Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalKalenderFAQSuchenAnmeldenLogin
Die neuesten Themen
» Die Freimarkenausgabe 1863/1864
von x9rf Heute um 1:43 am

» Briefmarken-Kalender 2017
von Gerhard Gestern um 10:03 pm

» Deutsche Lokalausgaben nach 1945
von Angus3 Gestern um 9:03 pm

» Mecklenburg - Vorpommern (OPD Schwerin) -Sowjetische Besatzungszone
von Angus3 Gestern um 8:59 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von gottfried Gestern um 4:49 pm

» Ausgaben 2017 - Deutschland
von Gerhard Gestern um 10:03 am

» Zeitungsmarken
von Markenfreund49 Mi Feb 22, 2017 8:56 pm

» Südamerikafahrt 1930 (Rundfahrt-) Post nach Friedrichshafen"
von Polarfahrtsucher Di Feb 21, 2017 6:21 pm

» Meine Marke (Eisenbahn)
von Gerhard Mo Feb 20, 2017 10:40 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Mo Feb 20, 2017 12:08 am

» WIPA 33 Eintrittskarte mit Webung für Heurigen in Grinzing
von Gerhard So Feb 19, 2017 10:17 pm

» Gemeinschaftsausgaben
von Gerhard So Feb 19, 2017 5:29 pm

» Österreichs Block 3 mit Farbfehler?
von diezacke So Feb 19, 2017 3:29 pm

» Zeppelinpost des LZ 127
von Polarfahrtsucher So Feb 19, 2017 10:54 am

» Österreichische Volkstrachten - ANK 567 - 587 - Belege
von Gerhard Sa Feb 18, 2017 9:27 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von wernerrath Sa Feb 18, 2017 4:01 pm

» 1. Ausgabe 1850/54 - Die 9 Kreuzer Type I
von wernerrath Sa Feb 18, 2017 2:47 pm

» Federvieh auf dem Bauernhof
von Cantus Sa Feb 18, 2017 12:00 pm

» Motiv Lampen, Glühbirnen, elektrische Geräte und Zubehör
von Cantus Sa Feb 18, 2017 11:41 am

» Sonderstempel in der 2.Republik
von Cantus Sa Feb 18, 2017 11:08 am

» Zudruckkarten als Ansichtskartenvorläufer
von Cantus Sa Feb 18, 2017 10:43 am

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von x9rf Sa Feb 18, 2017 1:22 am

» Die Freimarken-Ausgabe 1863
von x9rf Fr Feb 17, 2017 11:57 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von x9rf Fr Feb 17, 2017 11:34 pm

» Sensation der Philatelie
von Markenfreund49 Fr Feb 17, 2017 10:47 am

» Briefumschläge als Werbemittel
von Angus3 Do Feb 16, 2017 11:14 pm

» Abstimmung zum Bilderwettbewerb Februar 2017
von Michaela Do Feb 16, 2017 7:13 am

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Mi Feb 15, 2017 6:39 pm

» Bilderwettbewerb Februar 2017
von kaiserschmidt Di Feb 14, 2017 5:02 pm

» Porto 1935 ANK 159 bis 174
von kaiserschmidt Di Feb 14, 2017 9:31 am

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von Hunt3r Di Feb 14, 2017 8:06 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von kaiserschmidt Mo Feb 13, 2017 9:19 pm

» Schönes Österreich
von wilma Mo Feb 13, 2017 9:09 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mo Feb 13, 2017 11:08 am

» Postkartenserie "Neuer Wappenadler", Inschrift "Deutschösterreich"
von kaiserschmidt Mo Feb 13, 2017 10:36 am

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Sa Feb 11, 2017 10:13 pm

» 4 Briefmarkenalben geschenkt erhalten
von baslersammler Sa Feb 11, 2017 12:04 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von kaiserschmidt Do Feb 09, 2017 8:39 pm

» Sondermarke „Wien“, Serie Weinregionen Österreichs
von Gerhard Do Feb 09, 2017 7:37 pm

» Österreich - Ergänzungsmarke
von wilma Do Feb 09, 2017 5:44 pm

» Frankreich - Journée du timbre
von Cantus Do Feb 09, 2017 1:40 am

» Kinder als AK-Motiv
von Cantus Do Feb 09, 2017 12:57 am

» Termine Jänner - März 2017
von wilma Di Feb 07, 2017 9:26 pm

» Stempel mit Unterschrift aus Schärding
von Gerhard Mo Feb 06, 2017 11:05 pm

» Anlegen einer Stempeldatenbank
von x9rf Mo Feb 06, 2017 12:50 am

» Wappenzeichnung - ANK 714-736
von wilma So Feb 05, 2017 6:56 pm

» Termine April - Juni 2017
von wilma So Feb 05, 2017 6:25 pm

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Angus3 So Feb 05, 2017 1:14 pm

» ANK 252 - 254
von Johfelb So Feb 05, 2017 1:12 pm

» Philatelietage Jänner 2017
von Michaela Sa Feb 04, 2017 8:57 am

» Siegerbild beim Bilderwettbewerb im Jänner 2017
von muesli Fr Feb 03, 2017 9:44 pm

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von Markenfreund49 Fr Feb 03, 2017 7:47 am

» Sondermarkenblock „Geburtstagsparty“
von Gerhard Do Feb 02, 2017 10:59 pm

» Die Auslandsexpreßgebühr ab 1.9.1918
von kaiserschmidt Do Feb 02, 2017 11:57 am

» Sammlerpost
von Gerhard Mi Feb 01, 2017 10:02 pm

» Treuebonusmarke 2016 - Gelber Frauenschuh
von Gerhard Mi Feb 01, 2017 9:31 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von wilma Mi Feb 01, 2017 6:39 pm

» Preisrätsel
von kaiserschmidt Mi Feb 01, 2017 11:27 am

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Februar 2017
von Michaela Di Jan 31, 2017 9:41 am

» Postdienst – Service des postes - Postdienstkarten - Österreich
von wilma Mo Jan 30, 2017 9:28 pm

» Bücher, Zeitschriften, Verlage, Buchhandlungen - Textzudrucke auf Postkarten
von Cantus Mo Jan 30, 2017 12:39 pm

» Serie Klassikausgaben 2017 – Briefmarkenblock neu produziert!
von Gerhard So Jan 29, 2017 4:04 pm

» Stempelfehler - der Zeit voraus oder hinterher
von Angus3 Sa Jan 28, 2017 5:08 pm

» Albenblätter erstellen mit Microsoft Word
von HELVETICUS Fr Jan 27, 2017 10:21 am

» Feldpost Brief
von Michaney Fr Jan 27, 2017 6:30 am

» SCHMITZ versus Schmitzdruck/Quetschdruck
von muesli Do Jan 26, 2017 9:10 pm

» Lombardei-Venetien, Ausgabe 1858/62, 1859/62
von Markenfreund49 Do Jan 26, 2017 8:57 pm

» diverse Poststücke 1915/1918
von Cantus Do Jan 26, 2017 12:43 am

» Deutsche Wechselsteuer u.a. Eineinhalb Deutsche Mark
von Sandra481 Do Jan 26, 2017 12:24 am

» Briefträger / Postboten
von wilma Mi Jan 25, 2017 6:59 pm

» Sondermarke „Schreibmaschine – Peter Mitterhofer“
von Gerhard Mo Jan 23, 2017 7:13 pm

» Sondermarke „Harfe“
von Gerhard Mo Jan 23, 2017 7:07 pm

» Sondermarke „60. Geburtstag Falco“
von Gerhard Mo Jan 23, 2017 6:54 pm

» Briefmarke ablösen, ohne die AK zu beschädigen
von Jurek Mo Jan 23, 2017 6:32 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Jänner   
von Michaela Mo Jan 23, 2017 8:36 am

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma So Jan 22, 2017 8:53 pm

» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II
von Michael D Fr Jan 20, 2017 9:45 pm

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt Fr Jan 20, 2017 11:29 am

» SONDERMARKE „500 Jahre Reformation"
von Jurek Do Jan 19, 2017 5:21 pm

» Sonderstempel des Deutschen Reiches
von Cantus Do Jan 19, 2017 1:47 pm

» Madagaskar - Frankaturen und Briefmarken
von Cantus Do Jan 19, 2017 1:34 pm

» Flugpost nach Österreich
von Cantus Do Jan 19, 2017 1:18 pm

» Welcher Stempel bitte?
von Markenfreund49 Mi Jan 18, 2017 8:47 pm

» Stempel Deutsche Briefzentren 90 - 99
von wilma Mi Jan 18, 2017 6:35 pm

» Sondermarke „150 Jahre Fasching in Villach“
von wilma Mi Jan 18, 2017 6:11 pm

» Freimarkenserie "Heraldik" ab 1. Jänner 2017
von nurso Mi Jan 18, 2017 4:22 pm

» Österreich, Briefmarken der Jahre 1970 - 1974
von Markenfreund49 Di Jan 17, 2017 1:17 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Kontrollratjunkie Mo Jan 16, 2017 12:50 am

» Stempel Deutsche Briefzentren 80 - 89
von EgLie Sa Jan 14, 2017 9:35 pm

» Sondermarke „Margherita Spiluttini”
von Gerhard Sa Jan 14, 2017 9:00 pm

» Meine Heimat
von EgLie Sa Jan 14, 2017 11:54 am

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Kontrollratjunkie Fr Jan 13, 2017 11:59 pm

» Christkindl Stempel
von gottfried Fr Jan 13, 2017 8:50 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Fr Jan 13, 2017 8:14 pm

» Fälschungen bei Ebay
von kaiserschmidt Fr Jan 13, 2017 9:55 am

» Die Dauerserie Heuss
von kaiserschmidt Do Jan 12, 2017 2:26 pm

» Schach als Stempelmotiv
von Cantus Do Jan 12, 2017 2:03 pm

» Australien / Neuseeland / Ozeanien - diverse Ganzsachen
von Cantus Mi Jan 11, 2017 11:06 pm

» Die Luftpostsammlung von EgLie Teil 2
von EgLie Mi Jan 11, 2017 5:19 pm


Austausch | 
 

 Frage zu "Päckchen" u.a.

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
dicampi
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Frage zu "Päckchen" u.a.   Do März 17, 2016 8:27 pm

Hallo, Experten mit gutem Erinnerungsvermögen!

Wurden "Päckchen" mit Briefmarken frankiert oder musste man da das Porto bar zahlen? Gleiche Frage bzgl. der Versandarten "Warenproben, Geschäftspapiere, Geschäftsbriefe, Geschäftsdrucksache, Briefddrucksachen". Sehe ich das richtig, dass die Versandformen "Geschäftspapiere", "Geschäftsdrucksache" und "Briefddrucksache" ab 1964 zu "Geschäftsbriefe" zusammengefasst wurden? Und: "Geschäftsdrucksache" und "Briefddrucksache" hat mit der Versandform "Drucksache" nichts zu tun, oder? Das sind "3 Paar Schuhe", sehe ich das richtig so?

Danke

A.
Nach oben Nach unten
stempelede
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Do März 17, 2016 9:39 pm

Hallo Dicampi,

Fragen an Experten mit gutem Erinnerungsvermögen dürften hinsichtlich der Einführung von "Päckchen" kaum zum Ziel führen, da der Begriff Päckchen zumnindest im Deutschen Reich während des 1. Weltkrieges geboren wurde. Noch lebende Philatelisten, die diese Einführung erlebt hatten, dürften also nicht mehr existieren. Spaß beiseite. Päckchen und die von Dir aufgeführten Versandarten "Warenproben, Geschäftspapiere usw." gehören zum Geschäftsbereich der Briefpost und waren, sofern portopflichtig, mit Briefmarken zu frankieren.

Du stellst, wie ich auch in anderen Beiträgen festgestellt habe, spezielle postgeschichtliche Fragen, ohne diese zu präzisieren. Zur Beantwortung Deiner Fragen solltest Du zumindest angeben, auf welches Land und welchen Zeitraum sich die Fragen beziehen. Da die meisten Länder eigene Vorschriften hatten und haben, ist dies für eventuelle Antworten unabdingbar. Dies gilt auch hinsichtlich der gestellten Fragen zu den Geschäftsdrucksachen, Briefdrucksachen und Drucksachen, deren Erklärungen vermutlich in einem ganzen Buch Platz finden würden.

Wie Dir an anderer Stelle auch schon geraten wurde, empfehle ich Dir die Anschaffung von Katalogen und Spezialliteratur.

Gruß
Stempelede
Nach oben Nach unten
dicampi
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Do März 17, 2016 10:19 pm

Natürlich habe ich Kataloge - und bei deren Lektüre stellen sich mir halt die eine oder andere Frage.

(Anmerkung:
Dieser Beitrag wurde durch mich auf das Wesentliche gekürzt. Selbstverständlich sind in unserem Forum Neueinsteiger mit allen ihren Fragen sehr herzlich willkommen - wir legen aber Wert auf einen respektvollen Umgangston!
Moderator Gerhard)
Nach oben Nach unten
stempelede
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Do März 17, 2016 11:51 pm

@dicampi schrieb:
Na, was glaubst du, woraus meine Fragen folgen - aus dem Kafeesudlesen? Natürlich habe ich Kataloge - und bei deren Lektüre stellen sich mir halt die eine oder andere Frage. Aber wenn das nur ein Forum für Experten ist, wo ein Neueisteiger mit seinen "blöden Fragen" nicht willkommen ist, dann bin ich auch schon wieder weg.

Hallo dicampi,

in meinem Beitrag habe ich Dir schon eine Frage beantwortet und für die weitere Beantwortung um Präzisierung (Land und Zeitraum) gebeten. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Daß Du Kataloge hast glaube ich Dir, da Du diese offensichtlich durchgesehen hast. Spezialliteratur hast Du aber offensichtlich nicht.

Gruß
Stempelede
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Fr März 18, 2016 10:41 am

@dicampi schrieb:
Wurden "Päckchen" mit Briefmarken frankiert oder musste man da das Porto bar zahlen? Gleiche Frage bzgl. der Versandarten "Warenproben, Geschäftspapiere, Geschäftsbriefe, Geschäftsdrucksache, Briefddrucksachen". Sehe ich das richtig, dass die Versandformen "Geschäftspapiere", "Geschäftsdrucksache" und "Briefddrucksache" ab 1964 zu "Geschäftsbriefe" zusammengefasst wurden? Und: "Geschäftsdrucksache" und "Briefddrucksache" hat mit der Versandform "Drucksache" nichts zu tun, oder? Das sind "3 Paar Schuhe", sehe ich das richtig so?

Hallo dicampi,

ich nehme an du meinst "Österreich 2. Republik". Du solltest dir unbedingt den "Kotal" zulegen. Da steht ALLES ganz genau und übersichtlich drinnen. Dein "Fragenpaket" kann man hier nicht so einfach beantworten.

Das Buch ist auch leistbar, wie du siehst.



Viele Grüße
Wilma
Nach oben Nach unten
lithograving
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Fr März 18, 2016 11:08 pm

Ich fragte mich auch darüber. In den fünfziger und sechziger  Jahren  schickte meine Großmutter Weihnachtspakete zu uns hier in Canada
Sie enthieten hausgemachte Kuchen, Postfrische Briefmarken und ein paar S25 Silbermünzen und anderes von der Heimat.

Da niemals Marken auf die Pakete waren schrieb ich Großmutter
und fragte warum nicht.
Erklärung war, dass Briefmarken  nicht erlaubt waren auf dem Paket.

Weiß jemand, warum dieses Verfahren ?
Meine Eltern haben jedes Jahr fünf  oder sechs Weihnachtspaketen
von Kanada zu Verwandten in Österreich geschickt und auf Alle haben wier Briefmarken aufklebt speziell die zu meinem Großvater , der ein Briefmarkensammler  war .
Ein paar Mal steckte ich einen ganzen Bogen von fünfzig Marken
drauf dass es ihn Freude macht.
Nach oben Nach unten
stempelede
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Sa März 19, 2016 5:35 pm

@lithograving schrieb:
Ich fragte mich auch darüber. In den fünfziger und sechziger  Jahren  schickte meine Großmutter Weihnachtspakete zu uns hier in Canada
Sie enthieten hausgemachte Kuchen, Postfrische Briefmarken und ein paar S25 Silbermünzen und anderes von der Heimat.

Da niemals Marken auf die Pakete waren schrieb ich Großmutter
und fragte warum nicht.
Erklärung war, dass Briefmarken  nicht erlaubt waren auf dem Paket.

Weiß jemand, warum dieses Verfahren ?

...


Hallo lithograving,

daß Pakete nicht mit Briefmarken frankiert wurden, ist in der Historie begründet. Pakete gehörten zur "Fahrpost" und waren nach den Vorschriften über den Paketverkehr nicht mit Briefmarken freizumachen. Die Freimachung erfolgte auf den Versandpapieren, hier "Frachtkarten", später auf Postbegleitadressen/Paketkarten. Der Grund dürfte darin begründet sein, daß die Verpackungen für Pakete - ich beziehe mich auf den mir vertrauteren Zeitraum von 1851 bis etwa 1923 (es kamen weniger Pappkartons, mehr Leinen- oder Jutesäcke, sowie Papier zum Einsatz) nicht geeignet waren, daran Briefmarken anzubringen, die während des nicht so sorgsamen Transportes leicht abfallen konnten. Daher hat man sich wohl dazu entschieden, die Frankierung auf den Begleitpapieren anzubringen. Die Vorgehensweise ergibt sich aus den Allgemeinen Dienstanweisungen und wurde bis in die heutige Zeit beibehalten.

Päckchen gehören im Gegensatz von Paketen zur Briefpost und waren/sind zu frankieren. Hier einige Verpackungsbeispiele für die "Briefpost" aus dem Deutschen Reich, deren Transport meist in Säcken von Statten ging und die Gefahr eines Verlust der Briefmarken nicht so hoch war. Leider kann ich Dir keine Beispiele von Österreich zeigen.

1. Feldpostpäckchen aus dem 1. Weltkrieg



2. Drucksache von 1942



3. Päckchen in Rollenform aus 1935




Gruß
Stempelede


Zuletzt von stempelede am So März 20, 2016 11:13 am bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
lithograving
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Sa März 19, 2016 6:49 pm

Hi Stempelede

Vielen Dank für diese  detaillierte Erklärung.

Ich glaube, ich verstehe es jetzt.
Nach oben Nach unten
dicampi
Mitglied
Mitglied



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Sa März 19, 2016 7:48 pm

@Wilma: Danke für den Buchtipp.
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   Sa März 19, 2016 8:48 pm

@lithograving schrieb:
Meine Eltern haben jedes Jahr fünf  oder sechs Weihnachtspaketen
von Kanada zu Verwandten in Österreich geschickt und auf Alle haben wier Briefmarken aufklebt speziell die zu meinem Großvater , der ein Briefmarkensammler  war .Ein paar Mal steckte ich einen ganzen Bogen von fünfzig Marken drauf dass es ihn Freude macht.

@wilma schrieb:
Hallo lithograving,

das waren mit Sicherheit PÄCKCHEN Sendungen die mit Marken frankiert sein durften. Diese Sendungsart gab es vom 24.06.1946 - 30.06.1971 ins Ausland generell. Päckchen mit Briefmarken frankiert konnten auch mit Zusatzleistungen Einschreiben (Reco) und Express (EiL) erfolgen. Im Gegensatz zu den PAKETEN war die Sendungsart PÄCKCHEN "offen" aufzugeben. Das soll heißen, das PÄCKCHEN nicht verschlossen  -  sprich nicht mit Klebeband, Tixo....zugeklebt sien durften -   sondern nur entsprechend "eingebogen" bzw. mit einer "Klammer" verschlossen wurden.Wilma

Hallo lithograving,

bei meiner Antwort habe ich leider überlesen, dass die Weihnachtspakete von Kanada nach Österreich gingen. Sorry, meine Antwort bezog sich leider von Österreich nach Kanada.

Viele Grüße,Wilma


Zuletzt von wilma am Mo März 21, 2016 8:02 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze



BeitragThema: Re: Frage zu "Päckchen" u.a.   So März 20, 2016 10:58 am


Hallo Forumler,

auch von mir etwas zur Versendungsart Päckchen.
Die gibt es in Österreich seit dem Jahr 1930, allerdings nur ins Ausland. Ein Versand war nur bis zu einem Gewicht von 1 Kg möglich, im Inland gab es diesen Tarif erst in der Ostmarkzeit. In den gängigen Katalogen findet man die Gebühr dafür nicht, da braucht man den Karasek.
Daß Päckchen offen aufgegeben werden mußten ist auch für mich neu, in der 1. Republik habe ich dazu nichts gefunden. Da waren nur Warenproben, Drucksachen und Geschäftspapiere offen aufzugeben.
Belege mit dieser Versendungsart sind sehr selten, ich glaube, ich habe keinen einzigen, ich muß mal nachschauen.
Im Inland war das Päckchen nicht unbedingt nötig, da in Österreich im Gegensatz zu Deutschland Briefe bis zu einem Gewicht von 2 Kg zugelassen waren. Erst mit 1.8.38 wurde das Päckchen auch im Inland eingeführt, das war der Grund, daß der Tarif für Briefe mit einem Gewicht von 1-2 Kg bis zu diesem Zeitpunkt unverändert blieb, das heißt, die alte öst. Briefgebühr blieb für Briefe über 500 Gramm weiter bis zum 31.7.38 in Kraft.

Kaiserschmidt


Nach oben Nach unten
 

Frage zu "Päckchen" u.a.

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Briefmarken Allgemein :: Allgem. Fragen rund um die Briefmarken-
Tauschen oder Kaufen