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Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Bild5110


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 Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925

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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptySo Okt 01, 2017 8:52 pm

Hallo Reinhard,

ich habe hier eine Drucksache mit der ich nicht ganz  klar komme.
Stempeldatum 11.10.1919, Inland, Reko.  Frankatur 30 Heller.
Drucksache ab 1.10.1918 3 Heller + Reko 25 Heller = 28 Heller.  Ist der Beleg mit 2 Heller überfrankiert, oder sind die 2 Heller ein Eilzuschlag?
Bitte um deine Beurteilung.

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Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptySo Okt 01, 2017 11:05 pm


Hallo Gabi,

gratuliere zu diesem Beleg.

Reko Drucksachen mußten als eilige Drucksachen versendet werden.

Drucksache 3 Heller Einschreiben 25 Heller Eilige Drucksache 2 Heller

Kroiß bewertet diesen Beleg mit € 60,-

Reinhard

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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDi Okt 03, 2017 7:50 pm

Hallo Reinhard.

Herzlichen Dank für Deine gut verständlichen Erklärungen. Ich habe schon einiges gelernt. daumen hoch

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMo Okt 09, 2017 12:03 pm


Hallo Forumler,

diese beiden Belege habe ich heute erhalten.

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Bild10

Flugpostbrief vom 26.5.1924 von Baden nach Würzburg.
Brief 1000 Kronen Einschreiben 2000 Kronen Flugpostzuschlag 600 Kronen

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Bild_210

Karte vom 17.1.1919 von Budweis nach Wien. Die Karte ist mit Zeitungsmarken frankiert, das war für Verleger möglich.
Postkarte 10 Heller

Kaiserschmidt



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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDi Okt 10, 2017 5:38 pm

Hallo Freunde,

Ein Privater Ganzsachenumschlag mit 2 Kronen Werteindruck + ZF 1 Krone, Stempeldatum 28.9.1921, Inlandsbrief bis 20 Gramm,
Porto ab 1.8.1921 3 Kronen.  

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Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925        Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMi Okt 11, 2017 11:06 pm

Hallo Freunde,

Recobrief in die Schweiz, Stempeldatum 11.11.1921, Frankatur 50 Kronen
Recogebühr 5 Kronen + Briefgebühr für 160 Gramm 45 Kronen, auf der Briefrückseite ist eine Vignette aufgeklebt.
Ich hoffe meine Bewertung stimmt.
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Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDo Okt 12, 2017 9:36 am


Hallo Gabi,

Du hast uns da 2 schöne Belege gezeigt.
Der Umschlag mit dem Privateindruck der 2 Kronenmarke ist gar nicht so häufig, im Laufe der Inflation werden die Privatganzsachen immer seltener und hören bald ganz auf.
Der Rekobrief in die Schweiz ist von Dir falsch beschrieben. Es handelt sich um einen Reko Expreß Brief, das ist handschriftlich angeführt und auch der Eingangsstempel von Basel auf der Vorderseite zeigt das eindeutig.
Es wurde entweder kein Expreßzettel aufgeklebt oder - was öfters vorkommt - es war die Zustellung durch Eilboten nicht möglich und der Expreßlabel wurde entfernt.
Ebenfalls ein Beleg, der nicht häufig ist.
Der erste Brief wird von Kroiß mit € 40,- der zweite mit € 70,- bewertet.

Reinhard

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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyFr Okt 13, 2017 1:49 pm

Hallo Reinhard,

Herzlichen Dank für Deine Berichtigung und Bewertung. Auf die handschriftlichen Vermerke und den Eingangstempel habe ich leider nicht geachtet.
Es gibt für mich noch viel zu LERNEN.
Es freut mich, dass unter meinen Briefen auch nicht so häufige Exemplare dabei sind.

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyFr Okt 13, 2017 11:00 pm

Hallo Freunde,

Postkarte mit Werteindruck 2 Kronen +ZF 10,5 Kronen,  Gesamt 12,5 Kronen, Stempeldatum 16.5.1922, Inland

Porto ab 1.5.1922 12,5 Kronen

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Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925           Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptySa Okt 14, 2017 6:14 pm

Hallo Freunde,

Postkarte mit Werteindruck 10 Heller + ZF 10 Heller. Leider ist das Stempeldatum nicht lesbar.  Interessant für mich ist aber auch der Text  auf der Rückseite der Karte. Herbert Neumann, vermutlich ein Briefmarkenhändler aus Graz, offeriert ein Angebot an einen Herrn in Hannover.
Dabei steht im Text das Wort "Drahtbestellung", ich vermute, dass es sich dabei um eine telefonische Bestellung handelt.
Sehr gewagt finde ich  den Satz " Wer billiger offeriert, kann nicht liefern.

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Eb10
Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Ebh10

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925        Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptySo Okt 15, 2017 9:19 pm

Hallo Reinhard,

ich komme mal wieder nicht weiter.

Kartenbrief: Stempeldatum 19.5.1921, Werteindruck 80 Heller + ZF 70 Heller + 1 Krone Strafporto.

Meine Fragen: Wurde der Kartenbrief als Postkarte (Ganzsache) oder als Briefsendung behandelt? Wie wurde die Höhe des Strafportos bestimmt?
                     Wie hoch ist die richtige Portogebühr? Wurde der Brief mit der Rohrpost befördert (blauer Vermerk)?
Das Porto ab 1.2.1921: Brief 1,50 Kronen (Ortsverkehr),  2 Kronen (Fernverkehr)
                                  Karte 1 Krone.
Die Karte ging von Wien nach Triestingtal (Niederösterreich).
Bitte um Deine Meinung zu diesen Beleg.

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Kb10

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDi Okt 17, 2017 10:17 am


Hallo Gabi,

Kartenbriefe sind als Briefe freizumachen.
Der blaue Vermerk ist meiner Ansicht nach der Hinweis des Postlers auf das einzuhebende Nachporto,
ich lese da 1,-
Da das Triestingtal nicht im Ortsbereich des Abgabepostamtes liegt, ist der Brief als Fernbrief zu behandeln und
mit 2 Kronen zu frankieren, es fehlen 50 Heller.
Das Nachporto beträgt das Doppelte des Fehlbetrages, in diesem Falle 1 Krone.

Grüße Reinhard


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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDi Okt 17, 2017 5:01 pm

Hallo Reinhard,

Herzlichen Dank für Deine ausführlichen Erklärungen. Damit sind alle meine Fragen beantwortet. daumen hoch
Deine Antworten sind immer sehr hilfreich. Ein großes DANKE.
Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMi Okt 18, 2017 8:59 pm

Hallo Freunde,

Privater Ganzsachenbrief mit 80 Heller Werteindruck + ZF 4,20 Kronen, Stempeldatum 16.4.1921. Der Briefempfänger lässt  sich leider nicht
mehr eruieren. Ich vermute der Brief ging ins Ausland. Porto für Auslandsbrief bis 20 Gramm 5 Kronen (ab 1.2.1921). Damit würde die Frankatur
stimmen.

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Ax10

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptySo Okt 22, 2017 6:21 pm


Hallo Forumler,

Gabi hat uns eine wunderschöne Privatganzsache der Firma Klinger gezeigt, ich kann eine Ganzsache der Firma Szalay bringen.

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Bild15

Brief asu Wien vom 3.3.1921 nach Berlin. Brief 2. Gewichtsstufe 2,50 Kronen. Mit zunehmender Inflation werden diese Ganzsachen immer seltener.

Kaiserschmidt


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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMo Okt 23, 2017 4:21 pm

Hallo Reinhard,

Ich habe  einen Brief bei dem ich Deine Hilfe benötige.

Stempeldatum 4.4.1922, gesendet nach Ohio (USA), Frankatur 50 Kronen + 10 Heller (Briefrückseite), Reko.
Porto für Auslandsbrief (20 Gramm) ab 1.8.1921 10 Kronen, bis (80 Gramm) 25 Kronen, Rekogebühr 25 Kronen Gesamt 25 + 25 = 50 Kronen.
Das Porto würde für 80 Gramm stimmen.
Welchen zweck hat die Marke auf der Rückseite ? Was ist das für eine Marke (habe sie im Katalog nicht gefunden)?

Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 D10
Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Dr10

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMo Okt 23, 2017 4:59 pm


Hallo Gabi,

vom 1.12.1921 bis zum 30.4.1922 betrug das Weltvereinsporto 25 Kronen.
Die Marke auf der Rückseite des Briefes ist eine Spendenmarke ( Vignette ) und keine Briefmarke.
Man findet aber relativ häufig nicht mehr verwenbare Briefmarken als Verschlußmarken auf der Rückseite der Briefe.

Grüße Reinhard

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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMo Okt 23, 2017 5:42 pm

Hallo Reinhard,

Vielen herzlichen Dank für Deine schnelle Antwort. Schon wieder was dazugelernt.

Schöne Grüße
Gabi
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Gerhard
Moderator
Gerhard


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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMo Okt 23, 2017 8:02 pm

Hallo @gabi50

@kaiserschmidt schrieb:
Die Marke auf der Rückseite des Briefes ist eine Spendenmarke ( Vignette ) und keine Briefmarke.

Es könnte sich auch um eine Fiskalmarke (Gebührenmarke) handeln – hier ein Auszug aus einem Postlexikon des Deutschen Reiches, aber eine solche Steuer könnte es  auch in Österreich gegeben haben:
Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Statis10

Sehr wahrscheinlich wurde die Marke aber nur als Verschlussmarke verwendet, denn „k.k.“ war 1922 schon vorbei – aber bei der Einhebung von Steuern war und ist die Obrigkeit stets flexibel.

Vielleicht bekommst du hier nähere Information dazu:
http://www.fiskalphilatelie.de/

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMo Okt 23, 2017 10:26 pm

Hallo Gerhard,

Es handelt sich dabei tatsächlich um eine Fiskalmarke. Ich hab mehrere Bilder der Marke im Internet gefunden.
Auch einen Artikel dazu habe ich entdeckt : Das österreichische Gesetz vom 26. Juni 1890, betr. die Statistik des auswärtigen Handels (Oesterreichische statistische Gebühr)
 Um den ganzen Artikel zu lesen muss man sich auf dieser Website anmelden (https://www.jstor.org/stable/40905309).
Aber die Marke ist zu der Zeit bestimmt nicht mehr gültig gewesen.
Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDi Okt 24, 2017 9:19 pm

Hallo Reinhard,

Ich habe ein Problem mit dieser Postkarte: Stempeldatum 17.2.1921, mit Rohrpost befördert, Werteindruck 50 Heller + ZF 170 Heller = Gesamt 2,20 Kronen.

Laut der Tabelle vom Schneiderbauerkatalog beträgt die Rohpostgebühr für Postkarten ab 1.2.1921 3,5 Kronen. Damit ist die Karte um 1,3 Kronen unterfrankiert.
Aber die Karte ist scheinbar trotzdem anstandslos befördert worden.
Mache ich einen Fehler bei der Portoberechnung? Bitte um Deine Hilfe.
Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 Rpk10
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Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDi Okt 24, 2017 10:51 pm


hallo Gabi,

bei der Verschlußmarke habe ich zu wenig geschaut, aber Gerhard hat meinen Irrtum sogleich berichtigt.

Die Karte ist eindeutig unterfrankiert und dennoch per Rohrpost befördert worden.
Das ist am Beginn der Inflation gar nicht so häufig.
Deine Beschreibung ist richtig.

Reinhard



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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMi Okt 25, 2017 5:57 pm


Hallo Reinhard,

Danke für Deine Beurteilung der Postkarte.
Ich habe jetzt auch herausgefunden für was die Zahl 41 steht. Es handelt sich dabei um eine sogenannte "Instradierung". Anhand dieser Nummer konnte der Karte die richtige Zielstation zugeordnet werden.

Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925         Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyMi Okt 25, 2017 10:39 pm

Hallo Reinhard,

Ich habe eine Postkarte mit einer Anzeige vom " Konegens Jugendschriftenverlag" in Wien.
Stempeldatum 30.11.1921??? bin mir mit den Monat nicht ganz sicher, Frankatur 50 + 30 Heller = 80 Heller, gesendet nach Düsseldorf ( für Deutschland galt das Inlandsporto). Meiner Vermutung nach wurde die Karte als Drucksache aufgegeben. Drucksachengebühr ab 1.8.1921 80 Heller
Es fehlt aber der Vermerk Drucksache auf der Karte. War der Vermerk Drucksache nicht dringend vorgeschrieben?
Bitte um Deine Beurteilung

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Schöne Grüße
Gabi
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BeitragThema: Re: Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925   Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 - Seite 11 EmptyDo Okt 26, 2017 10:43 am


Hallo Gabi,

wieder eine sehr schöne Karte, die Du zeigst.
Die Bezeichnung einer Sendung als DRUCKSACHE war nur im Inlandsverkehr vorgeschrieben,
im Auslansverkehr war sie nicht notwendig.
Drucksachen im Inlandsverkehr, die diese Bezeichnung nicht trugen, mußten an den Absender rückgestellt werden und durften nicht befördert weren. Findet man aber trotzdem.

Grüße Reinhard



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