Neueste Themen | » Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von kaiserschmidt Heute um 10:10 am
» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK von kaiserschmidt Heute um 10:00 am
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024 von Polarfahrtsucher Gestern um 6:50 pm
» Hotelbriefe von kaiserschmidt Gestern um 3:11 pm
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Gestern um 3:07 pm
» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 von kaiserschmidt Gestern um 2:55 pm
» Renner Kleinbögen / "Rennerblock" von kaiserschmidt Gestern um 2:24 pm
» Neuausgaben 2024 Deutschland von Gerhard Do März 14, 2024 8:11 pm
» Österreich 1925 - 1938 von kaiserschmidt Do März 14, 2024 9:36 am
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von kaiserschmidt Di März 12, 2024 8:32 pm
» Eingeschriebene Drucksachen von wilma Di März 12, 2024 5:30 pm
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma Di März 12, 2024 5:15 pm
» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege von Gerhard Di März 12, 2024 12:04 am
» Ausstellung HIBRIA 2024 von Paul S. Mo März 11, 2024 9:23 pm
» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024 von Gerhard Mo März 11, 2024 6:29 pm
» Lombardei - Venetien 1850 - 1858 von muesli So März 10, 2024 2:17 pm
» Rosa Merkur von austria1 So März 10, 2024 10:19 am
» Zeitungsmarken: Merkurkopf von austria1 So März 10, 2024 10:17 am
» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe von muesli Do März 07, 2024 8:43 pm
» Österr. NEU: Grauammer von Gerhard Do März 07, 2024 7:21 pm
» Österr. NEU: Austro Tatra 57A von Gerhard Do März 07, 2024 7:18 pm
» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I von muesli Mi März 06, 2024 10:30 pm
» „Südamerikapost per Zeppelin“ von Grinsefisch Di März 05, 2024 9:24 pm
» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken von Gerhard Di März 05, 2024 1:32 am
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di März 05, 2024 1:26 am
» Maria Schutz von Gerhard Mo März 04, 2024 11:17 pm
» Mank, NÖ von Gerhard Mo März 04, 2024 10:39 pm
» Graz. von Gerhard Mo März 04, 2024 10:10 pm
» Ehrenhausen von Gerhard Mo März 04, 2024 8:13 pm
» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945 von wilma Mo März 04, 2024 3:37 pm
» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023 von Paul S. Fr März 01, 2024 5:28 pm
» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB von Josef Do Feb 29, 2024 12:19 am
» Briefmarken Thurn und Taxis von Rietchen52 Di Feb 27, 2024 7:24 pm
» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar von Johannes 8 Sa Feb 24, 2024 7:41 pm
» Postverkehr eingestellt - weltweit von Paul S. Sa Feb 24, 2024 7:00 pm
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Paul S. Sa Feb 24, 2024 6:52 pm
» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis von Gerhard Do Feb 22, 2024 11:28 pm
» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus von Gerhard Di Feb 20, 2024 8:12 pm
» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime von Clemens Brandstetter Di Feb 20, 2024 10:42 am
» LZ 127 Öhringenfahrt 1931 von Kontrollratjunkie Di Feb 20, 2024 1:31 am
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Mo Feb 19, 2024 11:24 am
» Wien von Gerhard Mo Feb 19, 2024 1:22 am
» Zeppelinpost aus USA von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:32 pm
» Zeppelinpost aus/nach Österreich von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:06 pm
» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933 von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:56 pm
» Zeppelin-Zuleitungspost von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:38 pm
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm
» Perfins (Firmenlochungen) von muesli Fr Feb 16, 2024 12:16 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024 von Polarfahrtsucher Do Feb 15, 2024 9:29 pm
» Nebenstempel allgemein von wilma Do Feb 15, 2024 5:08 pm
» Wertermittlung von Manfred777 So Feb 11, 2024 5:49 pm
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von jklang Fr Feb 09, 2024 5:05 pm
» Wer kennt diesen Stempel? von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am
» Österreichische Zensuren nach 45 von wilma Fr Feb 09, 2024 7:48 am
» Österr. NEU: Freimarken 1917/19 von Gerhard Do Feb 08, 2024 10:02 pm
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm
» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931 von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 7:15 am
» LZ 127 Orientfahrt 1929 von Kontrollratjunkie Di Feb 06, 2024 1:51 am
» Vatikanstadt von Gerhard Di Feb 06, 2024 12:50 am
» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin von Grinsefisch So Feb 04, 2024 8:42 am
» LZ 127 Weihnachtsfahrt 1934 von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 10:45 am
» Südamerikafahrten LZ 127 1932 von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 9:41 am
» Österr. NEU: Trauer - 2024 von Gerhard Sa Feb 03, 2024 1:04 am
» Streifbänder des DÖAV von kaiserschmidt Fr Feb 02, 2024 8:51 am
» Österr. NEU: Glückwunsch – 2024 von Gerhard Do Feb 01, 2024 10:04 pm
» Vereinte Nationen (UNO) - Wien von Bolle Mo Jan 29, 2024 3:41 pm
» Seminar für moderne Philatelie in Österreich ab 1900 in Mondsee vom 15.03.- 17.03.2024 von Paul S. So Jan 28, 2024 10:11 am
» Österr. NEU: Block Vier Jahreszeiten von Gerhard So Jan 28, 2024 12:21 am
» Sammlerpost von kaiserschmidt Fr Jan 26, 2024 4:36 pm
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie" von wilma Fr Jan 26, 2024 10:35 am
» Verwendung von Portomarken in Österreich von Paul S. Di Jan 23, 2024 11:56 am
» Verlust oder Diebstahl von Briefmarken von muesli Sa Jan 20, 2024 9:53 pm
» Social Philately von Gerhard Fr Jan 19, 2024 1:14 am
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Do Jan 18, 2024 11:28 am
» Tausende Briefmarken geerbt von Daniel Mi Jan 17, 2024 10:12 pm
» Liqudation: Hermann E. Sieger GesmbH von Gerhard Mi Jan 17, 2024 8:17 pm
» Österr. NEU: Fagott von Gerhard Di Jan 16, 2024 10:11 pm
» Österr. NEU: Amboss - Besteck 2060 von Gerhard Di Jan 16, 2024 10:09 pm
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Mo Jan 15, 2024 2:24 pm
» 1964 Volkstrachten - Zusammendruck von Johannes 8 So Jan 14, 2024 6:43 pm
» Zeppelinpost des LZ 127 von muesli Fr Jan 12, 2024 10:26 pm
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im Januar/ Februar 2024 von Paul S. Fr Jan 12, 2024 6:45 pm
» Deutsches Reich - Firmenlochungen von Perfin Fan Do Jan 11, 2024 1:57 pm
» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie Mo Jan 08, 2024 12:01 am
» Esperanto von Gerhard So Jan 07, 2024 12:42 am
» Blockausgaben Nr. 38 Feuerwerk 22-8-2006 von Gerhard Sa Jan 06, 2024 1:01 am
» Ferienland Österreich - Dauermarkenserie von Gerhard Sa Jan 06, 2024 12:12 am
» "Der Schneiderbauer" von bf Di Jan 02, 2024 11:20 pm
» Österr. NEU: Kulturhauptstadt Europas Bad Ischl Salzkammergut 2024 von Gerhard Di Jan 02, 2024 11:19 pm
» Siegerbild im Dezember 2023 von gesi Mo Jan 01, 2024 6:02 pm
» Dänemark schafft 2024 die Briefmarke ab. von Clemens Brandstetter Mo Jan 01, 2024 12:45 pm
» Großtauschtag in Attnag-Pucheim 18.2.2024 von Gerhard Do Dez 28, 2023 10:34 pm
» Österr. NEU: Lohner L98 "Kamel" von Gerhard Sa Dez 23, 2023 7:53 pm
» Eulen und sonstige Käuze von Gerhard Sa Dez 23, 2023 7:49 pm
» DR 331 b Plattenfehler von hlmj Mi Dez 20, 2023 10:16 am
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Dezember 2023 von gesi Mo Dez 18, 2023 8:11 pm
» Weihnachtsgrüße von Gerhard Mo Dez 18, 2023 6:22 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Dezember 2023 von Gerhard So Dez 17, 2023 11:58 pm
|
| | |
Autor | Nachricht |
---|
kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Preisrätsel Sa Sep 13, 2014 11:56 am | |
| Hallo Forumler, in diesem neuen Thread stelle ich Belege vor die mit einer Frage verbunden sind. Wer als Erster die richtige Antwort sendet erhält von mir einen kleinen Preis , wenn möglich aus seinem Sammelgebiet. Auch andere aus dem Forum können natürlich Rätsel einstellen. Beginnen möchte ich mit einem Nachnahmebrief Stempel Wien 21.9.38. Das Porto stimmt auf den Pfennig genau. Meine Frage: Wie setzt sich das Porto zusammen? Kaiserschmidt |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Preisrätsel So Sep 14, 2014 12:15 am | |
| Hallo Reinhard, tolle Idee mit deinem Preisrätsel - und du hast mich ganz schön herausgefordert. Da habe ich einige Zeit herumgetüftelt, um auf die 69 Pfg zu kommen, jetzt bin ich neugierig, ob meine Lösung auch stimmt?
Geschäftspapiere bis 250 Gramm = 15 Pfg. Einschreiben = 30 Pfg. NN fix = 12 Pfg NN für 4 x 10 RM = 12 Pfg = 69 Pfg
Herzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | Admin Admin
| Thema: Re: Preisrätsel So Sep 14, 2014 8:09 am | |
| - Gerhard schrieb:
- Hallo Reinhard,
tolle Idee mit deinem Preisrätsel - und du hast mich ganz schön herausgefordert. Da habe ich einige Zeit herumgetüftelt, um auf die 69 Pfg zu kommen, jetzt bin ich neugierig, ob meine Lösung auch stimmt?
Geschäftspapiere bis 250 Gramm = 15 Pfg. Einschreiben = 30 Pfg. NN fix = 12 Pfg NN für 4 x 10 RM = 12 Pfg = 69 Pfg
Herzliche Sammlergrüße Gerhard Hallo Gerhard, und von wo hast du diese Beträge? Habe gestern auch gesucht und gesucht.... Toll Reinhard für deine Idee |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel So Sep 14, 2014 9:07 am | |
| Hallo Gerhard, Deine Berechnung ist nicht richtig, Du bist aber auf dem richtigen Weg. Beachte die öst. NN Regelung genau!
Reinhard
|
| | | stampmix 0beiträge
| Thema: Re: Preisrätsel So Sep 14, 2014 9:40 am | |
| hallo kaiserschmidt,
das hast Du aber eine harte Nuss unters Volk gestreut...
Ich versuchs mal mit:
Ortspostkarte 5 RPf (Deutscher Tarif) Rekommandiert 30 RPf (Deutscher Tarif)
Für die Nachnahme 20 Gr. + 5 Gr. je 10 Schilling. Bei 38,86 RM -> 58,29 Sh ergibt sich:
Nachnahmegebühr: 20 + 6*5 = 50 Gr. -> 34 RPf (österreichischer Tarif)
Das macht zusammen 69 Rpf. und den Portostufensammler glücklich!
beste Grüsse stampmix
|
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Preisrätsel So Sep 14, 2014 3:13 pm | |
| - michaela schrieb:
Hallo Gerhard, und von wo hast du diese Beträge? Habe gestern auch gesucht und gesucht....
Hallo Michaeala, da habe ich mir den Beitrag von @kaiserschmidt BeitragThema: Postgeschichte Österreich: Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege So 13 Jul 2014, 17:35 von Seite 2 https://www.briefmarken-forum.com/t5573p15-osterreich-im-iii-reich-ostmark-belegezuhilfe genommen. Ich habe mir die Tariftabellen ausgedruckt. - kaiserschmidt schrieb:
Hallo Gerhard, Deine Berechnung ist nicht richtig, Du bist aber auf dem richtigen Weg. Beachte die öst. NN Regelung genau!
Hallo Reinhard, ich muss leider feststellen, für mich ist die Nuss nicht zu knacken. Einen entscheidenden Fehler bei meiner Erstberechnung habe ich zwar festgestellt, der NN Betrag ist ja in RM, was eine NN-Gebühr von 6 x 5 Gr. für den Betrag in Schillig , also 30 Gr bzw 18 Pfg + fixe Geb 12 Pfg ergibt. Selbst wenn ich dann das Porto von 38 Pfg. für den Reko-Ortsbrief nehme, komme ich auf 68 Pfg - mir fehlt also immer noch 1 Pfennig! Herzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 2:29 pm | |
| Hallo gerhard,
Du warst so nah dran!
Die feste Gebühr von 20 Groschen entspricht 13 Rpf - wie Du auf 12 Rpf kommst ist für mich nicht erklärbar.
Grüße Reinhard
|
| | | stampmix 0beiträge
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 4:12 pm | |
| hallo kaiserschmidt,
ich dachte bisher, die Umrechnung erfolgt mit 1RM = 1,50 Schilling. Dann gibt es aber keine 12, 13 oder 18 RPf. Leider habe ich keinen Zugriff auf Primärquellen, sondern beziehe mich auf die von dir eingestellten Tarife dieser Zeit.
Am 21.9.38 betrug das Porto für einen Rekommandierten Ortsbrief 38RPf (deutscher Tarif) und für die Nachnahme (20Gr. + 6*5Gr. = 50 Gr.) 34 RPf (österreichischer Tarif), zusammen 72 RPf. Das passt nicht.
Eine Lösung bestünde in der Annahme, dass mit dem Fixum von 20Gr. die ersten 10 Schillinge versichert sind. Die Portoberechnung betrüge dann: Reko-Ortsbrief 38RPf und für die Nachnahme (20Gr. + 5*5Gr. = 45 Gr.) 30 RPf (österreichischer Tarif), zusammen 68 RPf. Auch da fehlt 1 RPf, der sich aber mit einer Splittung der NN-Gebühr in Fixum (20Gr.) 14RPf. und var.Anteil (5*5Gr.=25Gr.) 17RPf. "darstellen" lassen würde. Aber nur unter der Voraussetzung, dass die NN-Gebühr so auch berechnet wird.
Mit Spannung erwarte ich deine Auflösung dieser Portoberechnung.
besten Gruss stampmix |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 5:05 pm | |
| Hallo Stampmix, aus meiene Portotabellen geht hervor, daß die öst. Nachnahmegebühr bis zum 31.10.1938 in Geltung war. Hueske weist hier in seinem Buch ein falsche Datum aus. Deutsche Rekogebühr seit 1.8.38 30 Rpf Öst. Nachnahmegebühr fest 20 Groschen = 13 Rpf Öst. Nachnahmegebühr variabel = 5 Groschen = 3 Rpf je 10 Schilling Nachnahme = 6x3 Rpf = 18 Rpf Briefgebühr für den Ortsbrief = 8 Rpf ergibt zusammen 69 Rpf Gesamtporto. Verordnung vom 19.7.38 über die Einführung neuer Postgebühren und die Angleichung des Postdienstes im Lande Österreich. Im Abschnitt III werden Postnachnahmen und Postaufträge behandelt. Im § 18 wird bestimmt, daß Abschnitt III mit 1. November 1938 in Kraft tritt. Kaiserschmidt |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 6:46 pm | |
| - kaiserschmidt schrieb:
Hallo gerhard,
Du warst so nah dran!
Die feste Gebühr von 20 Groschen entspricht 13 Rpf - wie Du auf 12 Rpf kommst ist für mich nicht erklärbar.
Hallo Reinhard, das lässt sich wohl nur mit meinem Talent für Mathematik erklären Herzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | stampmix 0beiträge
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 7:20 pm | |
| hallo kaiserschmidt,
herzlichen Dank für deine erneute Einstellung der postgeschichtlich wichtigen Informationen zu den Tarifen und Verordnungen für diesen interessanten Zeitabschnitt. Hieraus geht die Tarifanpassung für die Nachnahmebriefe zum 1.11.1938 hervor. Bis dahin galten die österreichischen Gebühren:
Die Nachnahmegebühr betrug am 21.9.38 für 38,86RM -> 58,29 Schilling unstrittig 20 Gr.+ 6*5 Gr. = 50 Gr. . Diese waren doch anschließend im Verhältnis 1 RM:1,50 Schilling in Reichsmark zu konvertieren. Oder? Das ergäbe 33,33RPf. -> aufgerundet 34 RPf.
Hier kommen wir in einem entscheidenden Punkt nicht zusammen: Für Gebühren, die in RPf. erhoben werden, muss in Groschen der aufgerundete 1,5-fache Betrag bezahlt werden. Analog dazu: Für Gebühren, die in Gr. erhoben werden, muss der 2/3-fache aufgerundete (und nicht abgerundete, da nicht ausreichende) Betrag in Pfennige erhoben werden. Zudem bin ich der Ansicht, dass erstmal die Gesamtgebühr ermittelt wird und anschliessend konvertiert.
Ungeachtet der erfolgten Beförderung zum Porto von 69RPf. wäre korrekterweise 72RPf. zu erheben gewesen.
Eine wirklich harte Nuss...
mit bestem Gruss stampmix
|
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 7:34 pm | |
| hallo stampmix,
Vorschrift war die Einzelverrechnung der Gebühr und nicht die Umrechnung der Gesamtgebühr von Schilling in Reichsmark. Ich habe auch schon versucht, dieses Prinzip mit Beispielen zu erläutern.
Es ist auch logisch. Die Postbeamten hatten ihren Vorrat in öst. Marken einzeln zu verrechnen.
Dreißig Marken a 5 Groschen waren nicht RM 1,- sondern 0,90 RM
, beim Verkauf einer 5 Groschenmarke wurde auch 3 Rpf verrechnet, beim Verkauf von drei 5 Groschenmarken mußte der Käufer 9 Rpf bezahlen und nicht 10 Rpf.
Kaiserschmidt
|
| | | stampmix 0beiträge
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 7:57 pm | |
| hallo kaiserschmidt,
das war ja dann für die Einlieferer eine günstige Lösung.
Wieder was gelernt, aber logisch kann ich es nicht nachvollziehen.
Um beim gezeigten NN-Brief zu bleiben: Nachnahme 50 Gr. Frankiert mit 10*5Gr. kostet 30RPf. Frankiert mit 45Gr.(30RPf.) und 5 Gr. (3RPf.) kostet 33 RPf.
Und in RPf. wurde doch abgerechnet, oder? Als Kunde hätte ich auf möglichst viele kleine Werte bestanden.
Abschliessend zum gezeigten NN-Brief: Hier wurden keine (fiktiven) Groschen-Marken (Wert-abgerundet) abgerechnet, sondern ausschließlich RPf. Marken verwendet. Und dann wären doch 50Gr. = 34RPf. Oder?
Jetzt bin ich die harte Nuss ...
besten Gruss stampmix
|
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 8:26 pm | |
| Hallo Stampmix, wer bei dieser Umrechnungsart gewonnen oder verloren hat ist für mich nicht von so großer Bedeutung, wichtig ist meiner Ansicht nach, daß man sie kennt, da man ansonsten manche Frankaturen nicht bestimmen kann. Hier ein Brief der 4. Gewichtsstufe vom 26.4.38 von Wien nach London. Mit deiner Umrechnungsmethode kommst Du auf keinen grünen Zweig, mit der Einzelverrechnung hast Du diese nicht leichte Frankatur sofort gelöst. Es haben sich auch nicht alle Postbeamten immer an die Einzelverrechnung gehalten, es gibt auch für die Gesamtverrechnung viele Beispiele. Auch diese ist richtig. Kaiserschmidt |
| | | stampmix 0beiträge
| Thema: Re: Preisrätsel Do Sep 18, 2014 9:14 pm | |
| hallo kaiserschmidt,
toller Brief! ... und es bleibt spannend.
Also nach der Gesamtbetrachtung: 70 RPf. -> 105Gr. Nach Einzeltarifen: 25PRf.(38Gr.) + 3*15RPf. (69Gr.), mach 107Gr.
Deiner Ausführung nach gibt es genügend Beispiele für beide Berechnungsmethoden. Gab es eigentlich auch eine Anordnung, wie genau zu vorzugehen wäre?
besten Gruss stampmix
|
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Sa Okt 18, 2014 8:16 pm | |
| Hallo Forumler, ich möchte das Preisrätsel weiterführen und zeige heute einen modernen Beleg aus dem Jahr 1958. Wer als Erster sagen kann wie sich die Nachgebühr von 8,40 Schilling ergibt erhält einen kleinen Preis von mir. Kaiserschmidt |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Mi Okt 29, 2014 4:14 pm | |
| Hallo Forumler, etwas überraschend für mich habe ich bei diesem Preisrätsel keine Antwort erhalten. Es handelt sich hier um eine Geschäfts-Antwortpostkarte. Diese wurden mit 1.1.1933 eingeführt und sollten den Firmen durch vorbreitete Antwortpostkarten Bestellungen oder Auftragserteilungen erleichtern. Die Gebühr in den 30iger Jahren setzte sich zusammen aus der Postkartengebühr zuzüglich einer festen Gebühr von 3 Groschen. Diese Antwortpostkarten blieben bis zum 28.2.1939 in Kraft und wurden dann von den sogenannten Werbeantworten abgelöst. Mit 1.9.1948 wurden in der 2. Republik diese Geschäftsantwortpostkarten wieder eingeführt, wobei der Tarif sich aus dem Porto einer Geschäftpostkarte zuzüglich 25% ergab. Darum gab es auch eine 63 Groschen Portomarke - 50 Groschen für die Geschäftpostkarte + 25 % ergibt grundet 63 Groschen. Ab 1.7.57 wurde wieder auf fixe Tarife umgestellt, dieser Betrug bis zum 31.1.1960 60 Groschen. Langten mehrere Geschäftsantwortpostkarten gleichzeitig beim Empfänger ein, was meist der Fall war, war der Nachportobetrag auf einem Beleg anzubringen. Bei dem gezeigten Beleg ist das sehr deutlich links oben zu sehen - 14 Karten x 60 Groschen ergibt den zu zahlenden Betrag von Schilling 8,40. Da die 63 Groschenmarke nicht mehr gebraucht wurde, erfolgte hier ein Aufbrauch, der bei dieser Marke sehr selten ist. Hier die Tabelle für Geschäftsantwortpostkarten und Briefe. Diese Tabelle stammt aus dem Buch von Helmut Pfalz und Ernst Bernardini " 100 Jahre österreichische Portomarken ". Helmut Pfalz ist leider verstorben, Dr. Bernardini habe ich vor kurzem beim Seminar in St. Paul getroffen und er ist quicklebendig wie eh und je. Eine Unterhaltung mit ihm ist immer eine Bereicherung. Kaiserschmidt |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Preisrätsel Mi Okt 29, 2014 5:38 pm | |
| Hallo Kaiserschmidt, bitte lasse dich nicht entmutigen, uns mit solchen und ähnlichen Rätseln herauszufordern. Natürlich habe ich mich mit deinem Preisrätsel befasst - die Tatsache des Portos für unfrankierte Geschäftsantwortpostkarten von 63 Groschen konnte ich noch nachvollziehen, auch dass auf dem gezeigten Beleg für mehrere eingegangene Karten das Nachporto verrechnet war, ging aus der Bleistiftnotiz 14 x 60 hervor. Nur beim Tarif ab 1.7.57 auf fixe Tarife bis zum 31.1.1960 mit 60 Groschen - da hat mich mein "Kotal" im Stich gelassen: aus "Die Gebühren der Briefpost" von Herbert KotalHerzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel So Nov 09, 2014 7:47 pm | |
| Hallo Forumler, heute geht es wieder weiter mit einem philatelistischen Rätsel. Es handelt sich hier wieder um einen Beleg aus der Ostmark und zwar um eine eingeschriebene Mischsendung mit einer Nachnahme über RM 10,80. Das Datum ist schwer lesbar, jedenfalls ist er im Juli 1938 gestempelt. Der Adreßzettel ist auf Packpapier geklebt, das läßt vermuten daß die Sendung ein höheres Gewicht gehabt hat. Das Porto stimmt, wer als erster die Lösung gefunden hat erhält ein kleines Geschenk von mir. Wie kommt das Porto zustande? Kaiserschmidt |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Preisrätsel Mo Nov 10, 2014 12:14 am | |
| Hallo Kaiserschmidt, 30 Pfg - Mischsendung bis 1000 Gramm 27 Pfg. – Einschreiben 20 Pfg - NN fix 20 Groschen + 2 x 5 Groschen = 30 Groschen = 77 Pfghab ich es geschafft? Herzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Mo Nov 10, 2014 9:20 am | |
|
Hallo Gerhard,
Du hast die richtige Anrwort gefunden. Gratuliere!
Reinhard
|
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Mo Nov 10, 2014 11:36 am | |
| Hallo Forumler,
noch einige Erläuterungen für jene, die in der Ostmarkthematik nicht so bewandert sind.
Bei diesem Beleg kommen nur öst. Tarife zu Anwendung.
Öst. Rekogebühr 40 Groschen - bis 31.7.38 Öst. Gebühr für Mischsendungen 45 Groschen von 500 bis 1000 Gramm - bis 31.7.38 Öst. Nachnahmegebühr - 20 Groschen fest und je S 10,- NN 5 Groschen variabel - bis 31.10.38
Die Umrechnung hat ja Gerhard schon vorgenommen.
Kaiserschmidt
|
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel So Nov 30, 2014 6:10 pm | |
| Hallo Forumler, bei der 33. Auktion von Harlos erzielte das nachfolgende Los 3187 einen Preis von € 560,- Laut Beschreibung war in Österreich wegen des Verschlusses Nachporto zu zahlen. Meine Frage: Was war der Grund, warum Nachporto zu zahlen war? Der Preis wird diesmal von Gerhard gespendet. Kaiserschmidt |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Mo Dez 01, 2014 7:18 pm | |
| Hallo zusammen,
nah wumm - wieder so eine Kopfnuss mit Nachporto. Dieses Thema empfinde ich als am schwierigsten.... möchte es diese mal aber trotzdem versuchen.
Bitte nicht lachen, wenn ich völlig daneben liege...
Die Drucksache wurde nicht als solche anerkannt, da sie zwei- oder mehrfach gefaltet war. Die Nachgebühr entstand, da die Sendung als Brief "empfunden" worden war.
Viele Grüße, Wilma |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Preisrätsel Mo Dez 01, 2014 7:25 pm | |
| Hallo Wilma,
Deine Lösung ist nicht richtig.
Reinhard
|
| | | Gesponserte Inhalte
| Thema: Re: Preisrätsel | |
| |
| | | |
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
| |