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 Aufbau Motivsammlung Malerei

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Briefmarkentor
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BeitragThema: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDo Mai 03, 2012 4:01 pm

Hallo Sammlerfreunde,

seit einiger Zeit trage ich mich mit dem Gedanken, eine Motivsammlung zur Malerei aufzubauen.

Jetzt bin ich auf dem Gebiet der Thematik absoluter Anfänger und würde gerne mit euch zusammen dieses Projekt ganz langsam in Angriff nehmen.

Mir ist klar, dass dieses Thema in all seinen Facetten unüberschaubar sein dürfte. Aber auf eine Stilepoche will ich mich noch nicht festlegen. Auch ist es sicher eine Überlegung wert, nicht nur Gemälde auf Briefmarken zu sammeln, sondern auch Marken mit den Künstlern dieser Werke.

Wie würdet ihr solch eine Sammlung starten, woher bezieht man das Material? Wie dokumentiet ihr solche Themen? Vielleicht könnt ihr auch eigene Stücke aus eurer Sammlung zeigen.

Ich freue mich schon auf viele anregende Ideen von euch.

Viele Grüße

Marko


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Fauna-Bernd
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Fauna-Bernd


Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDo Mai 03, 2012 4:45 pm

Hallo Marko,
wenn Du Dich ernsthaft zum Aufbau einer solchen Motiv/ Thematiksammlung entschliest, so verschaffe Dir doch erstmal einen überblick über deren Umfang.
Das geht am besten über den Michel (Katalog)- online.
Für manche Motiv-Gebiete gibt es von meist ausländischen Anbietern auch Gesamt-Katalogisierungen, etwa von
Domfil.
Aber auch Borek führt eine Gesamtkatalogisierung der postfrischen Ausgaben der Ganzen Welt- entspr. der Michel-Nr. in seinem jährlich erscheinenden Kompendium.
Dies ist durch die Symbolangabe auch für Malerei gut brauchbar & vor allem auch erschwinglich.
Sammlergruß FB
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nostalgiker
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDo Mai 03, 2012 4:45 pm

Hallo Marco,

eine gute Idee von Dir! Die einfachste Art wird sein, zunächst Briefmarken zu sortieren nach Abbildungen der Maler und dann seine Werke hinzufügen. Ausführliches Material über die Künstler bietet Dir Wikipedia.

Zu meinen Sammelgebieten gehören die ehemalige UdSSR und alle Staaten des früheren "Ostblocks". Die Vielfalt der Gemälde-Briefmarken werden Dich fast erschlagen! Einen großen Teil habe ich übrigens in Tauschalben doppelt und dreifach (UdSSR, Ungarn, Polen, Rumänien, Bulgarien, CSSR) und könnte Dir einen Teil davon zusenden (PN an mich mit Deiner Adresse genügt oder Email an willy2012@gmx.de).

Vielfach findest Du dann Briefmarken berühmter Künstler (Rubens, van Gogh, Dürer, Picasso usw.) auch in prachtvoll gestalteten Ausgaben aus Nord-Korea. Diese sind oft billigst bei Ebay ersteigerbar.

Nach und nach wirst Du ein eigenes "kleines Briefmarken-Lexikon der Malerei" ansammeln können.

Philatelistische Grüße
Willy
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Briefmarkentor
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDo Mai 03, 2012 5:49 pm

Mein erstes Stück möchte ich euch natürlich nicht vorenthalten.
Aufbau Motivsammlung Malerei Scann924

Es handelt sich um eine Blockausgabe von Moldawien anläßlich des 550. Geburtstags von Leonardo da Vinci.
Diese zeigt die Gemälde (von links nach rechts):

Dame mit dem Hermelin
Mona Lisa
Anna selbdritt

Animiert wurde ich durch eine Sendung auf dem Sender ARTE, welcher vor kurzem die Restauration des Gemäldes Anna selbdritt dokumentierte.

So, nun meine Frage. Wer kann weitere Briefmarken zu diesen Gemälden zeigen?

Viele Grüße

Marko
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Gerhard
Moderator
Gerhard


Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptySo Mai 13, 2012 11:06 pm

Hallo Marko,

trotz eines ganzen Steckbuches mit Gemäldemarken - das ist meine ganze Ausbeute zu Leonardo und Mona Lisa:

Aufbau Motivsammlung Malerei Leonar10

Zum Aufbau einer Thematischen Sammlung hier ein lesenswerter "Denkanstoß":
Webseite Montfort

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Dino
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Dino


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BeitragThema: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDi Mai 15, 2012 7:48 am

Hier ein schöner Brief der dir vielleicht die Sache schmackhaft macht! g

Aufbau Motivsammlung Malerei Davinc10

MfG Dino
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Dino
Mitglied in Bronze
Dino


Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDi Mai 15, 2012 7:56 am

Detto

Aufbau Motivsammlung Malerei Monali10
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Gerhard
Moderator
Gerhard


Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDi Mai 15, 2012 2:32 pm

@Briefmarkentor schrieb:

Anna selbdritt
So, nun meine Frage. Wer kann weitere Briefmarken zu diesen Gemälden zeigen?

.....wie gewünscht:

Aufbau Motivsammlung Malerei Da_vin10

Bulgarien 1980 - Ausschnitt aus einem Gemälde von Da Vinci "Hl. Anna".

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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Briefmarkentor
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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDi Mai 15, 2012 4:25 pm

Hallo Gerhard,

es handelt sich doch bestimmt um einen Satz? Ich werde heute Abend gleich mal den Michel befragen.

hallo Dino,

ein wirklich schöner Brief. Vielen Dank für das zeigen.

Viele Grüße

Marko
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Briefmarkentor
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyDi Mai 15, 2012 7:33 pm

Hallo Gerhard,

die von dir gezeigte Briefmarke (Mi.-Nr. 2935) gehört zu einem Satz von fünf Werten und einem Block, welche folgende Gemälde von Leonardo da Vinci zeigen:

Heilige Anna Selbdritt
Verkündung an Maria (Detail)
Verkündung an Maria (Detail)
Anbetung der Könige (Detail)
Dame mit dem Hermelin
Mona Lisa

Mal schauen, ob ich diesen Satz bekomme.

Viele Grüße

Marko
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newtopics
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newtopics


Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 10:09 am

Dieser Thread ist ja ursprünglich von "Briefmarkentor" eröffnet worden, um über den Aufbau einer Motivsammlung Malerei zu diskutieren.

Inzwischen werden hier Beiträge veröffentlicht, die einen eigen Thread z.b. Leonardo da Vinci verdient hätten. Ähnliches ist ja zum Thmea Rubens und van Gogh schon versucht worden.

Weitere gern gesehene Motive sind Dürer, Rembrandt, Picasso, Raffael und dann natürlich die Sammlungen großer Museen.

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Briefmarkentor
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 10:37 am

Hallo newtopics,

ich bin für alle Themenbereiche der Malerei offen und hoffe, das hier noch viel gezeigt wird.

Der Block aus Moldawien mit Gemälden da Vincis ist das "erste" Stück meine Motivsammlung. Wie ich in der Einleitung schon schrieb, werde ich dieses Sammelgebiet sehr langsam angehen und dieses Thema ist ja auch noch ein recht neu. Für die bisherigen Beiträge und das gezeigte Material bin ich sehr dankbar. Irgendwie muss man ja starten. Und mit der Zeit wird die Themenvielfalt sicher zunehmen.

Wenn du Marken mit Gemälden der anderen Größen hast, zeige sie bitte.

Viele Grüße

Marko
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 10:48 am

Eine interessante Frage ergibt sich aus der Kritik vom newtopics,

Beschränkt man sich bei der Motivsammlung "Gemälde" pro Kunstwerk auf die Darstellung auf nur eine Briefmarke und trägt möglichst viele unterschiedliche Bilder zusammen, oder sammelt man die unterschiedlichen Interpretationen vieler Postverwaltungen und Zeitepochen über ein Gemälde zusammen?

Newtopics, wie ist deine Ansicht dazu?
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 11:09 am

Hallo Briefmarkentor,

da gibt es auch im Bereich der Motiv-Philatelie sicherlich unterschiedliche Herangehensweisen.

Der für mich logische Weg ist, Deine Sammlung nach dem Künstler aufzubauen und danach mit Briefmarken von Maler und seinen Werken nach Ausgabeländern sortieren.

Kontrollratjunkie hatte ja in seinem Thread Gemäldemarken aus Frankreich gezeigt. Da geht es dann relativ kunterbunt durch alle Stilepochen und Künstlern zu. Das wäre aber auch eine Sortiermöglichkeit: Ein Land auswählen und dann alles zur Malerei nach Jahrgängen sortiert.

Auch die von mir erwähnten Gemäldesammlungen in Museen zeigen einen Gang durch alle Stilepochen. Beispiele hierfür findest Du in den Briefmarkenausgaben Osteuropas.

Gruß
Paul
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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 11:11 am

@Briefmarkentor schrieb:


Wenn du Marken mit Gemälden der anderen Größen hast, zeige sie bitte.

Kann ich gerne machen ... ich suche sie mal raus. Aber auch hier stellt sich die Frage nach einer sinnvollen Sortierung.

Gruß
Paul
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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 11:27 am

Hallo Paul,

wenn ich dich richtig verstehe, ist der erste Ansatz in diesem Thema ja gar nicht so verkehrt.

Wir haben einen Künstler (da Vinci). Erste Ausgaben mit seinen Gemälden wurden schon gezeigt. Ein nächster logischer Schritt könnte dann sein, Maler und Gemälde aus der selben Epoche zu dokumentieren.

Wer hilft mit?

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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 11:43 am

Das wäre dann die vierte Möglichkeit, wenn Du Maler nach einer ganz bestimmten Stilepoche sortieren würdest.

Wenn ich mit dem Sammeln von Malerei-Briefmarken beginnen würde, wäre aus meiner Sicht der erste Rat der einfachste und der logischte Weg zum Aufbau einer derartigen Sammlung.

Dabei fällt mir noch ein, dass Du ja Deinen Thread bezeichnet hast als "Aufbau Motivsammlung Malerei". Dann gehören also auch Briefmarken mit den Abbildungen der Künstler dazu und nicht nur die Gemälde selbst, wie Du in Deinem eröffnungsbeitrag schon richtig bemerkt hast.

Dann wäre die logische Sortierung:

1. Marken mit Abbildungen des Künstlers
- nach Ausgabeländern sortiert

2. Marken mit Abbildungen der Gemälde des Künstlers
- ebenfalls nach Ausgabeländern sortiert

Gleichzeitig stelle ich mir die Frage, ob in Sammlungen von Museen nicht auch Briefmarken der Künstler in Sätzen versteckt sein könnten, die man dann auseinanderreissen würde.

Nun, ganz so leicht ist es mit dem Aufbau wohl doch nicht ...

Gruß
Paul
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 11:48 am

Nein, einfach wird es mit Sicherheit nicht. Dazu dürfte es auch weltweit zu viele Ausgaben zum Thema Malerei geben.

Aber ungemein lehrreich!
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 12:58 pm

@Briefmarkentor schrieb:
Hallo newtopics,

ich bin für alle Themenbereiche der Malerei offen und hoffe, das hier noch viel gezeigt wird.

Wenn du Marken mit Gemälden der anderen Größen hast, zeige sie bitte.

Viele Grüße Marko

Hallo Marko, auf die Schnelle habe ich mal einige Blocks eingescannt mit verschiedenen Gemälden unterschiedlicher Künstler.

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_017

Peter Paul Rubens

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_018

Albrecht Dürer

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_019

El Greco

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_020

Lukas Cranach

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_021

Lukas Cranach

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ciris1950
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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 1:30 pm

Newtopics zeigt zwei Blocks mit Gemälden, die als Motiv von Weihnachtsmarken ausgewählt wurden.

Um es für Briefmarkentor noch etwas komplizierter zu machen:

Sehr viele Weihnachtsmarken und auch andere Briefmarken mit religiösen Motiven zeigen Gemälde unterschiedlicher Maler. Somit wäre eine weitere Spezialisierung gefunden.

LG
Iris
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Briefmarkentor
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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 1:43 pm

Hallo Paul,

danke für die Vorstellung der Blöcke. Hast du solche Marken auch aus dem europäischen Raum?

Hallo Iris,

kompliziert ist es ja bisher noch nicht. Erst einmal werde ich viel Material zusammentragen und mir einen groben Überblick verschaffen. Wenn dann später die Einteilung und Spezialisierung erfolgt, dann wird es kompliziert. Zwinkern

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Aufbau Motivsammlung Malerei Empty
BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 2:17 pm

Hallo Iris,

das stimmt voll und ganz. Besonders bei Ländern, die dem Christentum zugewandt sind, wurden und werden Briefmarken gerne zu Ostern (Passua) oder Weihnachten (Navidad) mit Gemälden - häufig des Mittelalters - geschmückt.

Hallo Marko,

ausgerechnet an diesem langen Wochenende muss ich meinen Vaterpflichten nachkommen (an Christi Himmelfahrt hat sich ja auch eine Umwidmung zum Vatertag ergeben) und werde dann versuchen, in der kommenden Woche neue Threads nach Malern sortiert aufzumachen. Selbstverständlich dann - so gut ich es schaffe - mit exakter Beschreibung und Michel-Nr. Dann habe ich auch Zeit und Muße nach europäischen Blocks zu suchen und hier zu zeigen.

Hier aber noch dreimal Mona Lisa von Leonardo da Vinci:

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_023

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_024

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_025

Gruß
Paul
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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 2:47 pm

Wenn Du die ehemalige UdSSR auch zu Europa zählst, kann ich mit diesen beiden letzten Scans für diese Woche gleich zwei Fragen beantworten:

1. Ja, Europa bietet eine Vielzahl von Briefmarken mit Malern und / oder deren Gemälde. Auch die Deutsche Bundespost hat da ja in der Vergangenheit schon einiges gezeigt.

2. Für diesen Beitrag habe ich mal schnell zwei Seiten mit Gemäldemarken aus der UdSSR eingesteckt und gescannt. Es handelt sich um Ausgaben der Jahre 1983 - 1985. Gemälde, die in der Eremitage von Leningrad - heute St. Petersburg - zu sehen sind. Die Postverwaltung der UdSSR hat sie unterschiedlich präsentiert: mal nach Malern, mal nach Malern aus verschiedenen Ländern. Und das ist auch eine Herausforderung für den Motivsammler: Wo einsortieren?

Schau mal in den Michel ...

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_026

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_027

Gruß
Paul
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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 16, 2012 7:00 pm

Hallo Paul,

danke für die vielen Beispiele. Da werde ich meinen Michel Osteuropa mal intensiv durchforsten.


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BeitragThema: Re: Aufbau Motivsammlung Malerei   Aufbau Motivsammlung Malerei EmptyMi Mai 23, 2012 2:40 pm

Aufbau Motivsammlung Malerei Scan_047

Wie ich schon geschrieben habe, kannst Du auch bei der Deutschen Bundespost einige Motive der Malerei finden.

So wurde 1974 eine kleine Reihe "Deutscher Expressionismus" herausgegeben, von denen ich mal vier Marken eingescannt habe:

30 Pfg. Franz Marc, "Die roten Rehe", Michel 798
40 Pfg. Alexej von Jawlensky, "Kopf in Blau", Michel 799
50 Pfg. Erich Hecker , "Schlafender Pechstein", Michel 819
120 Pfg. Ernst Ludwig Kirchner, "Schlafender Bauer", Michel 823

In diesem Forum besteht ja im Motiv-Bereich schon ein Unterkapitel Malerei. Nach und nach werde ich dort weitere Marken zeigen.

Gruß
Paul
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