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| | Besonderheiten der Philatelie | |
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Autor | Nachricht |
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Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Sa Apr 12, 2014 7:17 pm | |
| Jurek, eine gute Vergrösserung mit eine Lupe! Die gelbe Punkte sind sehr deutlich da oder nicht! Gruss, Rein |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 11:11 am | |
| Herr Rein ist bekannt für seine Liebe zu den ganz speziellen oder gar spezialisierten (oft mikroskopischen) Details! Seine Beobachtungsgabe und Wissen darüber, scheinen echter Forensik zu entsprechen… (Nur manches mal seine Erklärung und Abbildungen dazu erscheinen für andere sehr dürftig zu sein..). U. a. seine Erkennung von Weißdruck auf weißem Papier bei BRD-Ausgaben (auch wenn es unlogisch klingt), die es nur Zeitweise (scheinbar als Sicherheitsdruck?) gegeben hat oder Zeitweise gegeben haben soll; gewisse Unterschiede in Papierstrukturen etc., sind zwar interessant und einmalig sowas zu erfahren, dass es sowas überhaupt gibt, aber nicht für jeden aus derart Forum-Bildern und zu geringen Erklärungen dazu ist das alles (immer richtig) ersichtlich noch immer nachvollziehbar. Das überfordert die allermeisten Sammler … Allem Anschein nach geht es hier also um die Positionierung eines Codes in unauffälligen kleinen gelben Punkten im rechten Bereich des Heckflügels des Flugzeugs. Bzw. dieser Verteilung in dem blauen Bereich. Soweit (wenn) ich Rein (überhaupt, und noch dazu richtig) verstanden habe, wurde nur eine Teilauflage dieser Ausgabe unscheinbar sichtbar mit solchem Punkte-Code bedruckt. Und diese Ausgaben wurden nicht am Postschalter verkauft, sondern nur über Sammlerservices der Post, die damit nur die Briefmarkenabonnenten belieferten. Diese Ausgaben erhielten alle nur „Nieten“ unter dem Rubbelfeld. (Ich wundere mich, woher er das Spezialwissen dazu hat!?) Hr. Rein, habe ich das jetzt also richtig verstanden? (Wegen all zu mangelnden Erklärung, welche nicht jeder auf Anhieb versteht, muss man sich manchmal was selber dazu „reimen“ [und damit nicht immer richtig], daher die Nachfragen). Ich habe eine Ausgabe vom Postamt, die solche gelben Punkte im rechten Bereich des Heckflugzeugflügels (und sonst nirgendwo sichtbar) nicht aufweist. Und noch so beim genauen Schauen durch die Lupe und per Computer noch so verschiedenen Kontrasteinstellungen des Bildes, kann ich bei meinem einzigen Exemplar da nichts erkennen. Da ich auch solche Unterschiede bei „gleichen“ Briefmarken suche, möchte ich diese Sache bis zuende ergründen (ob ich überhaupt das richtig verstanden habe), und mich dann ggf. auf der Suche nach der „Schwestermarke“ begeben. Auf obiger Abbildung von Rein kann ich zwar tatsächlich gelbe Punkte entdecken (nachstehend m.E. etwas bessere Nachbearbeitung davon - besonders wenn man auf das Bild klickt und die Vergrößerung davon betrachtet, wo diese gelben Punkte zu erkennen sind), aber nicht auf meiner Ausgabe. Langsam entwickelt sich das zu einer "kriminalistischen Untersuchung" die sehr weit von den Angaben im ANK entfernt sind. Also der eine oder andere Leser erfährt hier doch mehr als das, was er meinst schon zu haben und zu wissen glaubt. Denn so ergeht es mir hier. Danke und einen schönen Sonntag! Jurek |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 11:37 am | |
| Jurek, es gibt Tausende Östertreichische Briefmarken mit diese MIC's! Gruss, Rein |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 11:42 am | |
| Jurek, alle diese Marken haben schackbrettmässig solche MIC's mit 15x8 Punkte auf die GANZE Oberfläche diese Marken! Gruss, Rein |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 11:55 am | |
| Dieselbe Marken OHNE MIC's! |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 1:13 pm | |
| Hallo, hier mal meine aus Abo-Bezug. Nur bitte, wo sind die Punkte - kann keine sehen? Gruß, Meinhard |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 2:38 pm | |
| Hallo zusammen, ich habe soeben meinen bescheidenen Bestand von gerade einmal 5 Stk. mittels Scanner 1200 dpi Auflösung und 200 bzw. 300% Vergrößerung untersucht. Ich weiß 100%, dass ich eine davon vom Sammlerservice habe und die anderen vom Postschalter sind. Nur welche das ist, kann ich beim besten Willen nicht mehr sagen. Fakt ist aber, dass 4 davon keine Punkte (Sicherheitsmerkmale) haben. Davon sind 2 aufgerubbelt (natürlich "Nieten") und die anderen 2 sind noch "orginal". Doch eine habe ich gefunden, die diese Punkte wie @Rein sie gezeigt hat, aufweißt. Zu meiner Freude ist die auf einem gelaufenen Brief nach Neuseeland! Wie ihr seht, ist das aber auch eine "Niete". Mein Fazit, wenn ich mir die "Beschreibungen" von @Rein zusammenreime. Gibt es eindeutig 2 Varianten, eine mit Sicherheitsmerkmalen (Punkten) und eine ohne. Das alles hat aber nichts mit dem Gewinnspiel zu tun. meint Wilma |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 3:07 pm | |
| Wilma, - Zitat :
Das alles hat aber nichts mit dem Gewinnspiel zu tun.
Doch! Weil die zusätzliche Digitaldruck nötig war um die Gewinnmarke herzustellen! Nur die Marken mit MIC hatten die Möglichkeit zur Gewinn!! Aber, vielleicht hast du Recht, dass auch Marken ohne MIC's normal am Schalter verkauft worden sind! D.h. dass ein bestimmtes Teil der Auflage auf Vorhand kein Gewinn geben konnte und wusste die Post von dieser Verbreitung??? Gruss, Rein |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 13, 2014 3:23 pm | |
| Zurück zu Meine Marke! Die meiste Meine Marken haben eine MIC, nur die in Offsetdruck oder Rakeltiefdruck gedruckte von die Post oder die OeSD ausgegeben Marken haben keine... |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 14, 2014 2:01 pm | |
| Interessant ist auch, dass außer Rein auch Wilma EINE Marke (auf dem Beleg) von 5 gefunden hat, wo das „Punktesystem“ drauf ist. Sowas möchte ich auch mal haben! Auf meinem nur einen Exemplar den ich habe, ist das nicht vorhanden. Es scheint aber somit, dass die mit den Punkten (bei dieser Flugzeug-Ausgabe) recht selten sind... (Aber sowas wird wohl auch gar nicht im Spezialkatalog erwähnt)... Ich müsste mir Zeit nehmen und mal zu schauen, wo solche Punkte auch bei anderen Briefmarken vorkommen, denn ich sammle UNTERSCHIEDE, daher wäre ich froh zwei gleiche Ausgaben zu haben, sowohl mit als auch ohne der Punkte. Dank Rein weiß ich das jetzt wenigstens, dass es sowas gibt. Das einzige was ich bis jetzt gesehen hatte (was man sonst nicht sieht), ist der Aufdruck des Posthorns und der Text: „Post.at“ auf der Mitte von etlichen Briefmarken, aber eben nicht allen! Zum Beispiel auf dieser: Diesen Überdruck kann man nur unter UV-Lampe sehen. Warum wurde das nur bei bestimmten Ausgaben gemacht? (Z.B. auch auf dem von mir schon gezeigten "Serviettenblock"). Gruß
Zuletzt von -Jurek am Di Apr 15, 2014 5:01 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 14, 2014 4:26 pm | |
| Formen von Briefmarken gab es eigentlich nur viereckig. Seltener kamen auch dreieckige vor. Aber heute gibt es Puzzle-Briefmarken, oder in Form eines Motivs-Aufklebers (wie Postauto) etc. Ob das eine besondere philatelistische Bedeutung hat, darüber lässt sich streiten, besonders wenn sie nicht immer leicht zu trennen sind, wie z.B. runde Briefmarken. Übrigens bei dieser runden Briefmarke, wurde zwar geometrisch einiges aufgeteilt, aber normalerweise sollte das €urozeichen neben dem Wertzeichen sein... (?) Grüße!
Zuletzt von Jurek am Do Jul 31, 2014 8:54 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Sa Apr 19, 2014 5:35 pm | |
| Hier auch eine dreieckige Briefmarke mit der Spitze nach unten! Nebenbei entschuldigt mir bitte, dass ich manches Mal etliche grammatikalische Fehler hier mache, zumal Deutsch nicht meine Muttersprache ist. Diese Sprache habe ich mir selber beigebracht, meist durch Gespräche mit anderen, wobei es einem nicht immer einfach gemacht wird, wenn die anderen (Österreicher!) mit einem in der Art sprechen: „ du wissen was du machen wollen?“, so als ob man sie damit besser verstehen würde… Nun ja, nobody is perfect! Fehler passieren auch Österreichern, wie bei der obigen Briefmarke mit „ÖSTERRREICH“ oder der Präsentation der „PRÄSENDIERT“-Mappe mit dem Block mit Swarovski Kristallen(!): Beste Sammlergrüße!
Zuletzt von Jurek am Sa Jan 16, 2016 10:14 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 21, 2014 11:30 am | |
| |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 21, 2014 3:59 pm | |
| Vielen Dank Rein für die (für mich) sehr interessante und neue Sache. Das es sowas alles gibt!? Wau! Ich habe dankenswerter weise von dir auch den Tiere-KlBg mit dem „Spezialfilter“ dazu bekommen, wo man scheinbar mit nahezu „gleicher“ Drucktechnik was durch diesen Filter sehen kann, was man sonst mit bloßen Augen nicht sehen kann – basierend auf Interferenzmustern. Aber dass man auch noch nicht nur Piktografisch (mit feinen Linienfiltern), sondern auch Phonetisch (durch spezielle Optoelektronik) die Bilder (Hintergrundrastercodierung) wiedergeben kann, das haut dem Fass den Boden raus! Wie viel hatte sowas gekostet? Ich bin an allen solchen Spezialitäten interessiert! NL schlägt damit sicher Autriche bei weiten, mit ihren Ausgaben mit den Swarovski-Kristallen: sonstigem Glitzerzeug: Meteorstaub: Betonsand: und was sie noch so alles da auf die Oberfläche der Briefmarken raufklebten. Aber sowas gewaltig ähnliches wie das aus NL, gab es in A nie! .... Nun ja, es gab noch Postkarten aus Blech, oder eben diese Porzellan und "Wackelbilder"-Marken u.d.g., aber das alles ist damit nicht vergleichbar (wenn es um diese Ideen geht. Es ist was anderes dann, was das mit Philatelie wirklich zutun hat. Aber bekanntlich kann und darf man ja unabhängig der Masse alles sammeln. Bier und Sahnedeckel, alte Telefonkarten etc. Also warum nicht auch solche "Auswüchse" in der Philatelie (trotz, dass verhältnismäßig sich nur wenige dafür begeistern können!? Beste Grüße aus Tirol! |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 21, 2014 4:20 pm | |
| Nicht nur mit eine Audiopen aber auch mit eine Smartphone nach Runterladen der Chameleon-App! Man sieht sowohl die schwarze Punkte/Striche als auch die gelbe Punkten! |
| | | Rein 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 21, 2014 4:24 pm | |
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| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Mo Apr 21, 2014 4:25 pm | |
| Also auch noch mit einem Smartphone, nach dem Herunterladen der Chameleon-App! Was es alles so gibt! Früher waren Butan-Marken als „Schalplatten“, wo man kompliziert daraus auch Töne rausbringen konnte. Heute kann man das mit gedrucktem Chiffre! Bin dir sehr dankbar für die Infos, was diese „abstrakte Philatelie“ betrifft! Zeige dann alles, was du kennst und weißt – da wäre ich sehr drauf gespannt! Grüße aus Tirol! |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Di Apr 22, 2014 7:07 pm | |
| Was Österreich noch besonderes herausgab, das wäre der „lebendige“ Block. Dieser ist eigentlich ein Bestandteil eines Säckchens mit echten Fichtensamen, welcher bei längerer Lagerung auch im Kühlschrank verbringen sollte. (Nun ja, die Samen ). Beschreibung auf der Rückseite des „Tütchenblocks“ beachten: Den Block, welcher einzigartig nur hier so perforiert vorkommt, wird vorsichtig herausgetrennt, und diesen kann man dann dem üblichem Gebrauch zuführen Achtung! Mögliche Abdrücke von Fichtensamen auf der Rückseite des Blocks sind mehr oder weniger zu tolerieren! |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Do Apr 24, 2014 6:49 pm | |
| Ich möchte mal gerne von euch erfahren, ob sich rentiert wirklich für diese 6 Briefmarken im Acrylblock 45 Euro auszugeben? (Ich habe sie [noch?] nicht, die hatte ich am Postamt fotografieren dürfen). Was ist an diesen Briefmarken so besonders und wie hoch ist deren Auflage? Könnte mir bitte wer dazu was schreiben? Sonderbar finde ich, dass diese 6er Reihe in der Mitte eingebogen ist, und somit das gleiche Bild von vorne und hinten zu sehen ist. Könnten die nicht mal auch (z. B. bedingt durch Temperatur) zusammenkleben? |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Fr Apr 25, 2014 9:53 pm | |
| Hallo Jurek, meine Meinung dazu: - -Jurek schrieb:
Ich möchte mal gerne von euch erfahren, ob sich rentiert wirklich für diese 6 Briefmarken im Acrylblock 45 Euro auszugeben? (Ich habe sie [noch?] nicht, die hatte ich am Postamt fotografieren dürfen). 45,00 Euro für 6 Marken zu je 1,70 (= 10,20) würde ich NIE ausgeben. Zumal man in dem Rahmen nur 3 sieht. Wenn du einen "Klimt" an der Wand hängen haben möchtest, würde ich mir einen 6er (oder noch mehr Marken) vom Bogen kaufen und die in einen schicken Rahmen geben. Wäre wesentlich günstiger und würde mehr hermachen, als dieses Teil von der Post. - -Jurek schrieb:
Was ist an diesen Briefmarken so besonders und wie hoch ist derer Auflage? Die Auflage betägt 215.000, ist nicht viel, aber die Marke ist noch immer bei der Post erhältlich (bestellbar) - -Jurek schrieb:
Sonderbar finde ich, dass diese 6er Reihe in der Mitte eingebogen sind, und somit das gleiche Bild von vorne und hinten zu sehen ist. Könnten die nicht mal auch (z. B. bedingt durch Temperatur) zusammenkleben? Ja, die könnten zusammenkleben, du hast völlig recht. Sammlergruß, Wilma |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Sa Apr 26, 2014 8:19 am | |
| Vielen Dank Wilma für deine Antworten! Bei der Post (zumindest da bei 3 Postämtern wo ich es nachfragte) konnte ich diese Marke nicht bekommen (auch dort nicht bestellen – das hatte ich schon alles im Vorfeld erfragt – vielleicht irgendwo..) und sonst kenne ich mich damit nicht so gut aus. Aber über Sammelservice über Wien wohl könnte ich es bestellen… Gut ist also, wenn man sich darüber bei Leuten, die davon was verstehen, informieren kann! Manchmal könnten es besondere und seltene Ausgaben sein, und später könnte man u. U. bereuen es nicht gekauft zu haben. Aber jeden „Blödsinn“[?] muss ich auch nicht haben. Es reicht mir auch schon meine „postfrische Porzellanmarke“ und eine auf Brief! Nebenbei fragte ich auch bei der Post, wie der diese Porzellanmarke entwerten würde. Der meinte, dass er neben dieser stempeln würde. Aber auch das wäre nicht wirklich nach postalischen Verordnungen, wie sonst, dass solche Postgültige „Briefmarke“ nicht normal entwertet werden kann (und/oder drauf auch der Stempel nicht hebt) und als Porto wieder verwendet werden könnte. Falls jemand es zu Hand haben sollte: Könnte mir wer die österr. Postgesetze zeigen, die besagen würden, dass man nicht frei neben der Briefmarke stempeln soll und welche Eigenschaften bei Postwertzeichen zulässig sind und welche nicht? Oder wie komme ich an solche Infos ran? Beste Grüße aus Tirol und ein schönes WE! Jurek |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Sa Apr 26, 2014 2:34 pm | |
| Hallo Jurek, da steht nur drinnen "ALLES IST ERLAUBT, WAS DER SAMMLER KAUFT"? Gruß, Meinhard |
| | | Jurek 0beiträge
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie Sa Apr 26, 2014 4:49 pm | |
| Ja, theoretisch aus geschäftsgründen steht das wohl „drinnen“. Aber (echt) praktisch? Ich hatte einst gebettelt (so wie in Deutschland früher mal so war), dass der Postler mir einen sauberen Stempel auch neben der Briefmarke abschlagen sollte. Das wurde kategorisch abgelehnt, da man das scheinbar nicht darf. (?) Auf normalen Briefen dürfen auch NUR Briefmarken abgestempelt werden. Bei Porzellanmarke (und Stoffmarke) sind die dann nicht so kleinlich… (?) Ich hatte auch einst (am 12.12.12) „gebettelt“ die Uhrzeit (nur für Sammlerzwecke) zu verstellen (da stand 16 drauf als Uhr-Zeitangabe), da ich wollte einen Stempel vom 12.12.12.-12 haben, aber auch das war scheinbar verboten! Das soll irgendwo so stehen, dass man das nicht darf. …… Und eben diese Infoblätter hätten mich interessiert, ob das wer hätte. Aber man kann heute nicht einmal richtig einen Jahresvorschau über die Ausgaben bekommen! Ich hatte auch schon einst geschrieben (hier wiederhole ich es nochmals), dass einst in der DDR die Ausgabe DDR-MiNr.339x (laut Dr. Tichatzky und wohl auch der Postbestimmungen) schon am Ausgabetag ungültig war, wegen dem Lacküberzug! (auf dem Stempel doch recht gut halten, sehr viel besser als auf diesen österreichischen „Sonderlingen“). Nur eben damals in den Anfängen der DDR war das aus einer Notwendigkeit heraus geschehen, weil die Farbe nicht trocknen wollte. Die Briefmarke hatte sich auch nicht lange gehalten und deswegen sind dann auch echt entwertete davon sehr selten und teuer. Aber österreichische Post macht voll bewusst (langfristig) PORTOGÜLTIGE Ausgaben, die mit Kunststoff oder auch Glasur beschichtet sind, und die nach wie vor Frankaturgültig sind, und die immer wieder missbräuchlich verwendet werden könnten… = es gibt AUSNAHMEN also nur aus Geschäftsgründen, weil es genug „Dumme“ gibt wie Jurek, die diese „Postfrisch“ und auf Brief kaufen!? Mich hätte es trotzdem interessiert, was die Postbestimmungen dazu schreiben und ob es da Sonderregelungen dazu gibt. Oder darf man nicht darüber reden, wenn die Kasse klingt? … Nun ja, wenn man an die Sachen so schwer rankommt, dann lass die Münzen klingeln! Schönes WE! |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 27, 2014 9:04 pm | |
| - -Jurek schrieb:
Nebenbei fragte ich auch bei der Post, wie der diese Porzellanmarke entwerten würde. Der meinte, dass er neben dieser stempeln würde.Jurek Ja, das scheint zu stimmen. Siehe auch https://www.briefmarken-forum.com/t5904-porzellan-briefmarke?highlight=porzelanDie Porzellan Marke scheint eine Ausnahme zu sein! - Wie sonst sollte dieses "Unding" postalisch gestempelt werden? Ich habe vor, nächstes Wochenende so eine Marke einmal postalisch auf Brief laufen zu lassen. Ich bin gespannt, wie die Postler reagieren. Fairerweise gehe ich auf das hiesige Hauptpostamt in Linz. Ich wette, dass die "Marke" 100% abfällt.... Ich habe es aber schon öfters erlebt, dass ich um einen weiteren OT Stempel neben der eigentlichen Entwertung z. B. bei den Marken mit der Lentikular-Technik (Wackelbilder), die sich ja nicht wirklich leserlich abstempeln lassen, gebeten hatte und dies abgelehnt worden ist. Begründung, die Marke wurde bereits entwertet und einen zusätzlichen OT Stempel eben der Marke dürfe man nicht geben. Ich habe leider damals nicht weiter hinterfragt. |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Besonderheiten der Philatelie So Apr 27, 2014 10:16 pm | |
| - -Jurek schrieb:
- Ja, theoretisch aus geschäftsgründen steht das wohl „drinnen“. Aber (echt) praktisch?
Ich hatte einst gebettelt (so wie in Deutschland früher mal so war), dass der Postler mir einen sauberen Stempel auch neben der Briefmarke abschlagen sollte.Das wurde kategorisch abgelehnt, da man das scheinbar nicht darf. (?)Auf normalen Briefen dürfen auch NUR Briefmarken abgestempelt werden. Bei Porzellanmarke (und Stoffmarke) sind die dann nicht so kleinlich… (?) Siehe meinen Beitrag vorher. - -Jurek schrieb:
- Ich hatte auch einst (am 12.12.12) „gebettelt“ die Uhrzeit (nur für Sammlerzwecke) zu verstellen (da stand 16 drauf als Uhr-Zeitangabe), da ich wollte einen Stempel vom 12.12.12.-12 haben, aber auch das war scheinbar verboten!
Es kommt immer darauf an, an wen du gerätst. Ich habe mittlerweile 2 Lieblingspostämter, die absolut sammlerfreundlich sind und mich "kennen". Da wird schon mal von den Damen der Chef aus der Pause geholt (der Sammler ist) um Briefe gut zu stempeln und Sonderwünsche werden da prompt erfüllt. Selbst am Hauptpostamt - als Sammler sollte man halt nicht zu den Stoßzeiten kommen - sind die Postler (alles alte Hasen, die noch richtig gut stempeln können und sich auskennen) philateliefreundlich und zuvorkommend. Das war vor ca. 7/8 Jahren noch anders. Da wurde man regelrecht 2. klassig behandelt. Scheinbar hat die Post dazugelernt.... Geldquelle... meint, Wilma |
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