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Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Bild5110


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 Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt

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x9rf
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x9rf


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Italien   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyFr Mai 06, 2016 11:32 pm

Lieber Raf,

leider kenne ich mich mit Portogebühren überhaupt nicht aus, denn ich sammle nur die Marken und
Stempelabschläge bis 1918 und hier wieder hauptsächlich die 1867/74 von Österreich und
nunmehr auch die Ungarnstempel von 1867 bis 1871.

mfG
planke
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stempelede
Mitglied
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stempelede


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySa Mai 07, 2016 3:08 am

@muesli schrieb:
Hallo Planke!

Vielen Dank für die Hilfe.

Wahrscheinlich ist der Brief vom Gemeindeamt Villa Banale am Gemeindeamt von Salo geschrieben. Ich lese etwas wie "Onorevole Municipio di Salo". Und Villa Banale hatte kein Postamt und deswegen der Stempel Stenico.

Es steht auch noch etwas links unten:
D' aff.
in a...... di provizio Comunale .... da porto posta
Hat das etwas zu tun mit Portogebühren?

Beste Grüsse,

Raf.

Hallo Raf.

ich lese dort "In affari di servigio Comu nale esente da porto posta", was ich frei (mit Google-Übersetzer) übersetzen würde, mit "In Angelegenheiten des Gemeindedienstes Portofrei".

Gruß
Stempelede
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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySo Mai 08, 2016 8:52 pm

Zitat :
ich lese dort "In affari di servigio Comu nale esente da porto posta", was ich frei (mit Google-Übersetzer) übersetzen würde, mit "In Angelegenheiten des Gemeindedienstes Portofrei".

Hallo Stempelede,

Vielen Dank für die Übersetzung!

Hallo Klassikfreunde,

Wenn es in Angelegenheiten von Gemeindedienste portofrei war wozu dann das Porto von 10 Kr? 10 Kr war das normales Portogebühr für Italienisches Grenzverkehr denke ich?

Vielleicht war es für Gemeindediensten innerhalb Österreich portofrei aber nicht ins Ausland (Italien)? Oder doch?
Also, falls portofrei: wozu die 10 Kr Briefmarke? Falls nicht portofrei: wozu dieser Text?

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
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Gerhard
Moderator
Gerhard


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyMo Mai 09, 2016 10:27 pm

@muesli schrieb:

Also, falls portofrei: wozu die 10 Kr Briefmarke? Falls nicht portofrei: wozu dieser Text?

Hallo Raf.,

hoffentlich findet sich noch ein Experte, der uns diese Frage fundiert beantworten kann.

Ich kann hier auch nur spekulieren: ich meine mich aber zu erinnern, dass es die Möglichkeit gab bei sogenannten (in Deutscher Sprache) "Parteiangelegenheiten" die Briefe von an sich portobefreiten Ämtern mit Briefmarken freizumachen, diese Portokosten dann aber der betreffenden Partei in deren Interesse das Amt tätig war, in Rechnung zu stellen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyMi Mai 11, 2016 1:19 pm


Hallo Raf.,

das Porto nach Salo betrug 10 Kreuzer, ins Ausland waren Dienstbriefe zu frankieren.
Ich vermute, daß der Schreiber im Gemeindeamt den Vermerk, daß hier eine portofreie Dienstsache vorliegt, automatisch angebracht hat ohne zu berücksichtigen, ob der Brief ins Ausland ging. Oder dieser Passus war auf Blankobelegen vorgeschrieben, es mußte nur mehr die Aktenzahl und der Empfänger angegeben werden.

Reinhard

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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySa Okt 07, 2017 12:05 am

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe wieder eine 5 Kr (Type I) der 1867er wobei ich den Stempel nicht zurückfinden kann.
Vielleicht kann jemand mich hilfen bei der Suche?

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 1867_511

Ich lese (B) (A) . E N N O ?

Vielen Dank Und beste Sammlergrüsse,

Raf.
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x9rf
Mitglied in Bronze
x9rf


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BeitragThema: Stempelhilfe 1867   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySa Okt 07, 2017 1:44 am

@muesli schrieb:
Ich lese (B) (A) . E N N O ?
Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 1867_511

Raf.
Hallo Raf,
hier handelt es sich um den Stempelabschlag
BADEN N.Ö.
Klein Nr. 192.d. gfje, Stempel 446, 5 Pkt.

Stempel 446, gfje,
Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 44611
Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Z04410

mfG
planke

N.S.:
Interessant ist der Punkt im Punkt nach 5 kr . !!!

Nachsatz zur Suche:
Gib in der Suchroutine der Klein-Exceldatei "ba*en n" ein und Du findest "BADEN N.Ö."
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muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySa Okt 07, 2017 12:05 pm

Hallo planke,

Herzlichen Dank für die Hilfe!

Ich hatte nicht bemerkt das zwischen die 2 Buchstaben N (BADEN und NÖ) ein etwas grössere Abstand war. Damit suchte ich eine längere Ortsname.

Beste Grüsse,

Raf.
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muesli
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muesli


Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Donauschiffahrt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyMi Jan 02, 2019 11:37 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Im FB Handbuch habe ich gelesen dass es nicht einfach ist Originale und Neudrucke der Donauschiffspost 1866/68 aus einander zu kennen.
Von diese Marken kenne ich nichts. Darum diese Stempelfrage: könnte dieser Stempel von ALT-ORSOVA (Ungarn, Ryan Nr 1336) gefälscht sein? Also gefälschter Stempel auf ND Marken?
Orsova ist eine Hafenstadt am Donau im heutigen Rumänien.

Die Briefmarken sind Type I, LZ 9 1/2 und haben dünnes Papier (aber das sagt noch nichts).

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Donaus12

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Donaus10

Und dann habe ich noch eine wovon ich diesen schönen Oval-Stempel GALAZ nicht gefunden habe.
Das Papier ist dicker und damit sehr wahrscheinlich ein ND.
Wenn es Galati (oder Galatz früher) sein könnte dann ist es auch eine Hafenstadt am Donau.

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Donaus11

Was denken unsere Alt-Österreich Stempelexperten davon?

Beste Grüsse,

Raf.
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Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: DDSG Stempel   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 12:44 pm

@muesli schrieb:
Hallo Sammlerfreunde
Und dann habe ich noch eine wovon ich diesen schönen Oval-Stempel GALAZ nicht gefunden habe.
Das Papier ist dicker und damit sehr wahrscheinlich ein ND.
Wenn es Galati (oder Galatz früher) sein könnte dann ist es auch eine Hafenstadt am Donau.
Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Donaus11
Beste Grüsse,
Raf.

Hallo Raf,
zur Marke selbst kann ich Dir leider nicht helfen, der gezeigte
Stempel GALAZ wird bei Müller unter 7010. b (B 7) aO, jedoch aber nur in blauer Farbe bewertet.

GALAZ ist die rumänische Stadt Galați ([gaˈlatsʲ] an der Donau, wie Du richtig erkannt hast.

mfG
planke


Zuletzt von x9rf am Do Jan 03, 2019 10:17 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 7:01 pm

Hallo Planke,

Vielen Dank für die Hilfe!
Bei mir stehen im Müller nur 2 Stempel: Gallatz und Galatz (Rundstempel Type F1) bei Levante unter Nummer 4523 (Ausgabe 1925) und im neueren (1961): Poststempel der Agentien der Donau-Dampfschiffahrts-Gesellschaft Galatz unter Nr 113 (RS-f b V (85)
Aber kein Oval-Stempel und nicht GALAZ.

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.
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Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Empty
BeitragThema: DDSG   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 11:23 pm

@muesli schrieb:

Bei mir stehen im Müller nur 2 Stempel: Gallatz und Galatz (Rundstempel Type F1) bei Levante unter Nummer 4523 (Ausgabe 1925) und im neueren (1961): Poststempel der Agentien der Donau-Dampfschiffahrts-Gesellschaft Galatz unter Nr 113 (RS-f b V (85)
Aber kein Oval-Stempel und nicht GALAZ.
Raf.

Hallo Raf,
ich fand den gesuchten Stempelabschlag im
Müller 1930, Ausgabe Ungarn.
Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Xxx10010Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Xxx10011Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Xxx10012

mfG
planke
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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 11:31 pm

Hallo planke,

Herzlichen Dank fürs zeigen der Stempel im Müller Ungarn aus 1930!
Ja, dieser Stempel könnte stimmen, nur die Farbe stimmt nicht.

Vielen Dank und liebe Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: DDSG   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 11:35 pm

Hallo Raf,
bei Müller wird nur der Blaustempel, sowohl bei GALAZ als auch bei ALT-ORSOVA,
bewertet und bei beiden schwarzen Stempeln erfolgt keine Bewertung.
mfG
planke
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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 11:38 pm

Hallo planke,
Danke für diesen extra Info!
Raf.
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BeitragThema: Nachtrag ALT-ORSOVA   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyDo Jan 03, 2019 11:43 pm

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Xxx10013
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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyFr Jan 04, 2019 11:56 am

Hallo planke,
Hallo Sammlerfreunde,

Und hier die Abbildung der Stempel von Alt-Orsova (Ryan, Abstempelungen auf erste Ausgabe von Ungarn)

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Alt-or10

Beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySa März 02, 2019 6:45 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe für meine Schweiz-Sammlung ein Faltbrief aus 1855 von Zürich nach Wiener Neustadt ersteigert. Frankiert mit Strubel 40 Rappen Und gestempelt Zürich 2. Sep 1855.
Rückseitig Ankunfsstempel Wr Neustadt 6. September und noch einige Durchgangsstempeln.

Ich lese also ein Kastenstempel E.B. 3 SEP ... Curs II * Eisenbahnstempel? Kann auch Schweizer Stempel sein.
Und auch BODENBACH 4/9? Damals in Böhmen denke ich (100 km Südlich von Prag). Aber war das den normalen Postweg von Zürich nach Wien? Oder gibt es noch eine andere Stadt Bodenbach?
Und dann noch ein für mich unlesbarer Stempel.

Könnte jemand mich weiter helfen mit diesen Stempeln?

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Ch_str19

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Ch_str20
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BeitragThema: Zürich - Edlitz   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySa März 02, 2019 11:42 pm

@muesli schrieb:

Faltbrief aus 1855 von Zürich nach Wiener Neustadt.

Ich lese also ein Kastenstempel E.B. 3 SEP ... Curs II * Eisenbahnstempel? Kann auch Schweizer Stempel sein.
Und auch BODENBACH 4/9?
Raf.

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Ch_str20
Hallo Raf,
der gezeigte Faltbrief von Zürich nach Edlitz (nahe Berndorf im Triestingtal) über Wiener Neustadt, Niederösterreich
wurde am
2. September: Zürich und am 3. September: E.B. 3. September Curs II* (vermutlich Bahnstempel)
im Schweizer Bereich bearbeitet.
Da dieser Brief vermutlich mit der Königliche Sächsisch-Böhmischen und Sächsisch-Schlesischen Staatseisenbahn befördert wurde, ist der Durchgangsstempel vom
4. September in Bodenbach (zweimal abgeschlagen !!) erklärlich.
Ankunfts- bzw. weiterer Durchgangsstempel vom
6. September von Wiener Neustadt (zweimal abgeschlagen !!).
Warum kein Ankunftsstempel von Edlitz abgeschlagen wurde ist nicht verständlich, da in Edlitz ein Postamt bereits bestand.
mfG
planke
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muesli
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muesli


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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySo März 03, 2019 12:03 am

Hallo planke!

Herzlichen Dank wiedermal für diese ausführliche Erklärung der Stempeln und Reiseweg dieser Faltbrief!
Der Brief hat dann einen schönen Umweg gemacht von Zürich nach Böhmen und von dort nach Wien.
Die Briefmarke ist auch interessant: 40 Rappen Münchner Druck 26 A3 (Hermann Urs) oder 26 A (Zumstein).

Danke und beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Zürich - Wien   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySo März 03, 2019 12:30 am

@muesli schrieb:

Der Brief hat dann einen schönen Umweg gemacht von Zürich nach Böhmen und von dort nach Wien.
Die Briefmarke ist auch interessant: 40 Rappen Münchner Druck 26 A3 (Hermann Urs) oder 26 A (Zumstein).
Raf.

Hallo Raf,
dieser Umweg über die Sächsische Eisenbahn war erforderlich, da die Arlbergbahn erst 1883 eröffnet wurde.
Vielleicht findest Du ähnliche Briefe aus der Zeit vor 1883 aus der Schweiz in den Raum Linz bzw. Wien.
mfG
planke

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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySo März 03, 2019 11:42 am

Hallo planke!

Vielen Dank für die Ergänzung! Ich habe die Geschichte der Arlbergbahn mal aufgesucht und Du hast recht damit. Als Flachländer vergesse ich manchmal dass Verkehr (auch Postverkehr) in den Bergen nicht so einfach war uns noch immer ist.

Beste Grüsse,

Raf.
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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptySo März 03, 2019 2:18 pm

Hallo planke,
Hallo Sammlerfreunde,

Inzwischen habe ich auch der Kastenstempel E.B. Curs II gefunden: Eisenbahnstempel der Strecke Basel-Heidelberg.

https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/104674

http://www.arbeitsgemeinschaft-baden.de/Das%20Postwertzeichen.pdf

Und noch etwas: Bei Ir Müller habe ich gefunden : Edlitz L-Stempel Type A11
Könnte eine der fast unlesbare Stempeln (linksoben neben Bodenbach-Stempel) nicht der Ankunfsstempel sein?

Beste Grüsse,

Raf.

Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Scherm10
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BeitragThema: Bahnstempel   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyMo März 04, 2019 11:00 pm

@muesli schrieb:

Inzwischen habe ich auch der Kastenstempel E.B. Curs II gefunden: Eisenbahnstempel der Strecke Basel-Heidelberg.
Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 Scherm10
Beste Grüsse, Raf.
Hallo Raf,

da hat dein Suchen ja nun Früchte getragen und den Eisenbahnstempel lokalisiert.
Gratulation !!!
Zum eventuellen Abschlag EDLITZ,Nö muß ich jedoch auf Müller 1961 Nr. 589.a. verweisen, wo kein L-Stempel (A11) sondern ein RL-R Stempel gelistet wird.

mfG
planke
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BeitragThema: Re: Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt   Nachtrag - Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt - Seite 3 EmptyMo März 04, 2019 11:31 pm

Hallo planke,

Danke für die Hilfe bei der Suche nach diese Stempeln und den Postweg!

Ich habe auch gesehen dass Müller in 1961 kein L-Stempel mehr listet.
Aber in seine Ausgabe 1925 nur dieser L-Stempel.
Und auch Klein in 2001 listet dieser L-Stempel (561) noch.

Beste Grüsse,

Raf.

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