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BeitragThema: Wertermittlung   Wertermittlung EmptySo Jan 18, 2009 5:23 pm

bin beim stöbern auf Euer Forum gestoßen und habe mich mal umgesehen und schon einiges gelesen. Wahrscheinlich könnt Ihr meine Frage schon nicht mehr hören oder lesen, ich möchte Euch aber dennoch um eine kurze Einschätzung zur Vorgehensweise oder Wertermittlung bitten. Mein Vater war bis 1990 ein ambitionierter Sammler, hat nach der Wende wohl aber das Interesse daran verloren. Nun steht ein Umzug an und da stören wohl ca. 50 riesige und schwere Sammleralben. Er hat schon zu einem Briefmarkenhändler in unserer Stadt Kontakt aufgenommen war aber mit der Abwicklung nicht einverstanden (die Sammlung sollte zur Schätzung für 2-3 Wochen in den Laden gebracht werden) wahrscheinlich hat der Händler ihm auch keine großen Hoffnungen gemacht. Egal bei einer Feier bat mich mein Vater um Hilfe: ich soll doch mal im Internet "forschen", denn auch mit PC und Internet möchte er sich nicht mehr beschäftigen. Die Tipps zu den Anfragen habe ich gelesen und werde sie auch gleich weiterleiten. Mir ist klar, dass es aus der Ferne und mit den folgenden Beschreibungen schwierig sein dürfte etwas konkretes zu sagen und alle Werte Kannwerte sind denn es muß ja immer erstmal jemand kaufen wollen.

PS Vielleicht kann mir Ahnungslosen überhaupt erstmal jemand erklären wozu den so ein MICHEL Katalog rausgebracht wird wenn das was da drin steht eh nicht gilt.

Ich möchte noch erwähnen das die Sammlung in wirklich leckeren Zustand ist und aufbewahrt wurde-alle Marken sind in Sammleralben.

Grobe Auflistung der Sammlung: Wenn jemand Interesse hat bzw noch Fotos gewünscht werden einfach Bescheid geben.

DDR postfrisch ab 1949-1959 mit Lücken
DDR Postfrisch ab 1966-1990 komplett

DDR gestempelt ab 1949-1962 mit Lücken
DDR gestempelt ab 19663-1990 komplett

WB postfrisch ab 1948-1959 mit Lücken
WB postfrisch ab 1960-1990 komplett

WB gestempelt ab 1948-1960 mit Lücken
WB gestempelt ab 1961-1990 komplett

BRD postfrisch 1948-1954 mit Lücken
BRD postfrisch 1955-1990 komplett

BRD gestempelt 1948-1954 mit Lücken
BRD gestempelt 1955-1990 komplett

Deutschland postfrisch 1945-1949 mit Lücken
Deutschland gestempelt 1945-1949 mit Lücken

Deutsches Reich gestempelt bis 1945 Album mit Lücken
Viele Doubletten, Erstagsbriefe und Blätter von 1965-1990

Ich bedanke mich im Voraus und wünsche allen Sammlern und NUtzern dieses Forums noch einen schönen Sonntag
20fingers
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rainer
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rainer


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BeitragThema: Re: Wertermittlung   Wertermittlung EmptySo Jan 18, 2009 8:17 pm

Es ist zwar schwierig, eine Sammlung zu bewerten, ohne diese gesehen zu haben.
Aber grundsätzlich kann ich wohl keine großen Hoffnungen machen! Deutsche Marken sind vom Preisgefüge her ziemlich im Keller, interessante Marken erschienen in den Jahren 1949-1955, egal, ob BRD, Berlin oder DDR.
Ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster lehnen zu wollen, vermute ich einen Realwert, der 500,- € nicht übersteigen wird.
Vielleicht schaust Du einmal bei eay unter

Michaela: Link defekt ( habe ich entfernt)
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Cantus
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Cantus


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BeitragThema: Re: Wertermittlung   Wertermittlung EmptySo Jan 18, 2009 9:10 pm

Hallo,
man muss ja nicht unbedingt über Ebay oder delcampe verkaufen, man kann sich auch an niedergelassene Auktionshäuser oder Händler wenden oder
über private Annoncen einen Käufer suchen.

Wichtig sind wirklich nur die jeweils ersten Jahre, der Rest ist meist nur Dreingabe. Wenn du einen Katalog hast und die Lücken nicht zu groß sind,
dann schreib doch einfach die jeweiligen Katalognummern auf, die n i c h t da sind. Und sage bitte auch, was für ein Katalog. So könnte man dann
möglicherweise auch einen Näherungswert ermitteln.

Beste Grüße
Cantus
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BeitragThema: Re: Wertermittlung   Wertermittlung EmptyMo Jan 19, 2009 10:06 am

Hallo ans Forum,

schönen Dank für die schnellen Antworten. Eigentlich hatte ich es schon fast vermutet, denn so ist es meist. Die meisten Sammlungen haben nur einen Gewinner. "der oder die Emitentin"

Fazit: Es kommt also auf die lückenbehafteten Jahre vor 1955 an. Richtig?

20fingers
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Cantus
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Cantus


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BeitragThema: Re: Wertermittlung   Wertermittlung EmptyMo Jan 19, 2009 11:11 pm

Da hast du leider ganz recht, wobei man sich nicht absolut an die Jahreszahl 1955 anklammern sollte. Das Ganze hat mit Angebot und Nachfrage und der Höhe der damaligen jeweiligen Auflagen zu tun. Bei Berlin liegt der Schnitt etwa bei 1956, bei der BRD etwa bei 1957, bei der DDR schon etwa bei 1953. Wenn dein Vater Ausland gesammelt hätte, da würde z.B. bei Österreich oder Frankreich auch die Grenze vor 1960 liegen.

Bis zu diesen Schnittgrenzen wurden Marken vorwiegend für den ausschließlich postalischen Gebrauch hergestellt, danach begann die Massenproduktion. Außerdem hatten die meisten Menschen in Europa im ersten Jahrzehnt nach dem Krieg meist kein Geld dafür, Marken zu Sammlerzwecken zu kaufen. Als es dann den meisten etwas besser ging, besann man sich auf alte Leidenschaften, und dieser massenhaften Nachfrage begegneten die Postverwaltungen mit hohen Markenauflagen. So kommt es, dass viele Sammler in den Anfangsjahren nach 1945 diverse Lücken in ihren Sammlungen haben, während später alle Alles haben.

Zu den Katalogbewertungen noch ein Wort. Der Michelkatalog ist vorwiegend ein Händlerkatalog, da sich die meisten Händler in Deutschland mit ihren prozentualen Preisangaben an diesem Katalog orientieren. Die Preisgestaltung im Katalog stammt ebenfalls von Händlern. Für Sammler ist er insofern von Wert, als er meist sehr detailierte Angaben zu den Markenausgaben enthält, also eine Menge Spezialwissen zur Verfügung stellt. Außerdem dient er beim Tausch, Kauf oder Verkauf als Orientierungshilfe bei der Preisgestaltung.

Im übrigen gelten Katalogpreise meist nur für Marken in sauberer Normalerhaltung, Spezialitäten werden extra bewertet. Das können bei postfrischen Marken z.B. Abarten bei der Zähnung, waagerechte Paare oder Eckrandstücke mit Bogennummer am Rand sein, bei gestempelten Marken zusätzlich z.B. die Art der Abstempelung, zentral oder am Rand, Bedarfs-, Sonder- oder Bahnpoststempel oder vieles Andere mehr.

Und wenn ein niedergelassener Händler solche Sammlungen zur Ermittlung eines möglichen reellen Wiederverkaufspreises ein paar Tage behalten will, dann kann ich das durchaus verstehen, denn die genaue Durchsicht einer umfangreichen Sammlung auf mögliche Abarten oder Spezialitäten ist nicht in ein paar Stunden getan. Wenn man seine Sammlungen z.B. einem Auktionshaus zur möglichen Veräußerung kommissarisch überlässt, vergehen häufig mindestens 6 Monate, bis man erfahren kann, ob die Sammlung verkauft wurde oder nicht. Was sind da schon ein paar Tage bei einem Händler?

Und wenn man dem nächstgelegenen Händler nicht so recht über den Weg traut, kann man sich an den APHV wenden, das ist in Deutschland die Vereinigung der Briefmarkenhändler. Der APHV betreibt eine eigene und sehr informative Webside. Schau einfach mal da hinein.

Beste Grüße
Cantus
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BeitragThema: Re: Wertermittlung   Wertermittlung EmptyDi Jan 20, 2009 10:01 am

Hallo Cantus,

Danke für Deine ausführliche Antwort und die Zeit.

Mein VAter hat wohl geglaubt ein echten Wert im Schrank zu haben und das Mistrauen gegenüber dem Händler nicht falsch verstehen. Ich habe gestern ein Michel Katalog bei ebay ersteigert vom letzten JAhr-seine basieren alle noch auf DM.

Irgendwie weiß ich noch nicht so Recht was ich ihm raten soll-außer das die Sammlung "wertlos" ist.


Danke dennoch und schöne Grüße
20fingers
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Cantus
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Cantus


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BeitragThema: Re: Wertermittlung   Wertermittlung EmptyDi Jan 20, 2009 4:02 pm

Hallo,
noch ein letztes Wort zu diesem Thema. Also "wertlos" würde ich solche Sammlungen nicht nennen, es ist nur sehr schwer, Käufer dafür zu finden. Und vielleicht hat dein Vater ja doch Besonderes in seiner Sammlung, was nicht auf den ersten Blick auffällt. Wenn es aber nur eine einfache Sammlung ist würde ich euch raten, euch an ein Auktionshaus zu wenden, da sind die Verkaufschancen größer. Allerdings solltest du deinen Vater darauf vorbereiten, dass solche Sammlungen oft nur für etwa 8 % des Katalogpreises ausgerufen werden, mit Sicherheit also nicht der Preis erzielt werden kann, den man so jahrelang in die Sammlungen investiert hat.

Falls ihr den Weg über ein Auktionshaus wählen wollt (auf keinen Fall Ebay oder so, da wird nichts bezahlt), dann melde dich hier noch mal (du kannst mir auch per PM eine Nachricht schicken) und gib deine Wohngegend an, damit ich dir ein oder mehrere Auktionshäuser in relativer Wohnungsnähe empfehlen kann.

Beste Grüße
Cantus
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