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 Die erste Österreichische Ausgabe 1850

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AutorNachricht
muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mo Dez 11, 2017 10:55 pm

Hallo planke,

Herzlichen Dank für die Bestätigung der Stempel.
Ob es noch nicht gelistete PF sind oder Druckzufälligkeiten wissen wir also nicht.

Beste Grüsse,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di Dez 12, 2017 7:51 pm

Guten Abend liebe Freunde der Klassik Smile
Bon soir cher Raf Smile und Servus lieber Planke Smile

@ Raf:
Also ich habe mir Deine Marken nun vergrößert am PC angesehen und ich denke, es handelt sich bei der 6 Kr Marke eher um eine Druckauslassung, denn um einen PF.
Speziell das schon etwas porös wirkende Gesamtbild bei der 6 Kr Marke läßt diesen Schluß zu.

Bei der der 3 Kr Marke, da glaub ich eher MEHRERE PFs gesehen zu haben. Zusätzlich zu Deiner Markierung, habe ich das hier entdeckt:
siehe Violette Umrandung:


Ich würde diese "Besonderheiten", den PF 48-50 = große weiße Flecken unscharf abgegrenzt zuordnen

Auf alle Fälle zwei feine Marken, mit zwei netten Besonderheiten  Cool

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di Dez 12, 2017 8:53 pm

Hallo Gerhard (der Jüngere),
Hallo planke,
Hallo Klassikfreunde,

Zuerst auch mal herzlichen Dank an Gerhard (the younger one  Very Happy ) für seine Hilfe und die Entdeckung von noch einen PF bei diese 3 Kr Type Ia.

Je mehr man diese alte Briefmarken anschaut je mehr man immer findet.
Also habe ich inzwischen auch noch einen dritten Fehler gefunden: weisser Fleck im Adlerhals links.



Der Unterschied ist dass die weisse Flecken im Eichenlaub und Wappen unscharf begrenzt sind und damit könnte es PF 48-50 oder 51-53 sein.

Die farblose Flecke im linken Adlerhals und im linken Adlerflügel oben sind aber scharf abgegrenzt denke ich (?) und nennt man "kleine weisse Eier" im FB Handbuch. (PF 46-47?)

Also immer etwas neues!

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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x9rf
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BeitragThema: 1 Kreuzer kadmiumgelb im Dreierstreifen   Mi Jan 03, 2018 10:49 pm

Hallo Klassikfreunde,

das Jahr fängt ganz gut an, denn heute habe ich nachfolgendes waagrechtes Dreierstück einer
1 Kreuzer Handpapier, kadmiumgelb, Type III erhalten und es weist links Wasserzeichen-Teile auf.


Interessant ist vielleicht die mittler Marke, da dort die Zahl "1" seltsam hohl ist und das "R" dieser Marke einen weißen Punkt aufweist.
Überdies ist auf der rechten Marke das "EL" von "STEMPEL" anders dargestellt als bei beiden linken Marken.

mfG
planke
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi Jan 03, 2018 10:58 pm

Hallo planke!

Gratuliere mit diesem schönen Stück!
Ein richtiger Sahnenstück in einer Sammlung so schön gerandeter Dreierstreifen der 1 Kr.
Und wenn ich es gut sehen kann gibt's auch noch ein weisser Punkt im Kronband der linken Marke?

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di Feb 20, 2018 8:54 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe auch ein Dreierstreifen der 1 Kr ziemlich billig ersteigern können weil es ein waggerechter Registerbug gibt durch den ganzen Streifen. Gestempelt "Recommandirt Wien 21(?) 8. 1854. HP, Farbe Orange, aber ich bin nicht ganz sicher ob es Type Ia oder Ib ist. Bei der erste Marke gibt's ein Rahmenbruch unten (nicht als PF beschrieben).
Und links gibt's auch noch ein Wasserzeichenteil.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi Feb 21, 2018 7:31 pm

Bon soir cher ami Raf Smile
Guten abend liebe Klassikfreunde Smile

Raf, so ich sehe, handelt es sich um die Type I/a

Die kleine Spitze unter dem letzten "R" des Wortes Kreuzer ist spitz und unversehrt.

Ein sehr schönes Stück, das Du ersteigern konntest. Mes félicitations pour cette prost

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mo März 05, 2018 11:39 pm

Hallo Gerhard (der Jüngere),

Herzlichen Dank für die Bestimmung vom Type Ia.

Hallo Klassikfreunde,

Ich habe wieder ein paar 1850er ersteigert wobei ich einige Fragen habe.

Zuerst eine 6 Kr HP Type Ia denke ich wobei ich nich sicher bin obe diese Briefmarke PF13 zeigt wie beschrieben im FB Handbuch. Das Bild im Handbuch dieser PF ist nich gleich. Was denken unseren Kollegen davon?



Und dann eine 6 Kr Type III wobei ich am Rand oben links und links unten einige farbige Punkte gefunden habe. Diese finde ich aber nich zurück bei die gelisteten PF:



Und dann habe ich noch eine Frage bei diese 9 Kr. Könnte es eine Type IIa sein? Und im Rand oben links gibt's ein Rahmenbruch. PF oder ist das eine Druckzufälligkeit?



Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Mi März 07, 2018 7:31 pm

Guten Abend liebe Klassikfreunde Smile
Bon soir cher Raf Smile

Zu der 6 Kreuzer: HP Ty I/a:

Ich denke, daß es sich um den PF 14 handeln könnte, denn der Rahmenbruch ist wesentlich weiter als bei PF 13 vorangeschritten, wo nur ein kleiner Teil
beschädigt ist, also für mich schaut er nach "Stadium2 " aus.

Zu der 6 Kreuzer, Ty III :

Diese farbigen Pünktchen treten des öfteren auf, manchmal mehr, manchmal weniger. Ich denke, es handelt sich um eine eher abgnützte Platte, denn um einen PF.
Schau mal das Wort STEMPEL näher an, besonders den Buchstaben "M", der ist ganz schön mitgenommen.
Ebenso fließen die Punkte stellenweise im linken oberen Wappeneck zusammen.
Wenn ich es richtiggesehen habe ist auch die Rahmenspitze über dem 2. R des Wortes Kreuzer verkürzt und das Wappenfeld ist ZWEIFACH nachgrviert.
Eigentlich sollte ja die Ziffer 6 frei stehen, doch ich denke durch so ein aufgetretenes Pünktchen scheint sie mit der Rahmenlinie verbunden.

Für mich wäre das eine Elektrotypie Platte 4

Ich hoffe ich liege nicht all zu sehr mit meinen Bestimmungen daneben.

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere:) )







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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do März 08, 2018 5:54 pm

Hallo Gerhard (der Jüngere),

Vielen Dank für deine Antwort und Sucharbeit.
6 Kr HP T Ia: Das Bild von PF 14 in mein FB Handbuch is aber ganz verschieden und zeigt farblose Flecken an 2 Stellen. Vielleicht ist es geändert im neuen FB?
6 Kr MP T III: Ich habe meine Bestände mal durchsucht und ich finde keine mit gleichen Farbpunkte. Nur einige mit 1 Punkt statt 3. Vielleicht eine Druckzufälligkeit oder Verschmutzung?

Hallo Klassikfreunde,

Ich möchte gerne ein Neu-eingang in meine kleine Sammlung der 1850er zeigen:
Briefstück mit 2 + 1 Kr (patriotische Frankatur) gestempelt Grottau 5/2. Grottau war damals in Böhmen und heisst jetzt Hradek nad Nissou (Tchechien).



Ich denke das beide Briefmarken HP Type Ia sind aber ganz deutlich ist es aber nicht, vor allem bei die 1 Kreuzer ist es schwer zu sehen ob die spitzige Ausbuchtung gebrochen und offen oder geschlossen ist.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Sa März 10, 2018 7:59 pm

Guten Abend liebe Klassikfreunde:)
Bon soir cher Raf Smile

Mit der Bestimmung hast Recht gehabt, beide Marken, dieser sehr netten patriotischen Frankatur sind Type I/a

Beste Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Sa März 10, 2018 8:27 pm

Hallo Gerhard (der Jüngere Very Happy ),

Vielen Dank für die Bestätigung.
Rückseitig steht bei die 2 Kr Type Ib aber das stimmt nicht.
Es gibt auch 2 Prüferstempel "Hügner" aber dieser kann ich auch nicht zurückfinden. Rolling Eyes (oder vielleicht ein ehemaiiger Prüfer?)



Beste Sammlergüsse,

Raf.
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Sa März 10, 2018 9:28 pm

Hallo Raf.

@muesli schrieb:

Es gibt auch 2 Prüferstempel "Hügner" aber dieser kann ich auch nicht zurückfinden. Rolling Eyes (oder vielleicht ein ehemaiiger Prüfer?)

es dürfte sich um den ehemaligen BPP-Prüfer Gerhard Hübner handeln:



Herzliche Sammlergrüße
Gerhard (der Alte)
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Sa März 10, 2018 9:53 pm

Hallo Gerhard,

Vielen Dank für deine Hilfe.
Ja, es könnte eine Buchstabe B statt G sein und dann ist es HÜBNER

Und vielleicht hat er das kleines farbiges Strichelchen unterhalb des erste Buchstabe R von KREUZER gesehen und damit Type Ib geschrieben. Aber die rechte obere Ausbuchtung oberhalb des zweiten E von STEMPEL ist spitz und nicht stumpf denke ich. Oder es gibt Briefmarken mit Merkmale von Type Ia UND Ib?

Beste Grüsse,

Raf.
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Geo
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Di März 27, 2018 10:20 pm

Hallo Sammler.
Entschuldigung für mein schlechtes Deutsch.
Ich bin neu im Forum, schreibe aus Italien (Rom) und sammle österreichische Briefmarken. Vor kurzem interessiert mich die Wappenausgabe 1850. Ich bin ein Amateur und absolut kein Experte.
Ich habe diese 2 kr gekauft: es sollte MP IIIb sein.
Die weißen Flecken sind ein P.F. bekannt? Ist etwas “später” auf der Briefmarke passiert? Ist es eine Fälschung?
Ich habe markiert, wo die Abbildung ist kaputt und nicht nur verblasst. Ihre Meinung? Danke!
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Sa Apr 28, 2018 12:03 am

Hallo Klassikfreunde,

Diese 2 Kreuzer könnte eine Type Ib sein denke ich?

Oben am Wappenrand unter die Krone befindet sich ein weiss umrandeter Farbfleck.
Ist dieser PF gelistet im neuen FB oder eine Druckzufälligkeit?





Und dann habe ich noch eine sehr schöne 6 Kreuzer MP Type III (?) mit L-Stempel PILSEN in blau.
Die End-R von KREUZER ist verstümmelt. Druckzufälligkeit?



Vielen Dank für Ihre Meinung und beste Grüsse,

Raf.
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Sa Apr 28, 2018 7:48 pm

@Geo schrieb:

Ich habe diese 2 kr gekauft: es sollte MP IIIb sein.
Die weißen Flecken sind ein P.F. bekannt? Ist etwas “später” auf der Briefmarke passiert? Ist es eine Fälschung?
Ich habe markiert, wo die Abbildung ist kaputt und nicht nur verblasst. Ihre Meinung? Danke!

Hallo @Geo,

leider an Hand einer Abbildung nur sehr mit Vorbehalt zu beurteilen. Im Werk von Dr. Ferchenbauer habe ich keinen entsprechenden Plattenfehler bei der MP IIIb gefunden. Ich vermute, dass an der Oberfläche der Marke später eine Beschädigung geschehen ist, was ich auch aus dem Abrieb des Stempels schließe. Eine Fälschung nehme ich nicht an.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Berni17
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BeitragThema: Entwicklung von Früh- zum Spätdruck!   Do Mai 31, 2018 4:35 pm

Liebe Sammlerfreunde!

Ich hab hier eine Zusammenstellung der Druckentwicklung bei den 1850ern zusammengestellt.



Lg Bernhard
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do Mai 31, 2018 4:57 pm

Lieber Bernhard !
Eine sehr gelungene Zusammenstellung, herzlichen Dank fürs Zeigen!
Diese Graphik gilt für ALLE Werte, nehme ich an, oder?
LG
Gerhard (der Jüngere Smile )
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Berni17
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Do Mai 31, 2018 6:27 pm

Hallo Gerhard!

Ja stimmt. Diese Abbildung gilt für alle Werte der 1850er.

Sofern ich Zeit hab möchte ich ein wenig über die 10 Centesimi Ausgabe schreiben um wieder Schwung bei den Klassikthemen reinzubringen und um fachzusimpeln.

Lg Bernhard Very Happy
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