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 Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes

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Dagi
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BeitragThema: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 1:11 pm

Hallo, ich habe in meiner Sammlung einige Stücke, deren Wert ich anhand meines Michels nicht bestimmen kann, da es sich um Ganzsachen handelt, die ich teils recht speziell finde. Hier mal ein paar Fotos, über Bewertungen würde ich mich sehr freuen. Die Stücken stehen nicht zum Verkauf! Ist nur für mich persönlich.

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Gautheater Saarbrücken 1938
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Zuletzt von Dagi am Sa Apr 23, 2011 7:28 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 1:18 pm

Volksabstimmung 1935

Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes 100_5600
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Volksabstimmung 1935
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Zuletzt von Dagi am Sa Apr 23, 2011 7:30 am bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 1:18 pm

Volksabstimmung 1935

Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes 100_5599
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Dagi
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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 1:24 pm

Journee du Timbre 1955

Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes 100_5598
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Dagi
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Dagi


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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 1:26 pm

Volksbefragung 1955

Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes 100_5602

Dieses Stück finde ich besonders interessant, die Marken alle mit Ersttagsstempel, aber nicht auf diesem Papier gestempelt. Die anderen Stempel auf dem Papier einen Tag später. ?!
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Gerhard
Moderator
Gerhard


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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 6:48 pm

Hallo Dagi,
schöne Belege (Ganzstücke, nur ein Beleg ist eine Ganzsache) die du hier zeigst. Leider ist das nicht mein Sammelgebiet und ich kann dir über den geschätzten Wert nichts sagen.
Zur definition "Ganzsachen" empfehle ich dir, die Beiträge im Thread Ganzsachen Link dorthin zu lesen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptyFr Apr 22, 2011 11:59 pm

Hallo Dagi,
ich würde bei der Ganzsache gerne helfen, nur leider lassen sich deine ersten beiden Bildbeiträge (oben) auf meinem PC nicht öffnen (Bildtyp jpeg). Es wäre schön, wenn du die Abbildungen nochmals mit dem Forum-Bilderdienst als jpg-Datei hochlädst.

Viele Grüße
Cantus
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Dagi
Mitglied
Mitglied
Dagi


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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptySa Apr 23, 2011 7:33 am

Hallo Cantus,

habe die beiden oberen Beiträge geändert, wäre toll, wenn Du mir helfen könntest.


Hallo Gerhard,

danke für den Link, jetzt bin ich schlauer ;-)

Viele Grüße
Dagi
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Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


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BeitragThema: Re: Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes   Saargebiet Ganzsachen, brauche Hilfe bei der Bestimmung des Wertes EmptySa Apr 23, 2011 12:14 pm

Hallo Dagi,
bei Ganzsachen ist das so, dass man sie entweder postfrisch sammelt, also so, wie sie von der Post verkauft werden, oder als postalisch echt gelaufenes Exemplar. Wäre das hier so, dann würde die von dir gezeigte Ganzsache in meinem Michel-Katalog mit 0,75 Euro als gestempelte P 226 I zu finden sein. Die von dir gezeigte Karte wurde jedoch nicht für den Zweck der Postverwendung genutzt, sondern diente lediglich als Formular, um schöne Stempel zu bekommen. In so einem Fall zählt nicht der Wert der Ganzsache, sondern der Wert des Stempels sowie, falls es sich um eine teure aufgeklebte Marke handelt, der Wert der Marke. Ich habe von dieser Art der Sonderstempel leider keine Ahnung, weiß aber jemanden, der die entsprechende Katalogliteratur besitzt (sehr teuer, zur Zeit etwa 860 Euro); ich schicke dir dazu eine PN.

Bei der Bewertung der Briefe mit den aufgeklebten Marken ist zunächst allerlei zu beachten, bevor man sich da an eine Bewertung heranwagt. Zu allererst solltest du darauf achten, dass die aufgeklebten Marken, wenn dir denn die Marken wichtig sind und nicht zuerst die Stempel, sauber und unbeschädigt sind. Sie dürfen also keine Verfärbung irgendwo auf der Marke aufweisen, die Zähnung muß einwandfrei sein, es dürfen also keine Zähne oder Ecken geknickt oder abgerissen sein und die Zähnung soll insgesamt einen möglichst gleichmäßigen Originalzustand aufweisen. Die Marke darf natürlich auch nicht eingerissen oder an der Oberfläche z.B. durch eine Schürfuing beschädigt sein. Wenn das alles zutrifft, dann kannst du dich bei den gestempelten und auf eine Unterlage geklebten Marken am Katalogwert orientieren.

Wenn die Marken jedoch in einer oder mehrfacher Hinsicht beschädigt sind, dann tendiert ihr Wert gegen Null, ist also völlig zu vernachlässigen. Ausnahmen von diesem Grundsatz bilden nur Marken, deren Wert mindestens im oberen dreistelligen Eurobereich liegt. Man kann solche Exemplare dann als sogenannte "Lückenfüller" aufheben, bis man Besseres bekommt.

Bei der Bewertung von frankierten Poststücken gelten diese Kriterien zwar auch, dabei ist aber auch der Zustand des gesamten Poststückes, seine mögliche Seltenheit, die Frage, ob die Portostufe korrekt zum Postweg passt oder ob da einfach nur ein bunter Beleg fabriziert worden war oder z.B. die Art und Erhaltung und Seltenheit der Stempel von wesentlicher Bedeutung. Bei der Frankatur ist zusätzlich zu beachten, ob es sich um eine Einzelfrankatur einer Marke, eine Mehrfachfrankatur einer Marke oder eine Mischfrankatur unterschiedlicher Marken handelt.

Da ich mich mit den Portostufen im Saarland / Saargebiet nicht auskenne, kann ich dazu erst einmal nichts sagen; vielleicht kannst du dir ein Fachbuch zu deutschen Portostufen zulegen (gibt's ganz preiswert bei Ebay), um zuerst diese Frage zu klären. Nach meinem Eindruck ging es der damaligen Sammlerin nicht darum, notwendige Poststücke zu frankieren, sondern bei den von dir gezeigten Belegstücken steht überall die Abstempelung im Vordergrund. Ich würde daher die Bewertung zunächst am Wert der Stempel orientieren, grundsätzlich aber dazu tendieren, die einzelnen Briefe oder auch nur Stempelbelege unter dem Oberbegriff "Liebhaberwert" einzuordnen. Dieser Begriff bedeutet, dass der Wert sich ausschließlich danach richtet, was ein möglicher Erwerber bereit ist, dafür zu zahlen.

Ich persönlich interessiere mich für jede Art von echter Briefpost aus dem Bedarf, würde deine Belege aber nur teilweise dazu zählen. Unter Berücksichtigung der Stempel schätze ich den Einzelwert der gezeigten Belege auf irgendeine Summe zwischen einem Euro bis zu höchstens 15 Euro, mehrheitlich jedoch im unteren Bereich.

Viele Grüße
Cantus
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