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 Ältere Flugpost aus Wien

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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Ältere Flugpost aus Wien   Di Mai 27, 2008 11:23 pm

Hallo,
der abgebildete Beleg scheint mir eine hübsche Spielerei zu sein; kann jemand mehr dazu sagen?

Liebe Grüße
Ingo

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rwh
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Di Sep 29, 2009 8:18 pm

Hallo Ingo

Dein Beleg ist wirklich eine hübsche Spielerei. Zwinkern

Okay über die Marken brauche ich einen "alten Hasen" wie Dich nicht informieren, aber der Vollständigkeit halber (für alle anderen) will ich dies trotzdem tun.

Flugpost-Mischfrankaturbrief Österreich - Deutsches Reich:

Frankatur:
links am Beleg die Marken Österreich erste Republik Flugpostausgabe 1935 (5, 10, 15 und 20 Groschen)
in der Mitte die Gedenkmarken zum 10. April 1938 (Anschluß Österreichs an Deutschland) Wiener und Berliner Druck (die Wiener Ausgabe ist die etwas kleinere Marke).
die Marken rechts sind Ausgaben des Deutschen Reichs: Wohltätigkeits-Sonderausgabe 5. Jahrestag der Machtergreifung (1938 Mi Nr. 660), geschnitte Hitlermarke aus Block Mi Nr. 646 / Block 7 zum 48. Geburtstag Adolf Hitlers 1937, Marke Winterhilfswerk 1937 Mi Nr 654 und Freimarke Hindenburg Mi Nr. 516 mit Bogenrand.

Sonderstempel 10. April 1938 Wien "Ein Volk, ein Reich, ein Führer" WURTH Nr. 23/1938 (40 Punkte) - diesen Stempel gab es nach Herrn Wurth in den Farben schwarz, violett und rot.
Ist auch der entsprechende Sonderstempel für die beiden Gedenkmarken zum 10. April 1938.

Abgangsstempel Wien 1 "Flugpost": dabei handelt es sich nach Roland Kohl um den zweiten Flugpoststempel für Wien 1 (mit Buchstaben a) vom 3.8.1926


Betreffend portogerechte Frankatur bin ich leider (noch) nicht Experte - denke da kann Dir jemand anders helfen.


Zusammenfassend:
sehr schöner Beleg (Spielerei hin oder her - ist egal) mit den Besonderheiten der Mischfrankatur und dem Sonderstempel von Wien, sowie der zusätzlichen Flugpostbeförderung.
Gratulation zu diesem Stück.


LG Robert
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Michaela
Admin
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Mi Sep 30, 2009 9:19 am

wau, das ist ein sehr schöner Beleg
lg
Michaela

_________________
Liebe Sammlergrüsse
Eure Michaela
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Do Okt 01, 2009 1:28 am

Ich habe noch drei davon; hier ist der erste:






Österreich ANK 608 mit deutscher Zusatzfrankatur Mi. 652 + 656 am 11.4.1938
als Flugpost-Einschreibebrief von Wien nach Neisse, durch Eilboten zu bestellen
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Speedy
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Sa Okt 10, 2009 10:35 am

Hallo,

als Neuling möchte ich die Experten hier im Forum fragen,um was es sich bei diesen Karten handelt? Haben sie einen Wert?

Speedy





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rwh
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Sa Okt 10, 2009 4:41 pm

@Speedy schrieb:
Hallo,

als Neuling möchte ich die Experten hier im Forum fragen,um was es sich bei diesen Karten handelt? Haben sie einen Wert?

Speedy


Hallo Speedy!

Vorab eine Info:
Bitte lege das nächste Mal ein eigenes Thema an, da es sich hier eigentlich um Flugpost aus Wien handelt.
Von deinen 3 Flugpostbelegen ist jedoch nur der letzte aus Wien...



Alle deine drei Belege tragen Sonderstempel und wurden mit Flugpost befördert.
Schön an den Belegen ist, dass alle Flugpoststempel und Ankunftstempel auf der Vorderseite angebracht sind.

Zu den Sonderstempeln - Berwertung mittels Punktesystem nach Wurth (zum Zeitpunkt der Katalogausgabe 1979 war ein Punkt gleichzusetzen mit 1öS = 0,07€ - heute ?):
Bregenz "Österreichischer Volkstrauertag" 25.7.1936 - 60 Punkte
Klagenfurt "Österreichischer Volkstrauertag" 25.7.1936 - 60 Punkte
(Anmerkung: diesen Stempel gab es in allen österreichischen Landeshauptstädten)
Wien Aspern "Österreichischer Alt-Soldatentag" 21.5.1936 - 90 Punkte


Zur Wertbestimmung:
Die Frankatur (Marken) sind keine Besonderheit, daher sind für die "ungefähre" Wertbestimmung nur die Sonderstempel sowie die Tatsache, dass es sich um Flugpost handelt, relevant.
Ich schätze den erzielbaren Verkaufswert so zwischen ca. 10 bis 20€ pro Beleg (?).


Ergänzende Info zu dem ersten Adressaten:
Amtsrat Georg Sobetzky war ein bedeutender österreichischer Flugpostsammler und brachte 1938 einen "österreichischen Flugpostkatalog" heraus.

LG Robert
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rwh
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Sa Okt 10, 2009 4:58 pm

Flugpostbeförderung von Wien nach Essen/Mülheim am letzten Verwendungstag von österreichischen Marken am 31.10.1938.


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Speedy
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Sa Okt 10, 2009 5:53 pm

@rwh Danke für die Informationen!

Speedy
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Gerhard
Moderator
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BeitragThema: Flugpost Wien - Budapest   Mo Okt 12, 2009 12:02 am

Flugpost Wien - Budapest vom 29. 1. 1936 - rekommandierter Bedarfsbrief.
Ich habe den Brief für meine entstehende "Wachau-Sammlung" erworben, weil auf der Marke zu 15 Groschen die Stadt Dürnstein in der Wachau zu sehen ist.



Wenn mir jemand über Porto Information geben kann, wäre ich dankbar.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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kawa
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Do Nov 19, 2009 4:57 pm

Hallo

habe am Sonntag zwei Belege erworben.

Wenn ich alles richtig deute ist der erste Beleg mit den wunderschönen Stempeln
am 29.6.1937 in Wien aufgegeben und mit dem Schiff D.D.S.G. Johann Strauss nach Linz befördert worden.
Anschliessend am 1.7.1937 mit dem ersten Postflug (per Flugzeug) nach Salzburg ( ASt. Salzburg 1.VII.37).

Stimmen meine Angaben ?
Wer kennt den Flugzeugtyp mit dem der Brief geflogen ist ?
Kennt jemand die Auflage ?
Den Wert würde mich nur interessieren um zu wissen, habe ich diesen schönen Beleg überbezahlt.




Gruss
kawa

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kawa
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Do Nov 19, 2009 5:05 pm

und nun zum zweiten Beleg

Sonderpostflug am 19.09.1937 -Militärischer-Grossflugtag in Wien-Aspern,
mit Postabwurf über Leoben (ASt. LEOBEN 1 21.IX.37. 16).
Warum ein Zusatzstempel Sonderpostflug Wien-Klagenfurt ? (unten links)

weitere Fragen wie oben
Stimmen meine Angaben ?
Wer kennt den Flugzeugtyp mit dem der Brief geflogen ist ?
Kennt jemand die Auflage ?
Den Wert würde mich nur interessieren um zu wissen, habe ich diesen schönen Beleg überbezahlt.



Gruss
kawa

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Cantus
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   So Dez 20, 2009 1:50 pm

Ein mit Sicherheit philatelistisch bedingter Beleg, als Flugpostbrief aber dennoch reizvoll:



ANK 468/71, 479/84

Der Brief wurde am 27.8.1926 in Wien 1 aufgegeben, am 28.8.1926 am Flughafen mit dem Flugpoststempel von Wien versehen und anschließend nach Zürich geflogen, wo er laut Flugplatzstempel am selben Tag eintraf.
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Do Jun 10, 2010 11:58 pm

Den nachstehend abgebildeten Brief habe ich hier beim Räumen gefunden. Der Absender hatte eine Wiener Adresse, gerichtet war der Brief an eine Adresse in Fredersdorf bei Berlin. Alle Schriften sind mit Bleistift ausgeführt. Kann der Brief als echt geflogen angesehen werden?



Viele Grüße
Cantus
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rwh
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Di Jun 15, 2010 7:49 pm

@kawa schrieb:
Hallo

habe am Sonntag zwei Belege erworben.

Wenn ich alles richtig deute ist der erste Beleg mit den wunderschönen Stempeln
am 29.6.1937 in Wien aufgegeben und mit dem Schiff D.D.S.G. Johann Strauss nach Linz befördert worden.
Anschliessend am 1.7.1937 mit dem ersten Postflug (per Flugzeug) nach Salzburg ( ASt. Salzburg 1.VII.37).

Stimmen meine Angaben ?
Wer kennt den Flugzeugtyp mit dem der Brief geflogen ist ?
Kennt jemand die Auflage ?
Den Wert würde mich nur interessieren um zu wissen, habe ich diesen schönen Beleg überbezahlt.


Gruss
kawa


Hallo Walter!

Habe erst heute wieder einen Blick in diesen Thread geworfen...
..ich kann Dir ein paar Antworten liefern.


Zum ersten Beleg:
Erstflug Linz - Salzburg vom 1.7.1937


1. deine Angaben stimmen: erst befördert mit Donau Dampfschifffahrtsgesellschaft DDSG dann mit Flugzeug Linz-Salzburg oder Salzburg-Linz
Damit die erste Flugrichtung feststellbar ist, wäre ein Ankunftstempel (ASt) notwendig.
a ASt 1.VII.37. 11 Linz-Salzburg
b ASt 2.VII.37. 18 Salzburg-Linz

2. Flugzeugtyp: Junkers F-13 der OELAG

3. befördert mit dem Flug wurden insgesamt
a 1250 Belege Linz-Salzburg
b 750 Belege Salzburg-Linz

4. Punkte nach Kohl
a 60 Punkte
b 80 Punkte
Anhaltspunkt ca. 0,50€ pro Punkt

Achtung: dein Beleg wurde ja zusätzlich mit der DDSG befördert - bedingt sicherlich einen Aufpreis (wieviel?)


Zum zweiten Beleg
Sonderflug Wien-(Leoben)-Klagenfurt


Sonderpostflug anläßlich des 1. militärischen Großflugtages in Aspern

zu den Fragen
1. deine Annahmen stimmen wieder. Der zusätzliche Sonderstempel wurde vom Postamt "Wien 1" auf den Belegen angebracht.

2. ?

3. Beförderte Belege
a Wien - Postabwurf Leoben insgesamt 2620 Stück
b Wien - Klagenfurt insgesamt 1360 Stück

4. Wert / Punkt Kohl
a 70 Punkte
b 80 Punkte


QUELLE: alle Angaben aus dem Flugpostkatalog von Roland Kohl.


LG Robert
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rwh
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Di Jun 15, 2010 8:01 pm

@Cantus schrieb:
Den nachstehend abgebildeten Brief habe ich hier beim Räumen gefunden. Der Absender hatte eine Wiener Adresse, gerichtet war der Brief an eine Adresse in Fredersdorf bei Berlin. Alle Schriften sind mit Bleistift ausgeführt. Kann der Brief als echt geflogen angesehen werden?



Viele Grüße
Cantus

Hallo Cantus,

soferne der Beleg rückseitig keinen Ankunftstempel hat - wovon ich mal ausgehen, da du sonst nicht gefragt hättest - musst du davon ausgehen, dass der Brief nie geflogen ist.
Ich habe ein paar ähnliche Belege - leider kein einziger befördert.

LG Robert

PS: freut mich, dass du wieder mit deinen Schätzen daheim bist.
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kawa
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Di Jun 15, 2010 8:22 pm

Hallo Robert

danke für deine Angaben.
Habe diese mal per Mail von einem Sammlerkollegen erhalten.
siehe hier

Gruss
kawa

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zemi1965
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BeitragThema: Ältere Flugpost aus Wien   Mo Okt 11, 2010 3:26 pm

Flugpostbrief aus Wien nach Paris, frankiert mit 80 g (2 x MI 469 5 g rot, 1 x MI 474 20 g rotbraun und 1 x Mi 477 50 g graublau):



Der Brief wurde am 1.9.1933 in Wien 101 aufgegeben, am 2.9.1933 am Flughafen mit dem Flugpoststempel von Wien versehen und anschließend nach Paris geflogen, wo er laut Flugplatzstempel auf der Rückseite am 3.9.1933 eintraf. Am 4.9.1933 schlug auch das Pariser Zustellpostamt seinen Stempel auf der Rückseite ab.
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Dino
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BeitragThema: Ältere Flugpost Wien   Di Okt 12, 2010 10:32 am

Hallo Ingo! Der Beleg ist zwar aus Linz, jedoch ziemlich ähnlich dem deinen zu Anfang gezeigten Beleg!
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Cantus
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Mi Nov 27, 2013 12:51 am

Ich habe hier einen netten Flugpostbrief, zwar philatelistisch beeinflusst, aber tatsächlich echt gelaufen, und außerdem dürfte der Zielort Riga in Lettland nicht so häufig sein.





ANK 468(3), 469, 470(2), 471, 472, 473(2)
Poststempel vom 18.6.1930 - WIEN 1 / Flugpost

Viele Grüße
Ingo
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oe3rudi
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BeitragThema: Flugpost aus Wien   Mi Nov 27, 2013 7:15 pm

Hallo Freunde des gemeinsamen Hobby

Hab heute eine absol. Rarität bekommen von Ebay ersteigert. Das geschulte Auge hat bei der Durchsicht der Angebote sofort die Besonderheit des Briefes gesehen. Ich will euch nicht raten lassen sonder zeige das interessante dieses Briefes. Aber villeicht kann mir jemand von Euch sagen mit welcher Fluglinie dieser Brief geflogen ist.
Jetzt kommts: Zum einen ist es eine schöne Mischfrankatur. Die Nibelungenmarken haben einen überlangen unteren Rand. Also ein Randstück. Wenn ihr genau schaut so sind mehrmals die Nummern der Platte mit gedruckt, was allein schon sehenswert ist. Nur ist mir nicht klar ob es die Nummer 9 oder ein verkerter 6 ist.
Aber was man nicht so gut auf dem Scann sieht ist der Nagelkopfprägung über dem t der Luftpost und auch noch Teile der Randleiste wurden farbig und mitgedruckt. Teilweise verdeckt durch die Luftpost-Vignette.Da soll noch jemand sagen bei ebay kann man nichts kaufen.   Preis 19,00 EUR all inkl. Ich binn aber nicht der Experte für Luftpost aber diesem Brief konnte ich nicht wiederstehen.



Alles Gute allen Luftpostsammlern.  OE3Rudi
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Dendrobateauratus
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Mi Nov 27, 2013 7:44 pm

Bei diesem Erstflug Wien-Prag-Dresden-Berlin wurden über 4200 Briefe und Karten befördert-für die damalige Zeit ein Massenaufkommen und deshalb als Luftpostbrief leider keine Besonderheit!er 

Zur Seltenheit der Frankatur kann ich nichts beitragen,da sind die Spezialisten gefragt!
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kaiserschmidt
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Do Nov 28, 2013 7:42 pm

Hallo Dendrobateauratus,

ich hoffe Du bist nicht so giftig wie Dein Name besagt. Ich gebe Dir recht, auf diesem Flug war ein Massenaufkommen gegeben, Kohl bewertet diesen Beleg mit 50,- DM, dies entspricht etwa Euro 50,-
Durch die Plattennummer in Spiegelschrift wird allerdings der Beleg stark aufgewertet, ich könntr mir vorstellen, daß ein Spezialsammler mehr als 20,- € bezahlt.

liebe Grüße Kaiserschmidt

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oe3rudi
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BeitragThema: Luftpostbeleg   Fr Nov 29, 2013 6:04 pm

Hallo zusammen

Der Grund warum ich diesen Beleg gekauft habe war die hervorragende Quallität der Plattennummer. Sie ist insgesamt 3 mal drauf. Es ist nur schade das man die Nagelkopfprägung nicht so auf dem Bild sehen kann. Das ist etwas ganz seltenes auf Briefmarken und auch die Randleiste ist leicht gefärbt sichtbar. Das habe ich bei solchen Markenbogen noch nie gesehen.

LG OE3Rudi
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kaiserschmidt
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Fr Nov 29, 2013 6:38 pm

Hallo oe3rudi,

wenn der Brief vor dem 1.8.1938 abgeschickt wurde, ergibt sich folgende Frankatur:

Brief 12 Rpf
Express 20 Rpf
Luftpost 20 Rpf

Dann wäre der Brief um 1 Rpf überfrankiert, das kann man tolerieren, zumal es keine 2 Rpf Marke gab und die 1Rpf Marke nicht bei allen Postämtern in dieser Zeit erhältlich war.

Kaiserschmidt
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Gerhard
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BeitragThema: Re: Ältere Flugpost aus Wien   Fr Nov 29, 2013 6:39 pm

@oe3rudi schrieb:
Hallo zusammen
...... und auch die Randleiste ist leicht gefärbt sichtbar. Das habe ich bei solchen Markenbogen noch nie gesehen.
Hallo OE3Rudi,

leider, genau die Plattennummern sind bei meinen Bogenteilen in anderen Händen - was ich aber zeigen kann: bei dem "Nibelungensatz" ist die Färbung des Randes bei allen Werten deutlich zu sehen:



Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Ältere Flugpost aus Wien

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