Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalFAQSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 Heute um 3:37 pm

» Briefmarken-Kalender 2018
von Gerhard Gestern um 8:13 pm

» Zeppelinpost aus Brasilien
von balf_de Di Jun 19, 2018 10:33 pm

» Zu verschenken
von wilma Di Jun 19, 2018 8:57 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Di Jun 19, 2018 7:46 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Di Jun 19, 2018 7:13 pm

» Deutsch Österreich 1 Krone Blau 18000 Euro
von Gerhard Di Jun 19, 2018 1:12 pm

» Heilpflanzen
von klaber Di Jun 19, 2018 12:08 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Mo Jun 18, 2018 8:27 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma So Jun 17, 2018 8:17 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Juni 2018
von Michaela Sa Jun 16, 2018 6:47 am

» ? zu Doppelpostkarten
von wilma Fr Jun 15, 2018 8:28 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Fr Jun 15, 2018 11:22 am

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Fr Jun 15, 2018 8:31 am

» Portobelege aus Österreich
von gabi50 Do Jun 14, 2018 9:26 pm

» Kaindorf
von gabi50 Do Jun 14, 2018 8:38 pm

» Dauermarkenserie Kunsthäuser ab Mai 2011
von wilma Mi Jun 13, 2018 9:17 pm

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 Mi Jun 13, 2018 4:01 pm

» Bilderwettbewerb im Juni 2018
von gabi50 Mi Jun 13, 2018 3:56 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Mi Jun 13, 2018 10:39 am

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mi Jun 13, 2018 10:30 am

» Trachtenserie
von Gerhard Di Jun 12, 2018 11:09 pm

» Judendorf Strassengel
von gabi50 Di Jun 12, 2018 4:14 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von kaiserschmidt Di Jun 12, 2018 10:37 am

» Taxermäßigung im Grenzverkehr/Rayon Limitrophe = Grenzrayon
von kaiserschmidt Di Jun 12, 2018 10:28 am

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Mo Jun 11, 2018 8:12 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Mo Jun 11, 2018 7:09 pm

» Notmaßnahmen und Provisorien bei Postkarten 1945-1948
von wilma Mo Jun 11, 2018 6:34 pm

» Judenburg
von gabi50 So Jun 10, 2018 3:48 pm

» Österreich - Bosnien-Herzegowina
von gabi50 Do Jun 07, 2018 9:59 pm

» Bitte um Hilfe, Fiskalische Stempelmarke auf einer Ganzsache
von gabi50 Do Jun 07, 2018 4:28 pm

» Johnsbach
von gabi50 Di Jun 05, 2018 4:20 pm

» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK
von kaiserschmidt Di Jun 05, 2018 9:28 am

» DIE ZEITUNGSMARKEN AUSGABE 1851
von Meinhard Mo Jun 04, 2018 6:55 pm

» Ältere Briefmarkensammlung
von A.S47 Mo Jun 04, 2018 5:54 pm

» Satzbriefe
von gabi50 Mo Jun 04, 2018 2:54 pm

» Lombardei-Venetien, Ausgaben 1863 und 1864
von muesli So Jun 03, 2018 11:56 pm

» Jagerberg
von gabi50 So Jun 03, 2018 3:38 pm

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von muesli Sa Jun 02, 2018 9:04 pm

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von Angus3 Fr Jun 01, 2018 8:46 pm

» Siegerbild im Mai 2018
von Michaela Fr Jun 01, 2018 6:10 pm

» 1. Ausgabe 1850/54 - Die 9 Kreuzer Type I
von Berni17 Fr Jun 01, 2018 8:38 am

» Type III (MP) - 10 Centesimi
von Berni17 Fr Jun 01, 2018 8:08 am

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von Berni17 Do Mai 31, 2018 6:27 pm

» Mecklenburg - Vorpommern (OPD Schwerin) -Sowjetische Besatzungszone
von Angus3 Do Mai 31, 2018 4:21 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Do Mai 31, 2018 12:35 am

» Kriegsgefangenenpost II. Weltkrieg (Österreich)
von MaxPower Mi Mai 30, 2018 7:28 pm

» Damenbriefe
von gabi50 Mi Mai 30, 2018 4:41 pm

» Sammlerpost
von gabi50 Mi Mai 30, 2018 4:24 pm

» Innsbruck
von gabi50 Mi Mai 30, 2018 4:08 pm

» Private Briefumschläge Monarchie
von kaiserschmidt Mi Mai 30, 2018 10:03 am

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von kaiserschmidt Di Mai 29, 2018 10:27 pm

» Automatenmarken aus Münzwertzeichendruckern
von wilma Di Mai 29, 2018 8:23 pm

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von kaiserschmidt Di Mai 29, 2018 1:46 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Mo Mai 28, 2018 10:11 pm

» Neuausgaben 2018 Deutschland
von Gerhard Mo Mai 28, 2018 6:39 pm

» Kakteen
von klaber Mo Mai 28, 2018 6:25 pm

» Igls.
von gabi50 Mo Mai 28, 2018 3:10 pm

» Die Freimarkenausgabe 1863/1864
von Berni17 Mo Mai 28, 2018 5:49 am

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Mai 27, 2018 8:47 pm

» Dispenser Rollenmarke
von wilma Sa Mai 26, 2018 5:24 pm

» Ischl
von gabi50 Sa Mai 26, 2018 3:25 pm

» NEU: Sondermarke EU Ratspräsidentschaft
von Gerhard Fr Mai 25, 2018 9:18 pm

» Zeitungsmarken Böhmen & Mähren
von jklang Fr Mai 25, 2018 5:24 pm

» NEU: Sondermarke 100. Todestag Peter Rosegger
von Gerhard Do Mai 24, 2018 8:18 pm

» NEU: Sondermarke Thayataler Tracht
von Gerhard Mi Mai 23, 2018 7:13 pm

» Leuchttürme
von klaber Mi Mai 23, 2018 5:27 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Mi Mai 23, 2018 2:27 pm

» 125 Jahre Stanserhornbahn
von muesli Di Mai 22, 2018 8:47 pm

» Deutsche Privatpostmarken um 1900
von Meinhard Di Mai 22, 2018 8:15 pm

» Irdning
von gabi50 Di Mai 22, 2018 4:39 pm

» Änderung bei Briefzustellung ab Sommer 2018
von wilma Mo Mai 21, 2018 7:54 pm

» Sagen und Legenden
von wilma Mo Mai 21, 2018 6:26 pm

» Sonstige Feldpost Österreich
von kaiserschmidt Sa Mai 19, 2018 7:18 pm

» Freimarkenstempler
von kaiserschmidt Sa Mai 19, 2018 4:24 pm

» Ingering
von gabi50 Fr Mai 18, 2018 8:27 pm

» Sondermarke 800 Jahre Diözese Graz-Seckau
von Gerhard Fr Mai 18, 2018 6:44 pm

» Steuerpostanweisung - Frage
von gabi50 Fr Mai 18, 2018 3:57 pm

» Fragen zu Freimarken und Flugpostmarken
von kaiserschmidt Fr Mai 18, 2018 9:05 am

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Mai 2018
von Michaela Do Mai 17, 2018 7:50 am

» Österreich beschimpft EU?
von Markenfreund49 Do Mai 17, 2018 6:59 am

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von muesli Di Mai 15, 2018 11:43 pm

» Postablagestempel
von Gerhard Di Mai 15, 2018 11:26 pm

» Abarten, Verzähnungen und mehr......
von Angus3 Di Mai 15, 2018 10:28 am

» Ilz Oststeiermark
von gabi50 Mo Mai 14, 2018 7:21 pm

» Zensuren im Deutschen Reich bis 1945
von kaiserschmidt Mo Mai 14, 2018 10:34 am

» Erster Trans-Pazifik Flug mit Passagiere
von muesli Sa Mai 12, 2018 11:25 pm

» NEU: Sondermarke mit Zuschlag „Tag der Briefmarke 2018“
von nurso Sa Mai 12, 2018 8:18 pm

» Frage zu "Päckchen M"
von Gerhard Fr Mai 11, 2018 8:55 pm

» Deutsche Besetzungsausgaben im II. Weltkrieg
von nadelfee Fr Mai 11, 2018 5:21 pm

» Bilderwettbewerb im Mai 2018
von Polarfahrtsucher Fr Mai 11, 2018 3:57 pm

» Info-Mail - Mut zum Altpapiersammeln
von wilma Do Mai 10, 2018 8:07 pm

» Häuserl im Walde
von gabi50 Do Mai 10, 2018 6:03 pm

» Briefe der DDR
von kaiserschmidt Mi Mai 09, 2018 2:10 pm

» Österreichisches Post- und Telegraphenmuseum Eisenerz
von Gerhard Di Mai 08, 2018 11:24 pm

» Hohentauern
von gabi50 Mo Mai 07, 2018 4:19 pm

» Österreich - Ergänzungsmarke
von wilma So Mai 06, 2018 6:45 pm

» Wer kennt diesen Stempel?
von kaiserschmidt So Mai 06, 2018 3:25 pm

» Liechtenstein
von kaiserschmidt So Mai 06, 2018 2:58 pm


Teilen | 
 

 Besonderheiten der Philatelie

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Weiter
AutorNachricht
wilma
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Mo Jun 06, 2016 7:35 pm

@Jurek schrieb:
Danke Wilma auch dir fürs zeigen auch dieser interessanten Stücke! Smile

Dazu hätte ich schon wieder mal ne Frage:
Fehlt auf dem ersten von dir gezeigten Beleg nicht etwas? (Zumindest einst bei DDR war das m. W. Vorschrift).
Ich meine, dass da wohl noch ein Stempel drauf kommen sollte, welcher zwischen dem Ausschnitt des Blocks und Briefumschlag abgeschlagen werden sollte, was mögliche Fälschung ausschließen sollte, wenn wer das ablöst und auf einen anderen Brief klebt und dann behauptet…… ?
Nun, wie auch immer.  Ein sauberer zarter Stempel und sicher eher selten sowas, echt gelaufen und Portogerecht frankiert.Beste Grüße! Wink

Hallo Jurek,

ich weiss schon was du meinst. Der abgeschlagene Stempel sollte auch auf das Papier des Briefes übergehen... Die Blockfrankatur könnte auch nachträglich aufs Papier geklebt worden sein...etc. etc. Das ist aber bei modernen Frankaturen Geschichte. Die heutigen Postler kennen das nicht mehr...

Mein gezeigter Brief ist aber SICHER nicht "gefakt oder gefälscht" da ein amerikanischer  Stichcode auf dem Brief ist und er auch etliche Beförderungsspuren hat. Mittlerweile habe ich genug Erfahrung, wie ein moderner Brief aussieht!

Viele Grüße, Wilma
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Mi Jun 08, 2016 6:09 am

Hallo Wilma,

noch paar (z.T. "philosophische") Gedanken von mir dazu:

Ich zweifle natürlich nicht, dass dein Beleg keine Fälschung ist.
Aber rein theoretisch hätte ja sonst so mal sein können…

Nicht überall kann der Strichcode drauf. Zum Beispiel auf dem von mir gezeigten Beleg (echt gelaufen) gibt es kein Strichcode.

Mein auf der Vorseite abgebildeter Block zeigt zumindest im noch wenig sichtbaren Bereich dass der Block auch „übergreifend“ unten links abgestempelt wurde. O.k., da klebt noch eine 5 Cent Briefmarke drauf, die damit auch entwertet wurde. Aber der Postler hätte auf dieser 5 Cent Briefmarke auch auch ein Vollstempel drauf tun können.
Fraglich ist für mich, ob dort auch der Stempel wäre, wenn die 5 Cent Briefmarke dort nicht kleben würde.

Beste Sammlergrüße! Wink
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Mi Jun 08, 2016 7:26 pm

@Jurek schrieb:
noch paar (z.T. "philosophische") Gedanken von mir dazu:
Nicht überall kann der Strichcode drauf. Zum Beispiel auf dem von mir gezeigten Beleg (echt gelaufen) gibt es kein Strichcode.
Hallo Jurek,

da hast du natürlich vollkommen recht. Auf diesen Einwand von dir habe ich direkt schon gewartet  lachen, da ich das im Post vorher nicht extra erwähnt hatte. Besonders wenn man mehrere Briefe am gleichen Tag an einen Absender sendet, kann es vorkommen, dass nur auf einem Brief ein Strichcode drauf ist.

Oft haben Belege mit Sonderstempel auch keinen Strichcode, da sie nicht durch die Sortiermaschine laufen sollen. Was vom Veranstalter so gewünscht wird, wegen den eventuellen Beschädigungen an den Marken.
Auf der jährlichen Philatelieveranstaltung in Gmunden - wo es immer jede Menge Sonderstempel gibt  - lasse ich immer wieder einige Belege echt laufen - ist es von Jahr zu Jahr verschieden. Vor ein paar Jahren waren alle Belege ohne Code, seit den letzten 2 Jahren sind alle mit Strichcode.

Vor ein paar Jahren weilte eine Bekannte in Russland. Damit die Briefe auch sicher ankommen (Zweifel am Briefträger) bestand sie darauf die Post in kyrillisch zu adressieren. Ich habe es gemacht und alle Briefe kamen an. Die österreichische Sortiermaschine kannte diese Schriftzeichen nicht, deswegen wurde händisch sortiert und  kein Strichcode. Natürlich auch kein Ankunftsstempel in Russland. Ich habe somit keinen Beweis, dass der Brief echt gelaufen ist. Ich weiß nur, dass ich diesen selbst aufgegeben habe & mir dieser wieder überreicht wurde. Dass er eine weite Reise gemacht hat, sieht man an den Knitterspuren - und dieses Wissen genügt mir um ihn in die Sammlung aufzunehmen.


Ein paar andere Beispiele die ich noch erwähnen möchte:

Ich hatte vor ein paar Jahren verschiedene Sammler, denen ich Briefe von Österreich nach Neuseeland bzw. Australien zusandte und wieder retour bekommen habe. Hier auch wieder kein Strichcode von der österreichischen Seite. Die Sammler haben aber Ankunftsstempel auf den Belegen machen lassen. Dies geschah nach Aufforderung, von "selbst" ging nichts...aber die Post hat es gemacht.

Im um gekehrten Fall, als Aussie und NZ Post ankam, war es natürlich nichts mit gratis Ankunftsstempeln - die österreichische Post hat das verweigert. Erst als ich auf der Rückseite eine 4 Cent Marke anbrachte und wieder zum Postamt pilgerte wurde die gestempelt.

@Jurek schrieb:
Mein auf der Vorseite abgebildeter Block zeigt zumindest im noch wenig sichtbaren Bereich dass der Block auch „übergreifend“ unten links abgestempelt wurde.  O.k., da klebt noch eine 5 Cent Briefmarke drauf, die damit auch entwertet wurde.  Aber der Postler hätte auf dieser 5 Cent Briefmarke auch auch ein Vollstempel drauf tun können.
Fraglich ist für mich, ob dort auch der Stempel wäre, wenn die 5 Cent Briefmarke dort nicht kleben würde.
lachen Was wäre wenn - wenn nicht das Wörtchen wenn wäre lachen

Viele Grüße, Wilma
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Do Jun 09, 2016 8:04 am

Danke Wilma für die Infos und deine (möchte ich mal schreiben) abenteuerlichen Erlebnisse mit deinen Belegen.

Zitat :
Dass er eine weite Reise gemacht hat, sieht man an den Knitterspuren - und dieses Wissen genügt mir um ihn in die Sammlung aufzunehmen.
Das (die Knitterspuren) kann ich selber auch gratis mal anfertigen, ohne welchem Aufwand mit der Beförderung u.s.w.  vl

Beste Philagrüße!
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Fr Jul 08, 2016 11:10 am

Guten Tag,

ich hatte heute in ANK-Briefmarkenkatalog mal was gesucht und zufällig bin ich auf die ANK-Nr.1582 I gestoßen.
Im Katalog steht dazu:  
Kopfstehende „3“

Ich frage mich, was hat das mit welcher nur Kopf stehenden 3 zu tun?
Das ist ein horizontal gespiegeltes Wertaufdruck!

Als „Kopfstehend“ bezeichnet man in der Philatelie einen Druck bzw. Aufdruck, welcher um 180° gedreht ist.
Hierbei handelt es sich definitiv aber nicht um nur was auf Kopf stehendes.
Drehe jeder Mal das Bild auf dem Kopf und schaue, ob dann der Druck richtig zu sehen ist?  Wink -(was es sein sollte, wenn das kopfstehend wäre).


Kopfstehend wäre das hier im unteren Bild der untere Wertaufdruck (rote Umrandung)!
Die 3 müsste dann auch rechts von den 00 sein! Und die kleine Rundung der 3 eben unten.

Das ist m. E. ein Irrtum und sollte im Katalog korrigiert werden.
Es handelt sich hierbei also nicht um bloß eine Kopf stehende 3 sondern um Spiegelgewendetes Wertaufdruck.
Sowohl horizontal wie auch vertikal gedrehtes (gespiegeltes) Wertaufdruck.
Also nicht nur „3“, sondern der gesamte Wertaufdruck, mit dem Punkt (welcher - was gut zu erkennen ist - aus der Mitte ist) mit den Nullen zusammen (auch wenn dabei kein Unterschied zu erkennen ist, aber technisch betrachtet dazu gehört...).
Und der MICHEL übernimmt auch blind noch diesen Fehler! (MiNr. 1475 II)

Oder hat jemand eine andere Meinung dazu?

Und so nebenbei (da habe ich noch nicht so genau geschaut), wo und an wem müsste ich mich speziell mit sowas wenden um Vorschläge dort für den Katalog zu machen?  War jemand schon von euch mit wem Zuständigen dort für den ANK-Katalog in Kontakt?

Beste Grüße und Wünsche für das WE!  Smile
Nach oben Nach unten
ampf-phil
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Kopfsteher   So Jul 10, 2016 12:17 pm

Lieber Jurek,
hier hat nach meiner Ansicht der ANK Recht und Du verrennst Dich in etwas.
Nicht böse sein, sondern nochmal tief Luft holen und nachdenken!
Beste Sammlergrüße und einen schönen Sonntag wünscht
Heinrich
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   So Jul 10, 2016 2:59 pm

Hallo werter Heinrich,

danke für d-eine (fast) Meinung.
Deine Aussage befürworte ich in zwei Punkten nicht:

1) WIESO soll ich böse sein, wenn mich wer korrigiert?  Ich bin doch nicht von mir selbst eingebildet und meine immer nur Recht zu haben, während alle andere sich irren.
Anders (etwas humoristischer) ausgedrückt: Ein Autofahrer auf der Autobahn hört die Radiomeldung, dass in diesem Abschnitt der Autobahn ein Geisterfahrer unterwegs ist.  Und er: „Das ist nicht einer, das sind alle!“ …
Und ich bin sehr dankbar wenn mich wer zu Recht korrigiert!

2) Deine 'Antwort' ist für mich nicht ausreichend um eine informative Antwort zu sein.  Du begründest leider mit nichts, WARUM „ANK hat Recht und ich habe mich da in etwas verrannt?“
Aufgrund von was meinst du das?  Das würde ich mal gerne erfahren wollen.
Du weißt bestimmt wie ich, dass behaupten kann man ja alles, beweisen eben nicht alles.  Cool

Ich möchte hier 4 Bilder nacheinander zeigen die zumindest meine Meinung begründen sollen:

Bild 1 zeigt normales Bild einer 3 (oben Rundung kleiner als unten), wie auf dem Rand der Briefmarke vorgesehen:


Bild 2 zeigt davon (von Bild 1) die Kopf stehende 3 (wie in den Katalogen mal nur m. E. behauptet):


Bild 3 zeigt den tatsächlichen Fehldruck (horizontal gewendet):


Bild 4 zeigt diesen Fehldruck um 180° gedreht, also Kopf stehend.
Schaut so normale 3 aus? -(siehe Bild 1).

Denn (auch wenn das etwas verwirrend klingen mag) Kopfstehend von Kopfstehend müsste Normalstehend ergeben.   Und tut es das hier?

Ich möchte meine Aussage von oben wiederholen:
Als „Kopfstehend“ bezeichnet man in der Philatelie einen Druck bzw. Aufdruck, welcher um 180° gedreht ist.
Nicht aber ein horizontal und vertikal gewendetes Aufdruck.
Gespiegelter Aufdruck ist nicht automatisch gleichbedeutend mit Kopf stehendem Aufdruck im philatelistischen Sinn.  Oder nicht?

Ist meine Aussage falsch?   Wenn ja, dann warum bitte?  Bitte um Begründung.

Daher die Frage:
Welches Bild davon ist also die auf Kopf stehende 3 (aus dem Bild 1 - Normaldruck) und welche findet man auf der Briefmarke und im Katalog?
Ich behaupte: Bild 2. Das wäre Kopf stehend.  Aber das ist auf dem Fehldruck-Wertaufdruck nicht so.

Ich würde mich um sachliche Begründung dazu sehr freuen. Smile

Danke und beste philatelistische Grüße! Wink
Jurek
Nach oben Nach unten
ampf-phil
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Mo Jul 11, 2016 4:42 pm

Hallo Jurek,
Deine Erwiderung in Ehren, doch mich altmodischen Menschen stört an den Scans der Punkt (vor oder hinter der 3).
Ich sehe es vermutlich falsch, da die Randinschriften zu der Zeit des Erscheinens der Marken nicht mehr mit Typen gesetzt wurden. Ich ging davon aus, daß nur die 3 auf dem Kopf steht und der Punkt sowie die Nullen richtig "gesetzt" sind. So einfach sah ich die Sache.
In der Hoffnung, daß sich noch jemand beteiligt, gehe ich jetzt in Wartestellung.
Aus München grüßt Heinrich
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Di Jul 12, 2016 12:42 pm

Hallo werter Heinrich aus München!  Smile

über Antworten freue ich mich sehr!  Danke also für deine, auf die ich wie folgt rel. ausführlich eingehen möchte:

Zitat :
mich altmodischen Menschen stört an den Scans der Punkt (vor oder hinter der 3).
Der Punkt ist schon dabei wichtig weil der zeigt eben, wo die rechte Seite der 3 ist. Wink
Also dieser ist immer nur hinter der 3.
Von daher was auf dem Kopf steht, dann ist dieser scheinbar vor der 3.
Aber dieser Punkt ist auch nicht in der Mitte, sondern außerhalb der Mitte in obere Richtung.
Es könnte sein dass dir vielleicht das nicht so besonders auffällt. Könntest vielleicht auch das nachmessen, wenn du magst.
Wenn du das nicht magst, dann reicht es dazu ein genauer Blick und Logik:
Der Punkt liegt genau gegenüber der Vertiefung der 3.  Und die 3 hat oben nur kleine Rundung als unten. Damit ist die „optische Mitte“ der drei höher als in tatsächlicher Mitte.

Zitat :
Ich sehe es vermutlich falsch, da die Randinschriften zu der Zeit des Erscheinens der Marken nicht mehr mit Typen gesetzt wurden. Ich ging davon aus, daß nur die 3 auf dem Kopf steht und der Punkt sowie die Nullen richtig "gesetzt" sind. So einfach sah ich die Sache.
Ja, das mag so erscheinen, aber der gesamte Wertaufdruck ist gespiegelt und auf dem Kopfgesetzt.  Der Punkt eben zeigt das auch deutlich.  Bei Nullen kann man das eben nicht so gut erkennen.
Außerdem das sind keine Typen (wie die alten Bleisätze) wo man einzelne Ziffern und Zeichen zusammensetzte.
Nein, da ist schon das komplette mit Punkt und Nullen genauso gespiegelt.  Nur bei Nullen kann man das nicht so gut erkennen, sei es vielleicht unter Mikroskop (?).

Ja, mich würde dazu sachliche und anders lautende Antwort auch interessieren, wenn die fachlich begründet ist.

W o b e i :
In der Philatelie sind manche Begriffe und Umschreibungen eben manchmal etwas anders aufzufassen als „in normalen Leben“, was eben verwirren kann.
Zum Beispiel dieser Mann schaut doch hier eindeutig nach RECHTS!

Doch in der Philatelie sagt man, dass dieser Man schaut nach LINKS! –(da gilt es wiederum das aus der Sicht des Betrachters zu beurteilen, nicht aus der Sicht des Abgebildeten).

Aus der Sicht des Betrachters ist natürlich dieser Wertaufdruck auch gespiegelt gedreht.

Meine Aussagen und Fragen aus meinem Vorbeitrag sind noch nach wie vor offen (wie aus manchen anderen vergangenen Beiträgen hier, die nicht beantwortet wurden), aber ich freue mich über begründete sachliche Korrekturen, wenn wer dazu was wissen sollte!  Smile

----------------------------------------

Dann bleiben wir (ein anderes Thema) auch noch kurz bei den abgebildeten Briefmarken mit denen der Brief aus Wien frankiert wurde.
Mit diesen Briefmarken wurde der Brief von „Viennafil Auktionen“ (natürlich in 1010 Wien) frankiert und verschickt (zumindest hat es den Anschein).
Wurden diese Briefmarken vielleicht später nachentwertet, weil der Stempel aus einem BRIEFZENTRUM stammt, mit der PLZ: 60… ?
Weiß da vielleicht jemand dazu was genaueres?

Und was die Zähnung betrifft, dann ist da eine ganz andere Zähnung als sonst üblich auch bei personalisierten Briefmarken.  Wellenlinienförmig und Ecken ganz anders…   – Kommt das öfter vor?



Beste Grüße an alle die hier mitlesen! Wink
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Di Jul 12, 2016 2:49 pm

@Jurek schrieb:

Und was die Zähnung betrifft, dann ist da eine ganz andere Zähnung als sonst üblich auch bei personalisierten Briefmarken. Wellenlinienförmig und Ecken ganz anders… – Kommt das öfter vor?

Hallo Jurek,

siehe dazu hier:
http://www.briefmarken-forum.com/t5220-ski-austria-skistars

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Di Jul 12, 2016 6:55 pm

Danke werter Gerhard!

Also das wären Stickers ausgegeben von der Post, und keine im eigenen Auftrag und Motiv erteilte personalisierte Briefmarke?  Zumindest so habe ich das verstanden.
Der Herr Werner Grissmann ist das derselbe von dem Wikipedia berichtet?  (Ich bin da völlig uninformiert, zumal für Sport interessiere ich mich nicht so.
Also doch keine richtige personalisierte Briefmarke sondern direkt seitens der Post herausgegeben… (?)
Oder was bezeichnet man als „personalisierte Ausgabe“?
Ein Lacher für sich. Wink

Mich würde dann echte personalisierte Briefmarke interessieren, weil Hr. Rein meinte (am 2. Apr. 2016. Bei mir ist das die Seite 7 dieses Forumthemas):
Zitat :
die Marke ist auch nur teilweise gedruckt worden! Das Bild wird mit eine Xerox digitale Printer hergestellt! Etwas besser als mit deine Laserprinter oder Inkjet!

Denn ich meine, dass mein Laserprinter schon besser druckt als der kleine Drucker auf der Post!
Ich habe mir mal letztens personalisierte Briefmarken machen lassen und der Druck (Vergrößerung) eines Details davon schaut so aus:

Schauen die immer so schlecht aus?
Außerdem der Postler hatte sie etwas verdruckt, da viel zu hoch ist das Motiv gesetzt.

Im Gegensatz dazu eine andere Briefmarke (Regenwaldtiere, Kapuzineräffchen, 62 Cent) schaut ganz anders aus, von viel besserer Qualität!



Beste Philagrüße!
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Mi Jul 13, 2016 10:51 pm

Hallo @Jurek,

für den Fall, dass deine Fragen nicht nur rhetorisch waren:

“Jurek“ schrieb:
Also das wären Stickers ausgegeben von der Post, und keine im eigenen Auftrag und Motiv erteilte personalisierte Briefmarke?  Zumindest so habe ich das verstanden.
Also doch keine richtige personalisierte Briefmarke sondern direkt seitens der Post herausgegeben… (?)
„Stickerpackung (inklusive 5 Sticker +62 Cent Briefmarke) EUR 0,90
…..erhältlich seit 26.11.2012 in allen Postfilialen, beim Post Partner und im Zeitschriften führenden Einzelhandel sowie im Online Shop der Post“

“Jurek“ schrieb:
Der Herr Werner Grissmann ist das derselbe von dem Wikipedia berichtet?
Ja, der ist es!

“Jurek“ schrieb:
Oder was bezeichnet man als „personalisierte Ausgabe“?
„man“ ist in diesem Fall die Post (siehe Link in meinem Beitrag) und der ANK (Öst. Spezial 2014/15, Seite 504: „Austria Skistars in der WM-Saison 2012/13. Stickeralbum zum Sammeln von Klebebilder und 40 verschiedene selbstklebende 62 Cent pers. Marken (MM) mit Abbildungen heimischer Skistars.“

“Jurek“ schrieb:
Im Gegensatz dazu eine andere Briefmarke (Regenwaldtiere, Kapuzineräffchen, 62 Cent) schaut ganz anders aus, von viel besserer Qualität!
Wie auch die Skistars nicht mit Xerox-Drucker, sondern im Offsetdruck hergestellt (Keine Ahnung von welcher Druckerei).

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Do Jul 14, 2016 6:01 pm

Danke werter Gerhard für deine Mühe und Antworten! Smile

(Ich sammle eigentlich keine österreichischen Briefmarken und kenne mich da auch nicht so aus damit, sondern nur die "Besonderheiten" aus aller Welt haben meine Aufmerksamkeit).


Beste Grüße!
J u r e k
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   So Jul 17, 2016 8:10 am

O.k., dann brauche ich hier nicht wiederholen was Hr. Gerhard schon dort http://www.briefmarken-forum.com/t7336-sondermarkenblock-dirndl-stickereimarke#52715 extra geschrieben hat.  Cool

Schönen Sonn(igen)tag allerseits!
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Sa Sep 17, 2016 5:04 pm

Neben dem Dirndl-Block, welcher wohl der erste und einziger ist (?), wo die Landesbezeichnung aus Buchstaben „frei schwebend“ dastehen,
gibt es dann auch eine Briefmarke (ohne Wertangabe, fast wie eine Vignette aussehend. Landesbezeichnung sehr diskret wie ein "Stecherzeichen") die mich mit einer Eigenschaft an diese erste Abbildung von Wilma (S.1) hier erinnert.


Auch diese kann man händisch beschriften!  Surprised
Nach der Beschriftung (quasi dem Ausfüllen des Vordruckformulars) gilt sie dann im Gegensatz zu dafür nicht vorgesehenen Briefmarken philatelistisch nicht als wertlos, aber auch nicht als postfrisch, sondern als was?  „Gebraucht“?  Oder doch nicht, da sie noch nicht dem postalischen Weg hinzugeführt worden ist, wo sie mit dem Poststempel entwertet worden wäre!?  Wink


Zuletzt von Jurek am Sa Sep 17, 2016 5:24 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Sa Sep 17, 2016 5:24 pm

Hallo Jurek,

ist das überhaupt eine Briefmarke oder vielleicht nur eine besondere Vignette, vertrieben ausschließlich über die österreichische Post?

Viele Grüße
Ingo
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Sa Sep 17, 2016 5:30 pm

Hallo Ingo,

sogar du zweifelst daran dass das eine Briefmarke sein könnte! gl

Doch, das ist eine reguläre Briefmarke (siehe die aktuelle Zeitschrift "Die Briefmarke" II Album - Ausgabe 9.16).  Ausgabetag 22.09.16 und sie ähnelt der Briefmarke "Alles Gute!" aus dem Jahr 2013.
(Beschreibung in der Zeitschrift auf der Seite "Album IX").
Das ist eine Dauermarke mit dem Nennwert von 0,68 Euro.

Aber ansonsten eine gute Frage von dir, weil man heute bei den ganzen Dirndls, Glas & Co. nicht mehr sicher sein kann was überhaupt noch eine BRIEFMERKE oder BRIEFMARKENBLOCK ist oder nicht. fraglich

Beste Grüße und schönes Rest-WE!  Wink
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Sa Sep 17, 2016 7:27 pm

@Jurek schrieb:

Doch, das ist eine reguläre Briefmarke (siehe die aktuelle Zeitschrift "Die Briefmarke" II Album - Ausgabe 9.16).  Ausgabetag 22.09.16 und sie ähnelt der Briefmarke "Alles Gute!" aus dem Jahr 2013.
(Beschreibung in der Zeitschrift auf der Seite "Album IX").
Das ist eine Dauermarke mit dem Nennwert von 0,68 Euro.

Hallo Jurek, liebe Sammlerfreunde,

als ich deinen Beitrag und die Antwort von @Cantus gelesen habe, wollte ich natürlich auf unseren Thread "Neuerscheinungen Österreich 2016" aufmerksam machen.

affraid  Zu meinem goßen Entsetzen musste ich feststellen - ich habe die Neuvorstellung dieser Dauermarke übersehen.

So schnell ich konnte, habe ich das jetzt natürlich nachgehot:
http://www.briefmarken-forum.com/t7392-dauermarke-gluckwunschmarke-danke

Die Ausrede, dass ich auch dachte es handelt sich nur um eine Vignette, würdet ihr mir ja doch nicht glauben.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   So Sep 18, 2016 12:31 pm

Also sind meine Beiträge hier doch nicht so ganz für die Katz! la

Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   So Okt 02, 2016 5:37 pm

Noch zurück zu der Seite 6 mit Gerhards Vorstellung von der roten Briefmarke mit dem eher ungewöhnlich ganzflächig formierten Text „Österreich 62 Cent“.
Solch gestaltete Briefmarken würde ich "Auf den zweiten Blick" nennen. Wink
Auf dem ersten Blick schaut das aus wie ein Labyrinth, aber erst auf den zweiten Blick sieht man es doch diesen Text drauf.

Eine weitere Briefmarke "Auf dem zweiten Blick" ist heuer erschienen:

Auf den ersten Blick schaut es aus als ob da drauf nichts wäre außer den schwachgrauen Aufdruck der selteneren Landesbezeichnung "Austria" und des Werteindrucks "80".
Aber erst auf den zweiten Blick bei dem richtigen Lichteinfall kann man in Prägeschrift das lesen, was drunter am Bogenrad abgedruckt ist.

"Wuchtig" schaut diese Briefmarke aus nachdem sie abgestempelt wurde, weil dieser Stempel wird deutlich schwarz hervorgehoben, als ob dieser sich einfach nur auf weißem Leerfeld befinden würde.
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Sa Okt 29, 2016 11:17 am

Ich denke, dass es recht selten vorkommt, dass man eine Briefmarke mit Lackfarbe antrifft …

Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   So Okt 30, 2016 5:26 pm

Übriges wegen der "Abstraktion" auf Briefmarken…:

Der scheinbar versteckter Spruch auf diesen Briefmarken hat für mich pers. viel zu sagen.


Eine Einheit ist durchaus auch in der Vielfalt möglich.  Man muss nicht immer nahezu restlos alles gleich sehen wie ein anderer um damit eine Einheit miteinander zu bilden.
Denn es gibt fundamentale Sachen in diesen man übereinstimmen sollte, aber manche andere Punkte, da kann man auch einer anderen Meinung haben, und trotzdem friedlich gut miteinander auskommen und am gleichen Strang bei den Grundlegenden Dingen ziehen.
Ein gutes Miteinander kann auch trotz mancher unterschiedlicher Ansichten, in der Einheit miteinander und füreinander nicht hinderlich sein, um auch gut miteinander auszukommen und Gemeinsamkeiten zu teilen, wie ich es meine.
Immer nur gleicher Meinung sein wie ein anderer oder eine hierarchische Gruppe die alles für alle bestimmt, zeugt eher von Diktatur aber keiner gesunden Einheit.
Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Di Nov 01, 2016 8:11 am

Wegen abstrakter Darstellung nicht unerwähnt möchte ich das Werk von der Künstlerin Esther Stocker anschneiden, wo ich lange darüber nur gerätselt habe, was das wohl darstellen soll…
Im Gegensatz zu den anderen Briefmarken, fehlt mir hierbei der eindeutige Sinn. Aber da bin ich wohl zu Phantasielos...

Einige Infos dazu findet man dort: http://austria-forum.org/af/Wissenssammlungen/Briefmarken/2016/Esther_Stocker
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Do Nov 10, 2016 8:46 pm


Hallo Forumler,

wir haben schon an anderer Stelle über die Marken der sogenannten Raubstaaten gesprochen.
Die Ausgaben dieser Staaten scheinen in den normalen Katalogen nicht auf und auch Motivsammler meiden diese.

Einige dieser Marken haben jedoch einen gewissen Materialwert, was eigenartig klingt.



Ausgabe von Yemen für den Olympiasieger Franz Keller 1968 in Grenoble. Die Marke ist aus reinem Gold und hat ein Gewicht von 0,6 Gramm.



Die Feinunze kostet derzeit etwa 1260 Dollar, pro Gramm sind das 37 Dollar, damit hat sie einen Materialwert von rund € 22,-
Bei der Ausgabe dieser Marke kostete ein Gramm Gold weniger als 1 Dollar.

Kaiserschmidt



Nach oben Nach unten
Jurek
Mitglied
Mitglied
avatar


BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   Fr Nov 11, 2016 5:36 am

Über 37fache Wertsteigerung! Smile

Aber ein echt gelaufener Brief damit, würde wohl sehr teuer sein, weil davon wohl kaum welche Exemplare geben wird, wie ich es vermute.
Aber eigentlich was ist dann wirklich wertvoll, wenn es so gut wie keine Nachfrage danach gäbe?  Und wie Sie schreiben, dann auch das nicht mal im Katalog drinnen geführt wird?

Aber ist diese Briefmarke wirklich aus reinem (999ger) Gold?  
Denn reines Gold in der von mir vermuteten Stärke ist recht „instabil“.
0,6 g (zumal Gold schwer ist) auf so einer von mir vermutenden Fläche wäre m. E. viel leichter kaputt zu kriegen wie sonst auf Papier, und damit m. E. kaum für Briefmarke geeignet.   Oder täuscht mich das?

Echt vergoldete Briefmarken hat Österreich auch herausgebracht, aber aus purem Gold?!  Surprised

Nun gut, mal wann könnte ich hier auch echt gelaufenen Brief aus Schweiz zeigen, auf dem eine zerbrechliche Holzbriefmarke klebt.
Aber heute werden bei mir die Fenster ausgerissen.  Das wird richtig kalt und staubig in der Wohnung! ......

Gruß


Zuletzt von Jurek am Sa Nov 12, 2016 5:41 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




BeitragThema: Re: Besonderheiten der Philatelie   

Nach oben Nach unten
 

Besonderheiten der Philatelie

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 8 von 9Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Weiter

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Allgemein :: Allgem. Fragen rund um die Briefmarken-
Tauschen oder Kaufen