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doramarke
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doramarke


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BeitragThema: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyDo Aug 22, 2013 4:13 pm

Hallo Freunde!

Ein Bekannter hat mir zwei österreichische Marken zum Tausch gegen ein paar meiner Belege und Münzen angeboten.  Er sagte mir das es bessere Werte seien und das sie garantiert echt seien. Zwar halte ich diesen Bekannten  für einen seriösen und ehrlichen Menschen aber ich möchte euch trozdem gerne um eure Meinung dazu bitten. Ich habe keinen österreichischen Katalog.  Er hat mir gesagt das die Marke wo 12 oben steht "Postfrisch" sei und die andere "Unverbraucht oder Ungebraucht mit einen Gummi bogen oder bug" ich bin mir bezüglich des Wortlautes nicht mehr sicher.

Schöne Grüße
Dora
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el mue
Mitglied
Mitglied
el mue


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyDo Aug 22, 2013 10:39 pm

Hallo Doramarke,

bei den beiden Exemplaren befürchte ich, dass es sich um Vignetten und nicht um Briefmarken handelt (Österreich ist nicht mein Gebiet und ich habe keinen Katalog dazu). Diese Marken erinnern mich sehr an die Propagandafälschungen des WWII, die heute zum Teil ganz gute Preise auf Auktionen erlösen. Nur, wie schon oben geschrieben, ich denke, dass es sich um Vignetten und nicht um Briefmarken handelt.

Beste Sammlergrüße


El Mü
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wilma
Mitglied in Bronze
wilma


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyDo Aug 22, 2013 11:08 pm

Hallo doramarke,

bei den beiden Marken handelt es sich um die nicht verausgabten Marken "Blitz - Totenmaske" (ANK 13 und 14). Diese gelangten 1946 nicht zur Ausgabe da sie von der Alliierten Besatzungsmacht verboten wurden. (Motiv) Die Marken stehen im ANK (Stand 2010/11) mit postfrischer Erhaltung mit € 1.200,00 im KATALOG. Die Marken sind selbst in der besten Erhaltung NICHT SELTEN und werden bei Auktionen ab eine Preis von ca. € 700,00 ausgerufen.

Die gezeigten Stücke haben große Mängel.  Die 5Gr. hat einen Bug - wie erwähnt - und die 12Gr. hat riesige Anhaftstellen - war durch die Lagerung wo angeklebt.

Mit dem Tausch würde ich recht vorsichtig umgehen,

meint Wilma
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Michael D
Mitglied
Mitglied
Michael D


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyDo Aug 22, 2013 11:09 pm

Hallo,

das sind die nicht verausgabten Marken Blitz + Totenmaske (Mi.-Nr. VI/VII, ANK 13/14)
Postfrisch hätte das Paar einen fast vierstelligen Handelspreis

Gruß
Michael
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Polarfahrtsucher
Mitglied in Bronze
Polarfahrtsucher


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyDo Aug 22, 2013 11:20 pm

@wilma schrieb:

Die gezeigten Stücke haben große Mängel.  Die 5Gr. hat einen Bug - wie erwähnt - und die 12Gr. hat riesige Anhaftstellen - war durch die Lagerung wo angeklebt.
Hallo,
wobei der "Bug" eher ein Einriss ist. Diesen kann man auch gut auf der Voderseite sehen.
Lieber erstmal Erfahrung mit niedrigpreisigen Marken machen und erst später diese Lücke schließen.

Schönen Gruß
Klaus
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Gerhard
Moderator
Gerhard


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyDo Aug 22, 2013 11:36 pm

@doramarke schrieb:

Ein Bekannter hat mir zwei österreichische Marken zum Tausch gegen ein paar meiner Belege und Münzen angeboten.
Hallo Dora,
dem Ratschlag von @Wilma und @Polarfahrtsucher kann ich mich nur anschließen.

Neugierig macht mich jetzt noch: welche Briefe will dein Sammlerfreund im Tausch dafür haben, kannst du uns die zeigen?

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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doramarke
Mitglied
Mitglied
doramarke


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyFr Aug 23, 2013 12:41 am

Hallo

Danke für eure Beurteilungen. Ich habe aus euren Antworten heraus gelesen das die Marken große Mängel haben aber keine Fälschungen sind. Wie groß ist die Wertminderung der Marken durch diese Mängel? Haben sie noch einen Wert von 800 Euro den diesen Betrag hat mir mein Bekannter genannt? Was bedeutet "nicht verausgabt". Sind diese Marken nie im Umlauf gekommen? Weshalb kann man sie dann trotzdem Erwerben? Werden solche Marken nicht unter Aufsicht vernichtet?
Ich zeige euch die Briefe die er dafür wollte. Die Münzen die er möchte haben einen Wert von cirka 200 Euro
Liebe Grüße
Dora
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Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyFr Aug 23, 2013 1:36 am

Hallo Dora,

wenn eine Marke einen Einriss hat und dieser, wie bei deiner ersten Marke, sich sogar im Markenbild befindet, dann ist die Marke damit Ausschuss, also wertloser Müll, ganz egal, wie eine einwandfreie Marke im Katalog bewertet wird.

Die zweite Marke zu 12 G. wäre bei mir sofort im Abfall gelandet, denn Marken, deren Bildoberfläche beschädigt ist (und hier gibt es nicht nur eine, sondern ganz viele einzelne Beschädigungen), sollten niemals Teil einer Sammlung sein; ihr Wert tendiert gegen Null. Natürlich kann man so etwas aufheben, wenn man keinen Wert auf Qualität legt, als Tauschobjekt für auch nur einen der von dir gezeigten Briefe ist die Marke aber völlig ungeeignet, da müsste der Anbieter noch einiges an Geld dazupacken.

Gehe bitte vorsichtig mit Tauschangeboten anderer um, jedenfalls so lange, bis du dich sicher genug fühlst, Werte abhängig von Qualitäten sicher einzuschätzen. Hier sollte offensichtlich deine noch bestehende Unerfahrenheit ausgenutzt werden, denn die ersten drei der von dir gezeigten Briefe sind jeder für sich höherwertige Exemplare, die sehr wohl auch ihren Platz in einem Auktionsangebot finden könnten.

Viele Grüße
Ingo
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Meinhard
Mitglied in Bronze
Meinhard


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BeitragThema: Ech oder falsch   Echt oder Falsch EmptyFr Aug 23, 2013 7:40 am

Hallo Dora,

deine Marken Blitz und Totenkopf sind echt, jedoch mit sehr großen Mängel. Schließe mich den
anderen an.
Schaue mal in diesem Forum unter "Briefmarken Österreich, Unverausgabte Marken" hier habe ich die Marken mit Fotoattest und die Nachdrucke eingestellt.
Kann leider keinen Link hier einfügen. Vielleicht kann das ein anderer.

Liebe Grüße, Meinhard
NS: Ich würde die Marken NICHT gegen deine Briefe bzw. Münzen eintauschen, da diese viel zu große Mängel haben!!!
NSS: Schicke mir ein PN, was Du für diese Briefe haben möchtest.
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doramarke
Mitglied
Mitglied
doramarke


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptyFr Aug 23, 2013 5:10 pm

Hallo!

Danke für eure Warnungen. Ich werde meine Briefe und Münzen jetzt sicher nicht mehr gegen diese Marken eintauschen. Ich bin viel zu leichtgläubig gewesen. Ich bin nur traurig darüber wie sehr ich mich in einem mir doch sehr gut bekannten Menschen geirrt habe. In Zukunft werde ich sicher viel vorsichtiger sein.
Da die Briefe doch von besserer Qualität sind werde ich sie in meine Sammlung aufnehmen.

Vielen Dank
Dora
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Kontrollratjunkie
Moderator
Kontrollratjunkie


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BeitragThema: Re: Echt oder Falsch   Echt oder Falsch EmptySo Aug 25, 2013 3:12 am

@Meinhard schrieb:

Schaue mal in diesem Forum unter "Briefmarken Österreich, Unverausgabte Marken" hier habe ich die Marken mit Fotoattest und die Nachdrucke eingestellt.
Kann leider keinen Link hier einfügen. Vielleicht kann das ein anderer.
Hallo Zusammen,

hier der Link auf den Beitrag von Meinhard mit den unverausgabte Marken.

https://www.briefmarken-forum.com/t5505-unverausgabte-marken-von-osterreich

Gruß
KJ
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