Neueste Themen | » Deutsches Reich Juli 1919 bis November 1923 Weimarer Republik - Inflation von Johannes 8 Heute um 11:45
» Ausstellung HIBRIA 2024 von Tatjana Heute um 11:21
» PRIO-Brief Deutschland von gesi Heute um 08:41
» NEU: Österr. Postwertzeichen PRIO - ETIKETT von al-lu Heute um 07:41
» Neuausgaben 2024 Deutschland von Gerhard Heute um 00:28
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von kaiserschmidt Gestern um 11:03
» Hilfe für Neueinsteiger in das Hobby (mich) von Aureum verbum Mi 17 Apr 2024, 21:56
» Schrift unleserlich - was steht da? von wilma Mi 17 Apr 2024, 19:07
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi 17 Apr 2024, 08:23
» Wir starten den Bilderwettbewerb im April 2024 von Polarfahrtsucher Di 16 Apr 2024, 23:56
» Unverausgabte Marken von Österreich von Markenfreund49 Mo 15 Apr 2024, 21:13
» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von kaiserschmidt Mo 15 Apr 2024, 18:55
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie So 14 Apr 2024, 01:30
» Österr. NEU: EUROPA 2024 – Grüner See von Gerhard Sa 13 Apr 2024, 00:23
» 150 Jahre Krieau von Tatjana Fr 12 Apr 2024, 11:09
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Di 09 Apr 2024, 19:25
» Österr. NEU: Xenia Hausner – Exiles 1, 2017 von Gerhard Di 09 Apr 2024, 00:53
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie" von wilma Do 04 Apr 2024, 17:17
» Wertermittlung von Wita86 Do 04 Apr 2024, 16:26
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850 von Aureum verbum Di 02 Apr 2024, 21:36
» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime von jklang Sa 30 März 2024, 16:37
» Österr. NEU: Jacob L. Moreno 1889–1974 von Gerhard Sa 30 März 2024, 00:06
» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II von Gerhard Fr 29 März 2024, 23:54
» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I von muesli Fr 29 März 2024, 21:56
» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg von wilma Fr 29 März 2024, 16:27
» Stifte und Klöster - Belege von wilma Fr 29 März 2024, 14:28
» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege von wilma Fr 29 März 2024, 14:09
» Österreich 1925 - 1938 von kaiserschmidt Mi 27 März 2024, 11:47
» Tausch Österr. Klassik gegen Abstempelungen von Aureum verbum Mo 25 März 2024, 15:47
» STEMPELMARKEN auf Briefe von Paul S. So 24 März 2024, 22:36
» Der legendäre Posthornsatz - YouTube Video von Manfred777 Sa 23 März 2024, 15:22
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma Fr 22 März 2024, 19:17
» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege von wilma Fr 22 März 2024, 19:07
» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 von jklang Fr 22 März 2024, 18:27
» Mecki - Karten von Gerhard Fr 22 März 2024, 00:05
» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.) von jklang Mi 20 März 2024, 15:30
» Grosstauschtag Linz 23.03.2024 Samstag 13:00 - 17:00 Uhr von wilma Mi 20 März 2024, 14:42
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi 20 März 2024, 13:11
» Heimatsammlung Braunau von kaiserschmidt Mi 20 März 2024, 11:10
» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK von kaiserschmidt Di 19 März 2024, 10:00
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024 von Polarfahrtsucher Mo 18 März 2024, 18:50
» Hotelbriefe von kaiserschmidt Mo 18 März 2024, 15:11
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Mo 18 März 2024, 15:07
» Renner Kleinbögen / "Rennerblock" von kaiserschmidt Mo 18 März 2024, 14:24
» Eingeschriebene Drucksachen von wilma Di 12 März 2024, 17:30
» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024 von Gerhard Mo 11 März 2024, 18:29
» Lombardei - Venetien 1850 - 1858 von muesli So 10 März 2024, 14:17
» Rosa Merkur von austria1 So 10 März 2024, 10:19
» Zeitungsmarken: Merkurkopf von austria1 So 10 März 2024, 10:17
» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe von muesli Do 07 März 2024, 20:43
» Österr. NEU: Grauammer von Gerhard Do 07 März 2024, 19:21
» Österr. NEU: Austro Tatra 57A von Gerhard Do 07 März 2024, 19:18
» „Südamerikapost per Zeppelin“ von Grinsefisch Di 05 März 2024, 21:24
» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken von Gerhard Di 05 März 2024, 01:32
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di 05 März 2024, 01:26
» Maria Schutz von Gerhard Mo 04 März 2024, 23:17
» Mank, NÖ von Gerhard Mo 04 März 2024, 22:39
» Graz. von Gerhard Mo 04 März 2024, 22:10
» Ehrenhausen von Gerhard Mo 04 März 2024, 20:13
» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945 von wilma Mo 04 März 2024, 15:37
» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023 von Paul S. Fr 01 März 2024, 17:28
» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB von Josef Do 29 Feb 2024, 00:19
» Briefmarken Thurn und Taxis von Rietchen52 Di 27 Feb 2024, 19:24
» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar von Johannes 8 Sa 24 Feb 2024, 19:41
» Postverkehr eingestellt - weltweit von Paul S. Sa 24 Feb 2024, 19:00
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Paul S. Sa 24 Feb 2024, 18:52
» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis von Gerhard Do 22 Feb 2024, 23:28
» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus von Gerhard Di 20 Feb 2024, 20:12
» LZ 127 Öhringenfahrt 1931 von Kontrollratjunkie Di 20 Feb 2024, 01:31
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Mo 19 Feb 2024, 11:24
» Wien von Gerhard Mo 19 Feb 2024, 01:22
» Zeppelinpost aus USA von Grinsefisch Fr 16 Feb 2024, 14:32
» Zeppelinpost aus/nach Österreich von Grinsefisch Fr 16 Feb 2024, 14:06
» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933 von Grinsefisch Fr 16 Feb 2024, 13:56
» Zeppelin-Zuleitungspost von Grinsefisch Fr 16 Feb 2024, 13:38
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr 16 Feb 2024, 13:26
» Perfins (Firmenlochungen) von muesli Fr 16 Feb 2024, 12:16
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024 von Polarfahrtsucher Do 15 Feb 2024, 21:29
» Nebenstempel allgemein von wilma Do 15 Feb 2024, 17:08
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von jklang Fr 09 Feb 2024, 17:05
» Wer kennt diesen Stempel? von wilma Fr 09 Feb 2024, 08:47
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von wilma Fr 09 Feb 2024, 08:19
» Österreichische Zensuren nach 45 von wilma Fr 09 Feb 2024, 07:48
» Österr. NEU: Freimarken 1917/19 von Gerhard Do 08 Feb 2024, 22:02
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Di 06 Feb 2024, 15:57
» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931 von Grinsefisch Di 06 Feb 2024, 07:15
» LZ 127 Orientfahrt 1929 von Kontrollratjunkie Di 06 Feb 2024, 01:51
» Vatikanstadt von Gerhard Di 06 Feb 2024, 00:50
» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin von Grinsefisch So 04 Feb 2024, 08:42
» LZ 127 Weihnachtsfahrt 1934 von Grinsefisch Sa 03 Feb 2024, 10:45
» Südamerikafahrten LZ 127 1932 von Grinsefisch Sa 03 Feb 2024, 09:41
» Österr. NEU: Trauer - 2024 von Gerhard Sa 03 Feb 2024, 01:04
» Streifbänder des DÖAV von kaiserschmidt Fr 02 Feb 2024, 08:51
» Österr. NEU: Glückwunsch – 2024 von Gerhard Do 01 Feb 2024, 22:04
» Vereinte Nationen (UNO) - Wien von Bolle Mo 29 Jan 2024, 15:41
» Seminar für moderne Philatelie in Österreich ab 1900 in Mondsee vom 15.03.- 17.03.2024 von Paul S. So 28 Jan 2024, 10:11
» Österr. NEU: Block Vier Jahreszeiten von Gerhard So 28 Jan 2024, 00:21
» Sammlerpost von kaiserschmidt Fr 26 Jan 2024, 16:36
» Verwendung von Portomarken in Österreich von Paul S. Di 23 Jan 2024, 11:56
|
| | Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? | |
| Autor | Nachricht |
---|
Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Sa 23 Jul 2016, 09:57 | |
| balf_de (Alfred) schrieb: @Meinhard schrieb: wenn ich mir die verschiedenen Bilder dieser Karte anschaue, so kommt mir vor, dass die Karte bei der letzten Abbildung "aufgehübscht" oh wurde und die "Flecken" auf der Karte fast verschwunden sind, oder täusche ich mich. Natürlich, Du hast Recht! Da hat sich wohl jemand mit "ERNI A" und "B" an den Stockflecken zu schaffen gemacht! Und diese Meisterleistung will er sich mit knapp 20.000 Euro auch reichlich vergüten lassen … Hier der Link: https://www.briefmarken-forum.com/t7021-lz127-fahrt-nach-recife-22-5-1930#52772
Im Ernst: morgen werde ich mit einem guten Freund aus der Zeppelinpost-Arbeitsgemeinschaft telefonieren, der an der Erstellung des neuen Attests maßgeblich beteiligt war und der die Karte vor ihrem kurzen Ausflug nach New York im Original gesehen hat. Ich bin gespannt, was er zu dieser kleinen "Schönheitsoperation" sagt!
Es ist natürlich auch denkbar, dass man in Ettlingen nur die Abbildung der Karte "aufgehübscht" hat - dann bleibt zu hoffen, dass eventuelle Kaufinteressenten das Los eingehend besichtigen. Eigentlich weiß ich nicht, ob diese Art von Manipulation weniger zu verurteilen wäre.
Meinhard schrieb:"aufgehübschte" Marken kann ich Dir bei Preußen zeigen, wie diese nach einiger Zeit dann ausschauen! Das ist ein wirklich interessantes Thema! Bitte, lieber Meinhard, zeige uns doch die "Spätfolgen" solcher Restaurierungen anhand eines Beispiels. Ich kann diesbezüglich - zum Glück - nicht viel beitragen. Aber bei einer Erweiterung des Themas zu Veränderungen durch unsachgemäße Unterbringung mit bestimmten Klarsichtfolien kann ich in einem entsprechenden Thread auch ein abschreckendes Beispiel zeigen …
Danke für Deinen Hinweis und viele Grüße Hallo Alfred, hier nun die Bilder - unter den Bildern jeweils das Scandatum. Die Bilder sprechen für sich. Alle Marken sind unter "HAWID" - keine unter PVC Folie !!! Dies ist nur 1 Beispiel für "gereinigte" Marken. Schöne Grüße, Meinhard 13a + 13a + NDII Bild 22.02. 2014 (es geht hier um die mittlere Marke) 13a Bild v. 24.03. 2014 (nach Prüfung) 13a Bild vom 6.12.201513a Bild v. 23.5.2016
Zuletzt von Meinhard am So 24 Jul 2016, 18:45 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So 24 Jul 2016, 12:04 | |
| Hallo Meinhard,
interessante Scans! Wann wurde diese Marke denn (mit Wasserstoffperoxid-Lösung?) behandelt? Sie befand sich unter Hawid auf einem offenen Albenblatt oder in einer Blattschutzhülle?
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So 24 Jul 2016, 18:11 | |
| - Michael D schrieb:
- Hallo Meinhard,
interessante Scans! Wann wurde diese Marke denn (mit Wasserstoffperoxid-Lösung?) behandelt? "Ist mir nicht bekannt - wurde aber bei der Prüfung nicht bemängelt, siehe Zettel vom Prüfer"!
Sie befand sich unter Hawid auf einem offenen Albenblatt oder in einer Blattschutzhülle? Ja, befanden sich unter Hawid auf offenem Albenblatt.
Gruß Michael Hallo Michael, die Antworten in schwarz unter deinen Fragen. Noch einige Bilder von der Mi.Nr. 1 (ist ja auch in Orange). Hier geht es um die gestempelte "Paar" (die Rechte ist unter PVC oxidiert) !! Bild vom 23.03.20141 orange und 1 oxidiert Bild vom 23.02.2015Bild vom 30.11.2015Bild vom 23.05.2016 |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So 24 Jul 2016, 18:30 | |
| Hallo Meinhard,
danke für deine Antwort. Woher weißt Du dann, dass die Marke manipuliert/aufgehübscht wurde? Oder missverstehe ich etwas?
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So 24 Jul 2016, 18:36 | |
| - Michael D schrieb:
- Hallo Meinhard,
danke für deine Antwort. Woher weißt Du dann, dass die Marke manipuliert/aufgehübscht wurde? Oder missverstehe ich etwas?
Gruß Michael Hallo Michael, Gegenfrage: Du sammelst ja Preußen ? und verfärben sich alle Orangen nach einiger Zeit?? Vielleicht sollte man die Überschrift ändern: "VERFÄRBTE MARKEN bzw. GEREINIGTE MARKEN" ??? Hier die Blätter und die Kandidaten: 1. Reihe letzte Reihe 2. Reihe (und hier vorletzte Marke) Habe noch einen interessanten Scan gefunden von der 15a. [/url] Scan vom 22.4.2014 (jetziger Zustand lt. Albenblatt und Zustand vom 22.4.2014 - sagt ja auch einiges aus !!!!) LG, Meinhard |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mo 25 Jul 2016, 18:20 | |
| Hallo Meinhard,
ich hatte dein Eingangsposting so verstanden, als hättest Du eine behandelte Marke, die sich anschließend erneut verfärbt hat - und zwar ohne wieder mit Hartfolien in Kontakt gekommen zu sein.
Alle orangen Marken von Preußen neigen bei Fehlbehandlung zu diesen Sulfidschäden. Bei sachgerechter Lagerung treten anscheinend diese Verfärbungen nicht auf. Die Ausgaben von 1857/58 haben einen netzartigen Schutzunterdruck, der sich bei Sulfideinfluss ebenfalls verfärbt und dann ein charakteristisches Netzmuster zeigt. Von der 1 Sgr.-Wappenausgabe kennt man ebenfalls verfärbte Ausgaben, die seit einigen Jahren von Michel als b-Farbe geführt wird. So zumindest meine Einschätzung (und die einiger anderer Sammler) dieser Farbe.
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mo 25 Jul 2016, 19:23 | |
| - Michael D schrieb:
- Hallo Meinhard,
ich hatte dein Eingangsposting so verstanden, als hättest Du eine behandelte Marke, die sich anschließend erneut verfärbt hat - und zwar ohne wieder mit Hartfolien in Kontakt gekommen zu sein. Gruß Michael Hallo Michael, genau um das ging es. Habe die Marke als ** erworben, zur Prüfung geschickt, "einwandfrei mit Neugummi" wurde diese attestiert. (lt. Zettel vom Prüfer) Diese Marke kam NICHT mit PVC Folie in Verbindung und hat sich in kurzer Zeit (siehe Fotos 1. Beitrag) wieder verfärbt. JA, die Marke (13a) wurde vor meinem Kauf "AUFGEHÜBSCHT" (BEHANDELT). Detto bei der 15. LG, Meinhard NS: Die NDI und NDII haben sich NICHT verfärbt - gleicher Bezug und gleiche Quelle !!! |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi 27 Jul 2016, 19:58 | |
| Hallo Meinhard,
die 13a wurde also nachgummiert. Weißt Du denn, ob Sie mit Wasserstoffperoxid behandelt wurde? Ich frage deshalb nach, weil es Spekulationen gibt, dass so behandelte Marken angeblich nach einiger Zeit wieder Verfärbungen zeigen sollen. Dies ist zunächst einmal chemisch nicht unbedingt plausibel und ich kenne bisher auch nicht solche Marken. Ich habe selber auch ein paar Marken, die behandelt wurden und hier zeigt sich bisher dieser Effekt nicht.
Nebenbei: Nicht nur Marken sind von solchen Sulfidschäden betroffen. Auch rote bzw. orange Stempel können sich fast schwarz verfärben. Und die roten Ziffern auf Paketzetteln jener Zeit auch.
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi 27 Jul 2016, 21:08 | |
| Hallo Michael, das mit den Verfärbungen ist mir schon bekannt. Die Marken kamen ja vom Prüfer. Siehe Foto. Und nochmals die 13a von der Gummiseite. Beweisen kann ich gar nichts, aber es spricht sehr viel dafür, dass die Marke vor dem Verkauf behandelt wurde. Gruß, Meinhard Steckkarte von der Prüfung 13a Gummiseite Noch ein Scan mit ungebrauchten Marken wegen der Farbe zum Vergleichen. (Scan vom 23.2.2014 lt. meinen Unterlagen)
Zuletzt von Meinhard am Mi 27 Jul 2016, 21:27 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi 27 Jul 2016, 21:23 | |
| Noch 3 Bilder von heute 27.7.2016. Dann lassen wir es gut sein. Mittlerweilen habe ich Preußen beendet. 13a und 15 und 15 Gummiseite. Vergleiche mal die verschiedenen Scans und Datum mit den Bildern, dann siehst Du, dass die Marken sich von Jahr zu Jahr mehr verfärben!!! |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi 27 Jul 2016, 21:32 | |
| Und als Abschluss noch die herrliche und farbenfrohe Mi. Nr. 1 in seiner vollen Pracht. Damit sollte das Thema abgeschlossen sein. Jeder der hier mitliest, kann sich selber eine Meinung machen. Nochmals Danke für Deine Antworten, Meinhard Scan von heute 27.07.2016 |
| | | Gesponserte Inhalte
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? | |
| |
| | | | Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? | |
|
Ähnliche Themen | |
|
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
| |