb)



Gruß, Meinhard
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Meinhard
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi März 05, 2014 8:07 pm

2Xa Handpapier in schwarz


2Ya  Maschinenpapier in schwarz
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi März 05, 2014 8:48 pm

Schönen guten Abend  Cool 

@ Meinhard: Wunderschöne Marken der 1850 iger Serie zeigst Du da, vorallem der Wien Stempel der MP 1 Kreuzer Marke ist sehr nettigst Exclamation 

Gut, dann will ich den Ball aufnehmen , wenn wir schon beim Maschinenpapier angelangt sind um Folgendes zu zeigen:

ANK 1 , 1 Kreuzer, chromgelb,Type 3, senkrechts Paar, Entwertung. BH PRAG 29/8



Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )


Zuletzt von Markenfreund49 am Di Okt 14, 2014 5:27 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi März 05, 2014 10:28 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Und hier dann noch eine T III der 1 Kreuzer Maschinenpapier aber Farbe zitrongelb. Die spitzige Ausbuchtung rechts unten ist aber hier nicht gebrochen und offen! Eine Besonderheit ? Im Ferchenbauer finde ich so etwas nicht.

Beste Grüsse,

Raf.

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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 06, 2014 4:57 pm

muesli schrieb:
Hallo Sammlerfreunde,

Und hier dann noch eine T III der 1 Kreuzer Maschinenpapier aber Farbe zitrongelb. Die spitzige Ausbuchtung rechts unten ist aber hier nicht gebrochen und offen! Eine Besonderheit ? Im Ferchenbauer finde ich so etwas nicht.

Beste Grüsse,

Raf.

Salu  Wink 

Also ich täte meinen, keine Besonderheit, die anderen Kriterien für Type II sind ja erfüllt, nachgravierte Wappenlinie und freistehende Wertziffer, außerdem hat die Ziffer 1 oben einen geraden vollständigen Rand Exclamation 

LG
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 06, 2014 8:36 pm

Gruezi Gerhard (der Jüngere),

Ich denke dass es bei die 1 Kreuzer kein Type II gibt, nur Type Ia, Ib und T III. Und bei alle dieser Typen ist die offene und gebrochene spitzige Ausbuchtung beschrieben (allerdings bei Ferchenbauer).
Vielleicht hat jemand die neuere Auflage (meine ist die 6. Auflage aus 2000) und steht es dort anders ?

Beste Grüsse,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 06, 2014 9:27 pm

Schönen guten Abend , Hallo Raf lachen 

Also zum Ferchenbauer: Ich habe die Ausgabe 2008, die nun in VIER Bänden erschienen ist.

Du hast Recht, es gibt KEINE bekannte Marke der Type II bei der 1 Kreuzermarke, nur Type Ia, Ib (auch in MP bekannt) und Type III

Merkmale der Type III

Nachgravur des Wappenuntergrundes ( man achte, daß insbesondere die UNTERE Einfassungslinie durch eine weiße Linie geteilt ist), die Wertziffer 1 ist losgelöst und hat einen komplett geraden rand.
Die Spitze der INNEREN Rahmenlinie oberhalb des END Rs ist stumpf und meistens findet man dort ein farbig kleines Pünktchen.
Links davon ist ein kleines Stricherl (Ast) zu sehen und nicht wie bei Type i ein Blatt!!!.

Liebe Grüße
Gerhard
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 06, 2014 9:51 pm

Hallo Gerhard II,

Vielen Dank für Deine Antwort.
So sieht man dass man immer die neuesten Auflage von Spezialbücher und Kataloge braucht.
Die neueste Auflage in 4 Bänden war mich aber etwas zu teuer. Für diesen Preis kann ich noch etwas meine Sammlung ausbauen und noch etwas weiter arbeiten mit Ausgabe 6.
Der letzte Satz ist also verschwunden im neuen FB. Ich werde diese dann auch durchstreichen.

Beste Grüsse,

Raf.

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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 06, 2014 9:59 pm

muesli schrieb:
Hallo Gerhard II,

Vielen Dank für Deine Antwort.
So sieht man dass man immer die neuesten Auflage von Spezialbücher und Kataloge braucht.
Die neueste Auflage in 4 Bänden war mich aber etwas zu teuer. Für diesen Preis kann ich noch etwas meine Sammlung ausbauen und noch etwas weiter arbeiten mit Ausgabe 6.
Der letzte Satz ist also verschwunden im neuen FB. Ich werde diese dann auch durchstreichen.

Beste Grüsse,
Raf.



Nein Stop. so war es nicht, den Satz gibt es noch.
Sr ich hab den nicht mehr angeführt.
warte, ich stell die Seite mal rein
LG
Gerhard

So hier ist die Beschreibung der Type III
Nochmals vielmals um Entschuldigung für das eventell entstandene Chaos  Embarassed



LG
Gerhard


Zuletzt von Markenfreund49 am Fr März 07, 2014 5:59 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 06, 2014 10:28 pm

Hallo gerhard,

Kein Problem.
Danke für das Einstellen der Seite aus der neuen FB.

Aber dann ist die oben gezeigte TIII doch eine Ausnahme (oder PF) ?
Vielleicht findet jemand etwas gleiches und dann kann ich ein Bericht schicken nach Dr Ferchenbauer.

Schönen Abend noch,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Fr März 07, 2014 6:32 pm

Guten Abend liebe Sammlerfreunde  Laughing 

Ich habe wieder mal in meinem bescheidenen Fundus gestöbert und bin dabei auf eine Drucksache gestoßen, die ich Euch nicht vorenthalten will

Al Nobile Signore Baron Giovanni De Moll
J.R. Tenente Maresciallo in Pensione
Cavaliere Dell ordine Di Leopoldo,
e biambellano Di S.M.
Villa Lagarina

(Dem adeligsten Herren Baron Johannes von Moll
J.R. Feldmarschall-Leutnant in Pension,
Ritter des Leopoldordens  und Kämmerer Seiner Majestät
Villa Lagarina)

Frankatur: ANK1 1 Kreuzer MP Type III zirtonengelb
Entwertung: kompletter Einkreisstempel RIVA  11/4








Herzliche Sammlergrüße
Gerhard ( der Jüngere Smile  )
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Die erste Österreichische Ausgabe 1850

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