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 Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?

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Atomarer
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BeitragThema: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Sa März 15, 2014 8:40 am

Hallo zusammen,

Im Bewusstsein, dass sich der Wert von ETB's eh in Grenzen hält (gruss aus DE über diesselbe) und damit ich mir nicht erst nen Katalog für 50 Euro kaufen muss, frage ich Euch einmal:

Inwieweit hat sich der Wert der Ersttagblätter BRD-Bund und Berlin seit den Katalogangaben aus dem Jahr 2000 geändert bzw. was würdet Ihr als Katalogwert/Strassenpreis für die komplett-Jahrgänge 1975-80 der o.g. Zwei Gebiete veranschlagen ?
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   So März 16, 2014 10:20 pm

Hallo @Atomarer,

leider hat sich kein kundiges Forumsmitglied zu deiner Frage geäußert, ich möchte aber deine Frage nicht gänzlich unbeantwortet hier stehen lassen.

Meine persönliche Erfahrung mit der Preisentwicklung von Bund/Berlin - insbesondere ETB´s - ist naturgemäß nicht sehr groß. Grundsätzlich glaube ich aber sagen zu können, dass die Katalogbewertung (speziell bei ETB Bund/Berlin der 70er-Jahre) auf den Verkaufspreis hier kaum eine Auswirkung hat. Also für eine Preis- bzw. Wertberechnung von ETB ist die Anschaffung eines neuen Kataloges sicher nicht sinnvoll.
Aus einer kurzen Recherche auf eBay vermute ich, dass bei einem Verkauf für je einen dieser Jahrgänge rund 2,- Euro erzielbar sein könnten, vorausgesetzt dass sich eine Käufer findet.

Da sich also ein Verkauf kaum lohnt, solltest du überlegen ob du diese doch sehr schön gestalteten Blätter nicht aufbewahren solltest.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

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Atomarer
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   So März 16, 2014 11:47 pm

Danke erstmal für Deine Antwort.

Da die o.g. 230 Etbs im Jahr 2000 mit >700 Euro gelistet wurden, wäre diese Lösung für mich mehr als Schade.
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mo März 17, 2014 1:14 am

Hallo Atomarer,

Werte, die einstmals in 2000 galten, kannst Du heute weitestgehend vergessen. Der Grund liegt ganz einfach darin, dass es immer weniger Sammler gibt, und die, die modernes Deutschland sammeln, haben in aller Regel alles das, was sie interessiert. Darüber hinaus sind Katalogwerte solche Werte, die Briefmarkenhändler als Orientierungsgröße angeben, um dann damit zu werben, dass sie z.B. für die angebotene Ware nur 40% vom Katalogpreis verlangen. Mit einem realen Wert und insbesondere einem, den man 1:1 zu Geld machen könnte, haben Katalogpreise nichts zu tun. Briefmarkensammlungen von Deutschland aus der Zeit nach 1960 werden heute mit etwa 10% vom Katalogpreis bei Auktionen angeboten, bleiben aber oft mangels Nachfrage liegen.

Während lose Briefmarken aber ab und zu immer noch Interessenten finden, ist das bei Ersttagsblättern ganz, ganz schwer. Suche Dir also erst einen möglichen Kaufinteressenten (die sind ausgesprochen rar) und erst danach fange an, Preisforderungen zu erheben.

Im Übrigen solltest Du bedenken, dass wir Sammler (nicht: Investoren!) unser Geld für die Philatelie verwenden, um uns daran zu erfreuen. Andere machen z.B. teure Reisen und da ist das Geld dann auch weg. Wir haben dann immer noch unsere Sammlungen, die Anderen haben nur ihre Erinnerungen. Ein Hobby sollte ein Hobby bleiben, mit Geldverdienen hat das in dem Bereich, den Du angesprochen hast, überhaupt nichts zu tun.

Viele Grüße
Ingo
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Atomarer
Mitglied
Mitglied
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mo März 17, 2014 8:28 am

Das Katalogpreise (teils) Fantasiepreise sind, ist mir klar. Ich habe auch nirgends geschrieben, dass ich diese 1:1 anrechnen will.

Geldverdienen wollte ich mit den Marken NIE - jedoch nahm ich an, wenigsten den Einkaufspreis wiederzubekommen.

Aber 8-10% vom Katalogpreis sollte doch OK sein, oder?
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muesli
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mo März 17, 2014 11:07 am

Geldverdienen wollte ich mit den Marken NIE - jedoch nahm ich an, wenigsten den Einkaufspreis wiederzubekommen.

Aber 8-10% vom Katalogpreis sollte doch OK sein, oder?


Hallo Atomarer,

Diese Enttauschung haben schon sehr vielen Sammler gehabt vorher. Und dass ist nicht nur mit Deutsche Briefmarken so aber mit vielen anderen (den meisten) Ländern.

Wie schon geschrieben muss man keine Briefmarken kaufen als sicherer Investition und bestimmt keine Abo-Ware der Postämter.
Ich selber habe wie die meisten Sammler ein Abo gehabt bei der belgischen Post für lange Zeit. Der Verkaufspreis ist noch immer viel niedriger als der Einkaufspreis. Ich habe mich das auch realisiert und ich habe schon lange kein Abo mehr. Der Verkaufspreis wird festgelegt zwischen Käufer und Verkäufer. Gibt es sehr viele Frage und wenig Angebot dann geht der Preis hoch oder umgekehrt. Katalogwerte geben nur ein Indikation aber auch nichts mehr.

Diese niedrige Preise haben aber auch Vorteile: man kann als Sammler billiger Briefmarken kaufen. Auch Frankaturware ist billiger zu kaufen bei Auktionen als im Postamt. Wink 

Beste Grüsse,

Raf.
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kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mo März 17, 2014 11:27 am


Hallo Atomarer,

ich habe voriges Jahr die Ersttagsblätter Bund und Berlin 1960 bis 2009 und die Ersttagsbriefe Österreich 1960 bis 2009 in 49 schönen Briefalben um € 360,- in einer Auktion gekauft. Die Alben habe ich mir behalten, die Ersttagsbelege um € 300,- weiterverkauft. Das ist leider die Realität.

Kaiserschmidt

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Atomarer
Mitglied
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mo März 17, 2014 12:36 pm

Glückwunsch, dann hast Du doch 'kaum' verlust gemacht Wink

Mal schaun, ob ich für meine noch nen Liebhaber finde.

@muesli, ich habe noch eine dieser Ockerfarbenen 3 Groschen Hannover ( 1891 nachgedruckt ) - bei Interesse kannst Du Dich gern melden.
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muesli
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mo März 17, 2014 10:16 pm

Hallo Atomarer,

@muesli, ich habe noch eine dieser Ockerfarbenen 3 Groschen Hannover ( 1891 nachgedruckt ) - bei Interesse kannst Du Dich gern melden.

Ich nehme an dass es ein Nachdruck von Hannover, Altdeutschland ist?
Leider sammle ich Altdeutschland nicht (nur ein bisschen Bayern).

Um eine Idee zu haben der Verkaufspreise von ETB Bund und Berlin:
http://www.ebay.de/itm/Sammlung-Ersttagsblatter-ETB-BRD-1974-2001-ETB-Berlin-1975-1990-/390794422485?pt=Briefmarke&hash=item5afd29a8d5
Morgen endet diese Auktion. Heutiges Maximalgebot: 13,80 €. Bin neugierig für Endpreis.

Beste Grüsse,

Raf.
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Atomarer
Mitglied
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Di März 18, 2014 7:53 am

Danke für den Link...so habe ich schonmal einen ungefähren Anhaltspunkt vom akt. Wert.
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Di März 18, 2014 6:37 pm

Hallo Sammlerfreunde,

@muesli schrieb:

Um eine Idee zu haben der Verkaufspreise von ETB Bund und Berlin:
http://www.ebay.de/itm/Sammlung-Ersttagsblatter-ETB-BRD-1974-2001-ETB-Berlin-1975-1990-/390794422485?pt=Briefmarke&hash=item5afd29a8d5

für alle, die diesen Thread über die Wertentwicklung von ETB´s mitverfolgen - hier das Ergebnis dieser Auktion. Immerhin wurden für die 39 Jahrgänge in 9 Leitz-Ordnern 37,02 Euro erzielt:



Ich war also bei meiner Schätzung noch viel zu optimistisch:

@Gerhard schrieb:

Aus einer kurzen Recherche auf eBay vermute ich, dass bei einem Verkauf für je einen dieser Jahrgänge rund 2,- Euro erzielbar sein könnten, vorausgesetzt dass sich eine Käufer findet.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Atomarer
Mitglied
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mi März 19, 2014 7:52 am

Ein Guter Anhaltspunkt ist das schon - jedoch sehe ich dies als 'Momentaufnahme' und ein Zukunftpreis muss ja nicht zwingend kleiner oder gleich dem obigen Preis sein.

Ich fragte ja auch nach nem >aktuellen Katalogpreis< und NICHT nach nem >aktuellen Strassenpreis< ;-)

@muesli, ja - ich habe nochmal nachgeschaut. Es ist (wohl.. da ungeprüft) ein privater Neudruck, d.H. 'Nichts Wert' Wink
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Briefmarkentor
Mitglied in Bronze



BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mi März 19, 2014 8:54 am

Hallo Atomarer,

der Katalogpreis wird sich seit dem Jahr 2000 wahrscheinlich nicht groß geändert haben. Bist du sicher, das im Jahr 2000 wirklich 700 Euro notiert waren, und nicht 700 DM (357,90 Euro)?

Zur Wertentwicklung der ETB können wir alle nur spekulieren. Wir können jedoch Vergleiche aus der Vergangenheit ziehen. ETB sind Produkte ausschließlich für Sammler, welche kaum noch beliebt sind. Der Markt ist überschwemmt damit. Wenig Nachfrage mit großem Angebot verdirbt bekanntlich die Preise. Da zudem die Anzahl der Sammler weiter abnimmt, ist eine Werterholung in der Zukunft unwahrscheinlich.

Wenn du die ETB wirklich veräußern willst, solltest du es jetzt machen. Sie liegen bei dir zur Zeit nur rum und die 40 oder 50 EUR hättest du dann sicher in der Tasche.

Viele Grüße

Marko
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Atomarer
Mitglied
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BeitragThema: Re: Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?   Mi März 19, 2014 9:08 am

Hi Briefmarkentor, hallo marko,

Ja, den EURO-Preis habe ich umgerecht - in meinem Katalog stehen für BUND allein (für die Jahre 75-80) zus. > 1000 DM und bei den Berlin-Jahrgänge (1975-80) ca. 370 DM.

Das macht zusammen 1370 = 700 EURO.
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Wert-Entwicklung von ETB (..Blätter) von 2000 bis Heute?

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