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| | Lombardei - Venetien 1850 - 1858 | |
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Autor | Nachricht |
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Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Dez 06, 2016 6:57 pm | |
| Lieber Gerhard (Markenfreund49), falls Du Lust und Liebe hast, kannst mir bitte die Typen der Marken bestimmen, dann nehme ich diese noch in die Beschreibung auf? Auch andere Spezialisten vom Gebiet LV sind zur Typenbestimmung herzlichst eingeladen. Schöne Grüße, Meinhard |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Dez 06, 2016 8:45 pm | |
| Guten Abend Lieber Meinhard, gerne helfe ich Dir beim Typenbestimmen Beginnen möchte ich mit den 15 CENTES Marken: Die beiden mit den Abstempelungen: 1. Jänner und 8. Dezember würde ich der Type III/a zuordnen. Die 15 CENTES mit der Abstempelung: 26. Dezember, das wäre, so ich erkenne die Type I. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zu den 45 CENTES Marken: Die beiden Marken mit den Abstempelungen 15. August und 25. Dezember, würde ich der Type III zuordnen. Die Marke mit dem Stempel 31. Dezember, würde ich als Type I bezeichnen, so ich erkenne steht die 45 tiefer, denn das Worte CENTES. Bei der Type I gilt es den waagrechten Abstand zwischen 5 und C zu messen. 0,1 - 0,7 mm sind möglich 0,1 - 0,2 mm = Enger Abstand; 0,3 - 0,4 mm = Normalabstand; 0,5-0,7mm weiter Abstand ! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zu den 30 CENTES Marken: Alle gezeigten Marken würde ich der Type III zuordnen ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Liebe Grüße und herzlichsten Glückwunsch zu den tollen Marken und SEHR besonderen Abstempelungen Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Mi Dez 07, 2016 5:13 pm | |
| Hallo Meinhard,
Eine schöne Sammlung hast Du da erworben. Gratuliere damit!
Gerhard hat schon die Typen erklärt und ich denke dass es richtig ist. Nur die letzte Briefmarke (45 Centes mit Stempel 31. Dezember), da denke ich dass es eine Type II ist und nicht Type I. Guck mal genau ob die 45 nicht auf gleiche höhe von CENTES steht, dann ist es eine Type II. Der Abstand zwischen die 5 und die Buchstabe C sollte auch 0,6 mm sein.
Und bei diese Briefmarke gibt es einen schönen PF, bei Dr Ferchenbauer gelistet als PF 37 bei T II: abgeschrägte linkere untere Ecke (bewertet mit +185)!
Beste Sammlergrüsse,
Raf.
|
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Mi Dez 07, 2016 5:23 pm | |
| Hallo Sammlerfreunde, Eine etwas besondere 30 CENTES Briefmarke kann ich auch noch zeigen hier: HP Type I mit Teilstempel C.V. DA VENEZIA (Schiffsstempel) Ich habe eine Anzahl PF gefunden (mit rotem Pfeil angedeutet) wobei ich nur ein bei FB zurückfinden kann: PF 16 stark verquetschte rechte Randlinie denke ich. Die andere PF kann ich nicht genau finden. Und am oberen Rand des Waffenschild gibt es ein Papierkorn. Rückseitig zögere ich ob es durchscheinendes Papier ist (Papierdicke 0,08mm) oder einen Maschinen-Abklatsch. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Mi Dez 07, 2016 5:30 pm | |
| - muesli schrieb:
....Und bei diese Briefmarke gibt es einen schönen PF, bei Dr Ferchenbauer gelistet als PF 37 bei T II: abgeschrägte linkere untere Ecke (bewertet mit +185)!
Hallo Sammlerfreunde, im neuen Ferchenbauer +220 ! Herzliche Sammlergrüße Gerhard (dÄ) |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Dez 08, 2016 3:46 pm | |
| - Markenfreund49 schrieb:
- Hallo lieber Meinhard !
Also der Farbe ziegelrot, da kann ich nichtz ganz zustimmen! Bei der 15 Cent HP, Type II/b, gibt es entweder: ROSA KARMINROSA DUNKELROSA
Würd bei Deinem herrlichen Dreierstreifen auf "Karminrosa" tippen. die "unterlegte Mitte", die da zu sehen ist, kann als fast typisches Erkennungsmerkmal angesehen werden.
Bei der mittleren Marke ist der Endstrich des ersten E´s von Centes ganz dünn vorhanden.
Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere:) )
Also laut Hrn. Strakosch gibt es bei der 15 C HP, Ty IIa und IIb (Platte 3) da noch die Farbe hellrosa und hellrot. Lg Bernhard |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Dez 08, 2016 4:15 pm | |
| - muesli schrieb:
- Hallo Klassikfreunde,
Zwischen meine L-V Marken der Ausgabe 1850 habe ich noch einige mit Fehler gefunden. Kann jemand mich etwas weiter helfen mit der Bestimmung dieser (Platten)fehler?
Diese 10 Cts Type Ia het eine "gebrochene Krone": Druckzufälligkeit oder PF?
Ich finde diese Fehler nicht zurück bei FB.
Vielen Dank im voraus!
Raf. Hallo Raf! In der Literaturausgabe (Prima Emissione del LombardoVeneto) von Massimiliano Ferroni & Mario Serone "10 Centes." (Okt. 2009) wird dieser auf Seite 137 als Plaffenfehler 110 I (Nastri e Corona) angegeben. Falls du eine E-Mail Adresse hast kann ich dir ein Bild davon zukommen lassen. Schick mir einfach eine PN. Lg Bernhard |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Jan 10, 2017 8:59 pm | |
| Hallo Berni17, Herzlichen Dank für die Betsimmung dieser PF auf die 10 Centesimi! Hallo Klassikfreunde, Hier einige neue Erwerbunge für meine kleine L-V Sammlung: 15 Centesimi T I Platte 2 denke ich mit deutlicher Balken unten: 30 Centesimi T I mit Kreisformigen Stempel aus waagerechten und senkrechten Strichen gebildet Belluno. Rückseitig leichter Maschinen Abklatsch. Und eine 30 Centesimi T I wobei ich die Ortsname nicht entziffern kann. Unten steht auch ein Stempel RACCOMANDATA Vielleicht kann jemand helfen mit der Entzifferung der Ortsname? Vielen Dank und beste Grüsse, Raf. |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Levantestempel Di Jan 10, 2017 9:48 pm | |
| - muesli schrieb:
Und eine 30 Centesimi T I wobei ich die Ortsname nicht entziffern kann. Unten steht auch ein Stempel RACCOMANDATA Vielleicht kann jemand helfen mit der Entzifferung der Ortsname? Raf. Hallo Raf, ich würde vermeinen, dass hier der Stempel Müller 183. PIADENA (l), a. sL-R I (6), plus dem Stempel Müller 404. RACCOMANDATA, a. RL I (40),vorliegt. mfG planke |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Jan 10, 2017 10:15 pm | |
| Hallo Planke!
Herzlichen Dank für die Hilfe. Piadena ist es wahrscheinlich. Jetzt sehe ich es auch, aber mit dieser verzierten Buchstabe d war es schwer zu finden.
Vielen Dank und beste Grüsse,
Raf.
|
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Sa Jan 28, 2017 5:58 pm | |
| Hallo Zusammen, ich zeige euch mal etwas Besonderes. Hoffe, es gefällt euch. Es handelt sich um die "Amtliche Ausgabe der Neudrucke" der Ausgabe 1850. (Wappenzeichnung) Ausgabe: 1866 Druck: Sehr sorgfältiger, feiner, klarer Druck; gute Prägung. Farben: Lebhafte Farben, gleichmäßiger Farbauftrag. Papier: Dickes, reinweißes Papier; ohne Wasserzeichen; "Maschinenpapier". Gummierung: Dünner gelblichweißer Gummi. Typen: Zuletzt verwendeten Typen "Type III". Auflage: Je 500 Stück , wobei nicht von allen Werten die gleiche Menge an das Publikum abgegeben wurde, da diese Neudrucke ursprünglich zum Zweck der Vorlage an fremde Postverwaltungen geschaffen wurden. Besonderes: Speziell die Marken der 1866 Ausgabe sind anfällig für "Stockflecken" - eine sorgfältige trockene Aufbewahrung wird dringend empfohlen. (Quelle: Buch von Hr. Dr. Ferchenbauer, Ausgabe: 2008) Ausgabe: 1866 LV 1ND (ANK: 1Na - Michel: 1ND) Farbe: schwefelgelb (nach Ferchenbauer) - gelb nach Michel und ANK Type: III (Original Type: I) Erhaltung: postfrisch Prüfung: geprüft Auflage: 500 Stück Ausgabe: 1866 LV 2ND (ANK: 2N - Michel: 2ND) Farbe: tiefschwarz (nach Ferchenbauer) - schwarz nach Michel Type: III Erhaltung: ungebraucht ohne Gummi (*) Prüfung: geprüft Auflage: 500 Stück Ausgabe: 1866 LV 3ND (ANK: 3N - Michel: 3ND) Farbe: lebhaftkarmin (nach Ferchenbauer) - rot nach Michel Type: III Erhaltung: postfrisch Prüfung: geprüft Auflage: 500 Stück Ausgabe: 1866 LV 4ND (ANK: 4N - Michel: 4ND) Farbe: rotbraun (nach Ferchenbauer) - braun nach Michel Type: III Erhaltung: postfrisch Prüfung: geprüft Auflage: 500 Stück Ausgabe: 1866 LV 5ND (ANK: 5N - Michel: 5 ND) Farbe: tiefblau (nach Ferchenbauer) - blau nach Michel Type: III Erhaltung: postfrisch Prüfung: geprüft Auflage: 500 Stück Gummierung ist wie beschrieben: Dünner gelblichweißer Gummi. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Feb 02, 2017 6:42 pm | |
| Schönen guten Abend liebe Forenkollegenschaft Vor längerer Zeit habe ich einen Brief erworben, mit einem sehr netten Bonus auf der Rückseite. Ich habe selbigen heute von der Prüfung erhalten und violá hier ist er: Das Attest zuerst: Und nun der Scan: Detailausschnitt mit Marke: Detailauschnitt Rückseite: Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Feb 02, 2017 7:33 pm | |
| Hallo Gerhard,
Gratulation zu diesem schönen Stück.
LG, Meinhard |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Feb 02, 2017 7:54 pm | |
| Grüß´dich lieber Meinhard Freut mich, daß Dir die Briefhülle gefällt LG Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Feb 02, 2017 10:37 pm | |
| Hallo Gerhard (der Jüngere),
Auch von mir Felicitations mit diesem sehr schönen Brief!
So etwas mit ein gestempeltes Andreaskreuz als Briefverschluss findet man sicherlich nicht viel!
Beste Grüsse,
Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Fr Feb 03, 2017 7:47 am | |
| Bon jour cher ami Raf Danke für die Glückwünsche Es stimmt, daß man Briefe mit AK als Verschlußmarken nicht all zu oft antrifft. Ich hatte damals Glück, dieser Brief war in einem kleinen Konvolut Lv dabei und niemand wollte darauf bieten. Hab es damals zum Ruf ergattern können Lg Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Apr 11, 2017 10:06 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, Bei dieser 30 Centesimi HP T III habe ich einen Druckfehler (PF?) gefunden der nicht im FB Handbuch 2000 steht. Vielleicht steht dieser Fehler in die neuere Ausgabe des FB? Verstümmelte 2.Buchstabe E in STEMPEL: Was denken unsere Kollegen davon? Beste Grüsse, Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Apr 11, 2017 10:16 pm | |
| Bon soir cher Raf Auch meine Ausgabe vom FB (2008) schweig sich zu diesem PF leider aus Wie Du schon richtig erwähnt hast: Die Frage bleibt offen, ob es ein echter PF ist, oder "nur" ein Druckfehler? Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Do Mai 18, 2017 11:34 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, Ich möchte hier noch 2 dieser 30 Centesimi zeigen: HP T III mit 3 Ring Stempel S. ANGELO (Müller 40 Pkt) Verstümmelte 1. Buchstabe E in Stempel (finde ich nicht gelistet als PF). und MP T III mit Teilstempel Pieve di Soligo Beste Grüsse, Raf. |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Nov 21, 2017 5:47 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, Von Neudrucke kenne ich fast nichts, nur was beschrieben steht im FB Handbuch (Auflage 2000) und im alten Müller aus 1927 und dann ist es noch sehr verwirrend (für mich). Damit die Frage ob jemand mich weiter helfen kann mit diese 45 Centesimi Type III: Beim Vergleich mit die durch Meinhard gezeigten 45 Centesimi sieht das Markenbild ganz anders aus. Das Maschinen-Papier ist nicht dick aber ziemlich normal und der Gummi ist nicht gelb. Es gibt auch kein Wasserzeichen auf diese Briefmarke. Der weisse Punkt ist eine kleine helle Stelle. Was auffält ist die Bogenecke von rechtsunten. Wenn die Neudrucke aus derselben Druckplatte als die Originalmarken entstanden sind, dann müsste es doch immer rechtsunten ein Andreaskreuz geben? Oder sind die Neudrucke nicht aus die Original Bogenteilung entstanden? Damit meine Fragen: Könnte es hier ein ND sein, aus welchem Jahr? Oder ist es eine Fälschung? Herzlichen Dank für die Hilfe im voraus! Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Nov 21, 2017 7:05 pm | |
| Hallo Raf, es ist mit Sicherheit ein Neudruck von 1870. Nachstehend alle 3 ausgegebenen Neudrucke von links nach rechts: ND 1866, tiefblau, weißes Papier, Auflage 500 Stück. FB für ** 450,00, * 300,00. (*) 75,00 ND 1870, (dunkel)blau, getöntes Papier, brüchiger Gummi, Auflage 5000 Stück, FB für **45,00 Euro, * 30,00 (Zusatzmerkmal: UNSAUBERER DRUCK ND 1884, mattblau, dünnes gelblich getöntes Papier, glatter Gummi, Auflage 2.500 Stück, FB für ** 55,00, * 35,00 LG, Meinhard
Zuletzt von Meinhard am Di Nov 21, 2017 8:18 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Nov 21, 2017 7:12 pm | |
| Alles ND von 1870. Unten rechts auch ein Randstück und links ein senkrechte Paar. |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Di Nov 21, 2017 8:16 pm | |
| Hallo Meinhard,
Herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort! Die gezeigten Briefmarken der Ausgabe 1870 sind ähnlich an diese mit Eckrand RU.
Das bedeutet dann auch dass man für die Nachdrucke nicht dieselbe Bogeneinteilung benutzte, sonst kann man kein Eckrand RU haben ohne Teil eines Andreaskreuz unten.
Vielen Dank und beste Grüsse,
Raf.
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| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 Mo Jan 08, 2018 11:06 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, Es ist schon lange nichts mehr geschrieben worden von Lombardei und Venetien. Die höchste Zeit um etwas neues zu zeigen. Ein Faltbrief von Milano nach St Etienne in Frankreich aus 1858 mit 70 Centessimi (2 x 30 in Paar + 1 x 10) portorichtig frankiert denke ich. Vorderseitig: Paar der 30 Centessimi Type III und daneben 10 Centessimi Type III gestempelt mit Einkreis Milano 28/4 Müller 4158 Type F1 Roter Grenzübergangsstempel Autriche doppelt abgeschlagen, roter Vermerk PD und blauer Firmenstempel. Rückseitig: Durchgangsstempel Lyon 1 Mai 58 und Ankunftsstempel St Etienne 1 Mai 58. Besonderheit: etwas deformierte Ziffer 3 bei die linke 30 Centissime. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Abstandsmessung bei der 45 Centesimi Fr Jun 01, 2018 8:54 am | |
| Liebe Klassikfreunde! Hab eine grafische Darstellung der Abstandsmessung bei der 45 Centesimi beigefügt. 343Bedeutet, dass die "4" 0,3 mm und die "5" 0,4 mm über der untere Zierlinie liegt, die "5" vom auf der linken Seite des unbeschädigten "C" 0,3 mm entfernt ist. 43-5Bedeutet, dass die "4" 0,4 mm und die "5" 0,3 mm über der unteren Zierlinie liegt, die "5" einen Abstand von 0,5 mm vom auf der linken Seite des beschädigten "C" aufweist. Der Bindestrich weißt darauf hin, dass sich die Messung auf den tatsächlichen linken Rand der "C" bezieht. Lg Bernhard |
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| Thema: Re: Lombardei - Venetien 1850 - 1858 | |
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| | | | Lombardei - Venetien 1850 - 1858 | |
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