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 Die erste Österreichische Ausgabe 1850

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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyDi März 18, 2014 10:39 pm

Lieber Raf

Ich habe nochmals geguckt. Dieser PF ist wie ich geschrieben habe beim HP nur mehr bei Type Ib gelistet. Da dürfte eine Redigierung stattgefunden haben.
Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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kaiserschmidt
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr März 21, 2014 6:24 pm


Hallo Klassikfreunde,

zum Thema noch eine sogenannte " Patriotische Frankatur " in den Farben Habsburgs.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Bild102

Kaiserschmidt

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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptySa März 22, 2014 12:51 pm

Grüß´Euch liebe Klassikfreunde  Wink 

Nach dem wunderschönen Beleg, den uns Kaiserschmidt gezeigt hat, hier ein weiterer Buntfrankaturbeleg

Faltbrief von Triest nach Wien:

Frankatur:

6 Kreuzer HP Type III, braun und 3 Kreuzer HP, Type III a; blaßrot mit 5mm linkem Randstück !!

Entwertung:

2 Einkreistempel TRIEST 28/12 Abends

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Rimg0070

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Rimg0071

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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kaiserschmidt
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kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptySa März 22, 2014 3:08 pm


Hallo,

und hier noch ein Dreierstreifen der Nr. 3HIa3 auf geripptem Papier


Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Bild106

Kaiserschmidt

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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptySa März 22, 2014 3:31 pm

Schönen Nachmittag  Wink 

Nach der Vorstellung dieses wunderschönen senkrechten "Dreier"s, möchte ich einen waagrechten Dreierstreifen HP Type III a mit drei DK Zierstempeln SZEGEDIN 13/1 entwertet, zeigen Smile

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Rimg0072

Beste Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyMo März 24, 2014 10:59 pm

Hallo @Kaiserschmidt
Hallo Gerhard (der Jüngere),
Hallo Klassikfreunde,

Schöne Dreierstreifen und wunderschön gestempelt! Sollte auch in meine Sammlung gut passen!  Very Happy

Von der 5 Kreuzer habe ich noch 2 Type Ia mit Plattenfehler gefunden. Ich weiss aber nicht genau welchen PF es ist (FB Nummer). Vielleicht kann jemand weiter helfen?

Zuerst eine mit Quadrilliertes Papier. Rückseitig Prüfstempel. Kennt jemand dieser Prüfer?
Fehler am Rahmen links oben und unten.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 5_kr_114
Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 5_kr_115

Und dann noch eine mit Seidenpapier, auch geprüft Hügner?).
Weisser Fleck im Adlerflügel.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 5_kr_116
Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 5_kr_117

Beste Grüsse,

Raf.
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Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyDi März 25, 2014 7:25 am

Schönen guten Morgen liebe Klassikfreunde , Servus lieber RAF Wink 

Ich habe im FB geblättert und hätte folgenden Lösungsvorschlag:

Zuerst eine mit Quadrilliertes Papier. Rückseitig Prüfstempel. Kennt jemand dieser Prüfer?
Fehler am Rahmen links oben und unten.


PF 19 = Randkerben links oben
PF 20 = Rahmendurchbruch links unten

Und dann noch eine mit Seidenpapier, auch geprüft Hügner?).
Weisser Fleck im Adlerflügel.


PF 51-53 = kleinere weiße flecken unscharf abgegrenzt (ebenfalls im Wappen)

Ich hoffe ich habe dir da etws helfen könnnen, genau Deine gezeigten Stellen sind nicht im FB markiert, sind aber am ähnlichsten, den von mir angeführten.

Zu dem Prüfer, der sich auf Deinen Marken verewigt hat, kann ich leider nichts sagen

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyDi Apr 08, 2014 10:22 pm

Hallo Sammlerfreunde der Klassik-Ausgaben,

Ein Paar der 1 Kreuzer Type III mit deutlichen Stempel Niederdorf möchte ich hier noch gerne zeigen.
Leider gibt's eine waagerechte Falte oben (durch die Kronen).

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 1_kr_110
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyMi Apr 23, 2014 2:28 pm

Salve liebe Sammlerkollegenschaft  Very Happy 

Damit dieser wunderschöne Thread nicht in Vergessenheit gerät, hier mein Neuzugang  Cool 

ANK 3 HP, Type Ia waagrechtes Paar: Entwertung: kreuzförmige Federzugentwertung, darunter blaugrüner DK LANGENWANG (Datum?)

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank_3_10

Herzlichste Sammlergrüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyMi Apr 23, 2014 9:48 pm

Guten Abend liebe Klassikfreunde  Very Happy 

Einen Neuzugang habe ich noch zu vermelden Idea  Wieder ist es ANK 3 geworden^^

ANK 3  MP, Type IIIa, Entwertung: DK STEIN in KRAIN 24/9

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank3-m10

Beste Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Apr 25, 2014 7:41 pm

Guten Abend liebe Klassikfreunde  Wink 

Ich habe im Fundus eine sehr nette 1Kreuzer Marke gefunden, die ich Euch zeigen möchte:

ANK 1, HP Ty Ia,orangegelb, Entwertung DK Zierstempel  TRIEST 23. JUN

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank1_h10

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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oe3rudi


Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Klassikfreunde   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyMi Mai 07, 2014 4:24 pm

Hallo zusammen.
Nun sind wir doch bei der Klassik angekommen. Ein bescheidener Beitrag aus meiner Sammlung.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Scanne73

Ein Dreierstreifen (nicht so schön wie die schon vorher gezeigten) der oben angeschnitten ist HP 1b.
Ein senkrechter Dreierstreifen der keiner ist sondern die 3 Marke ist als Treppenfrankatur draufgesetzt worden.
Bemerkenswert ist aber das alle 2 Streifen von SPITAL am Semmering sind und die 1k trägt mein Geburtsdatum

Noch ein wunderschöner Abklatsch auf einer 1K Rückseite bestehend aus 4 Ecken der 1K auf einer Marke.
Schaut in wirklichkeit besser aus als im Bild.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Scanne75

LG Rudolf
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyMi Mai 07, 2014 6:02 pm

Schönen guten Abend liebe Klassikfreunde und Servus Rudolf Wink 

Das sind sehr nette Exponate, die Du uns zeigst  cheers 
Marken, die mit dem eigenen Geburtsdatum gestempelt wurden, sind natürlich schon was Besonderes und da nimmt man schon den kleinen Verschnitt in Kauf  Smile 

Darf ich eine eine Bitte vorbringen?
Kannst vielleicht den Abklatsch der 1 Kr nochmals ablichten? Der täte sich doch glatt ein schöneres Foto verdienen? (Keine Kritik nur eine Bitte  Embarassed )

So, nun möchte ich Euch gerne meine Neuzugänge zeigen  Very Happy 

Zuerst mal ein Paar der 3 Kreuzer Marke.
ANK 3 HP, Ty Ib
Die Entwertung ist das Interessante hierbei: Zuerst wurden zwei Doppelkreisstempel TIRNAU 2/3 gesetzt (TIRNAU lag in den Ungarischen Gebieten der Slowakei)
Darüber wurden 2 Dreiringstempel 1 als Ankunftsstempel gesetzt.
Dieser stumme Stempel wird WIEN zugeordnet

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Rimg0096

Als nächstes:

ANK 3 MP Ty IIIc als waagrechts Paar
Entwertung. TRIEST 7/9
Farbe: stumpfrosa, die typisch für diese Ausgabe ist.
Da Einheiten der Type IIIc als SELTEN gelten, freue ich mich umsomehr eine Einheit dieser Type nun besitzen zu dürfen.


Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank_3_11


Beste Sammlergrüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyMi Mai 07, 2014 8:28 pm

Guten Abend Smile
Ich habe noch ein bißl was Neues zu zeigen  Very Happy 

Waagrechter  Dreierstreifen HP Type IIIa
Entwertung: TRIESTE 23/8

Die Besonderheit: GESTÄBTES PAPIER
Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank_3_12


2 Marken ANK 3 MP Type IIIb  in der für diese Type fast schon char. Farbe blaßrosa
Die Marken sind in einer schmalen Treppe geklebt
Entwertung LITSCAU 21. Mai in der Farbe Müllerblau

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank_3_13

So, "Einen hab´ich noch"  Laughing 

ANK 3 HP Type III Abstempelung KREMSIER 17/11
die untere Marke ist äußerst  breitrandig

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank_3_14

Beste Sammlergrüße
Gerhard (der Jüngere Smile )


Zuletzt von Markenfreund49 am Di Okt 14, 2014 5:33 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
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oe3rudi


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BeitragThema: Die erste Österr. Ausgabe   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyDo Mai 08, 2014 9:09 pm

Hallo Gerhard

Ich habe nochmals versucht mit dem Scanner etwas besseres zu erstellen um den Abklatsch zu zeigen.


Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 P1080911

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 P1080913
zuerst auf schwarzem Hintergrund dann auf hellen Hintergrund. So schauts nun besser aus. Dein Dreierstreifen
ist eine Wucht. schaut toll aus.
Schönen Abend noch   OE3Rudi
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Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Mai 09, 2014 6:30 am

@oe3rudi schrieb:
Hallo Gerhard

Ich habe nochmals versucht mit dem Scanner etwas besseres zu erstellen um den Abklatsch zu zeigen.

zuerst auf schwarzem Hintergrund dann auf hellen Hintergrund. So schauts nun besser aus. Dein Dreierstreifen
ist eine Wucht. schaut toll aus.
Schönen Abend noch   OE3Rudi

Guten Morgen werte Forengemeinde , Grüß´Dich lieber Rudi  Very Happy 

Also nun schaut das Bild nicht nur besser, sondern echt top aus prost , den Abklatsch erkennt man nun extrem super. Also Du hast da einen doppelseitgen Bogenabklatsch , wenn ich nicht irre  Wink 
Ich würde fast beim schwarzen Hintergrunf bleiben, vorallem bei "hellfärbigen" Marken bildet sich dann ein sehr angenehmer Kontrast.

Freut mich, daß Dir der Dreierstreifen gefällt  Wink 

Beste Grüße sendet
Gerhard (der Jüngere Smile )


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Mai 09, 2014 6:51 am

Liebe Freunde der Philatelie  Cool 

Ich habe etwas in meinem Fundus geblättert, da bin ich auch auf eine 1 kreuzer Marke gestoßen, die auch einen doppelseitigen Bogenabklatsch hat, allerding kopfstehend

Anbei das Beweisfoto  Very Happy 

ANK 1 HP, Ty Ia ockergelb; Entwertung: SISSEK 6/8
Revers: doppelseitiger kopfstehender Bogenabklatsch

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Ank1-h13

Beste Sammlergrüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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Gerhard
Moderator
Gerhard


Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Mai 09, 2014 1:13 pm

@oe3rudi schrieb:
Hallo Gerhard
Ich habe nochmals versucht mit dem Scanner etwas besseres zu erstellen um den Abklatsch zu zeigen.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 P1080911

Hallo verehrte Klassikexperten,

zu diesem von @OE3Rudi und dann von @Markenfreund gezeigten "Abklatsch" eine naive Frage:
sollte ein Abklatsch nicht spiegelverkehrt sichtbar sein?

Kann mir jemand erklären, was mit einem doppelseitigen Abklatsch gemeint ist - und wie soetwas entsteht.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard (der lernwillige ältere)
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Markenfreund49
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Mai 09, 2014 7:03 pm

Schönen guten Abend Smile
Hallo lieber "Chef"-Gerhard Smile 

Naja ganz streng genommen ist ja auch die Bezeichnung Abklatsch hierfür nicht ganz richtig  Embarassed .
Es müßt eigentlich doppelseitiger Druck heißen, denn die Enstehung wurde ja durch das Aneinanderpressen der noch feuchten Druckbögen hervorgerufen.
Sorry wegen des linguistischen Hoppalas  Embarassed 

Liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )


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muesli
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Mai 09, 2014 10:46 pm

Hallo Gerhard und Gerhard Very Happy ,
Hallo oe2rudi,

Unser Freund oe3rudi hat zwar die Vorderseite seiner Briefmarke noch nicht gezeigt aber ich nehme an dass es eine klar gedruckte 1 Kreuzer ist.

Wie ein Abklatsch entsteht hat Gerhard (der Jüngere) schon erklärt.

Im Gegensatz zu Abklatsche sind Doppeldrucke 2 x durch die Druckmaschine gegangen. Diese Doppeldrucke sind  bekannt von den Werten 1, 3 und 9 Kreuzer und 5 Centesimi. Bei den 3 und 9 Kreuzer handelt es sich um wenige Bogen die versehentlich  auf beide Seiten bedruckt worden sind.

Bei der 1 Kreuzer und 5 Centisimi dagegen ist das nicht so selten zu finden. Es handelt sich um einer grösseren Anzahl von zu blass gedruckten Bogen. Aus Ersparnisgründen hat man diese Bogen nochmals und besser (klarer) auf die Rückseite bedruckt. Diese besser gedruckte Rückseite ist dann eigentlich die Briefmarkenvorderseite. Damit war es auch nicht einfach für oe3rudi um ein klares Bild zu machen wegen der zu weicher Farbauftrag rückseitig.

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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Gerhard
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Gerhard


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyFr Mai 09, 2014 11:45 pm

@muesli schrieb:

Im Gegensatz zu Abklatsche sind Doppeldrucke 2 x durch die Druckmaschine gegangen. Diese Doppeldrucke sind  bekannt von den Werten 1, 3 und 9 Kreuzer und 5 Centesimi. Bei den 3 und 9 Kreuzer handelt es sich um wenige Bogen die versehentlich  auf beide Seiten bedruckt worden sind.

Danke Gerhard, und vor allem danke Raf - ihr habt nun mein "Weltbild" wieder zurechtgerückt  ja 

Zur Verdeutlichung des Unterschiedes zwischen "doppeltem Druck" und "Abklatsch" habe ich mir zwei Bilder aus einer Oephila - Puschmann & Schwarz Auction #72 Oct 16, 2013 geliehen:

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Aphila10Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Aphila11

links: 1Kr. Type Ib ockergelb doppelseitiger Druck, rückseitiger Druck aufrecht aus 4 Markenteilen, P, signiert Dr. Ferchenbauer, Nr. 1Hl
rechts: 9Kr Type IIIa dkl'blau mit 2mm nach oben und 1mm nach links verschobenem Abklatsch (in der Literatur  "Bogenabklatsch"), P, signiert mit Befund Dr. Ferchenbauer, Nr. 5H


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptySa Mai 10, 2014 4:36 pm

Servus lieber Namensvetter Smile
Also bei der 9 Kreuzer ist da ein leicht verschobenen Maschinenabklatsch wenn ich das so richtig resümieren darf und bei der 1 Kreuzer einen kopfstehenden doppelseitigen Druck auf der Reversseite Exclamation 

Schöne Bilder und die Marken täten sich sehr nett in meiner Sammlung, vor allem die 9 Kreuzer *gg*
Liebe GRüße
Gerhard (der Jüngere Smile )

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Gerhard
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Gerhard


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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptySa Mai 10, 2014 5:16 pm

@Markenfreund49 schrieb:

Also bei der 9 Kreuzer ist da ein  leicht verschobenen Maschinenabklatsch .........

Hallo lieber "jüngerer" Sammlerfreund,

langsam habe ich ja ein schlechtes Gewissen, den Experten zu widersprechen - aber ich wage es schon wieder:

Dr. Ferchenbauer schreibt von einem "Bogenabklatsch" bei dem Beispiel der 9 Kreuzer!

Abklatsch:

Bei Briefmarken vorkommender rückseitiger spiegelverkehrter Abdruck des Markenbildes.
Man unterscheidet grundsätzlich zwischen Bogenabklatsch und Maschinenabklatsch.

Ein Bogenabklatsch ist eher unscharf und versetzt zu finden. Er entsteht durch das Aneinanderpressen noch feuchter Druckbögen.

Maschinenabklatsche sind eher scharf und fast deckungsgleich mit dem Markenbild. Maschinenabklatsche entstehen durch fehlendes Papier in der Druckmaschine. Dadurch druckt der farbhältige Zylinder auf die Anpresswalze anstatt auf das Papier. Mit dem nächsten Bogen druckt dann sowohl der Druckzylinder als auch die Anpresswalze auf das Papier.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptySa Mai 10, 2014 5:52 pm

Servus Gerhard  Smile 

Äh so nun hab´ich irgendwie den Faden verloren  Shocked  Embarassed 

Also bei der 9 Kreuzer nun doch ein Bogenabklatsch?

Aber bei der 1 Kreuzer bleibt´s beim doppelseitigen Druck, oder?
Ganz liebe Grüße
Gerhard (der Jüngere Smile )
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kaiserschmidt
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BeitragThema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850   Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 EmptyDi Mai 20, 2014 3:39 pm


Hallo Forumler,

diesen Brief vom 23.12.1850 habe ich von meinem Sohn erhalten.

Die erste Österreichische Ausgabe 1850 - Seite 3 Bild151

Kann mir jemand sagen was da alles geschrieben steht?

Kaiserschmidt

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