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» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm
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» Wer kennt diesen Stempel? von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am
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| | Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I | |
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Autor | Nachricht |
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Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Mo Dez 07, 2015 9:00 pm | |
| Hallo Raf, von mir aus meiner Sammlung mal 2 stempelfreie. Wenn Du Lust hast, kannst mir diese mal zuteilen. Ich habe mich mit den Typen noch nicht befasst. Schöne Grüße, Meinhard |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Mo Dez 07, 2015 9:46 pm | |
| Hallo Meinhard,
Die obene ist ein Type IIa (beiden Zierstücke stehen frei).
Die untere ist Type Ib (deformiertes Ohr)
Liebe Grüsse,
Raf.
|
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Typen 1967 Mo Dez 07, 2015 11:51 pm | |
| Hallo 1867er. Die Ungarische Philatelistische Wissenschaftliche Gesellschaft in Budapest hat in ihrer Philatelica 83/2, ab Seite 17 einen Beitrag von DR. DANIS LÁSZLÓ über die 1867er und deren Typen gebracht, siehe http://www.mafitt.hu/kepek/philatelica/83-2.pdfleider in ungarischer Sprache. Und hier ein Ausschnitt einiger Ohrzeichnungen: mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 1867er Typen Di Dez 08, 2015 12:38 am | |
| Hallo Müsli, hallo Klassikfreunde,
die verschiedenen Arten der Ohrzeichnung finden sich nur beim weichen/groben Druck, wie auch aus Ungarn von Mafitt in ihrer Ausgabe der Philatelistischen Wissenschaftlichen Gesellschaft in Budapest in ihrer Philatelica 83/2 bestätigt wird.
Die verschieden Arten der rechts oben liegenden Eckverzierung finden sich nur beim harten/feinen Druck, wie Dip.Ing. Karl Gold in den "Philatelistische Forschungsblätter 6/71" ausführt.
mfG planke |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Di Dez 08, 2015 6:03 pm | |
| Hallo Planke, Hallo Klassikfreunde, - Zitat :
- die verschiedenen Arten der Ohrzeichnung finden sich nur beim weichen/groben Druck, wie auch aus Ungarn von Mafitt in ihrer Ausgabe der Philatelistischen Wissenschaftlichen Gesellschaft in Budapest in ihrer Philatelica 83/2 bestätigt wird.
Die verschieden Arten der rechts oben liegenden Eckverzierung finden sich nur beim harten/feinen Druck, wie Dip.Ing. Karl Gold in den "Philatelistische Forschungsblätter 6/71" ausführt. Dass die Abweichungen von Eckverzierungen nur bei Type II und nur beim Feinen Druck vorkommen ist logisch. Die Abnützung der Platten ist ja nicht direkt aufgetreten aber nach verschiedenen Jahren und vielfaltig Gebrauch. Die 5 Kr war auch die meist gebrauchte Wert. Laut Ir.Müller ist der Urstöckel der 5 Kr gewechselt worden Mitte Mai 1872 (Type II) und ab ende 1874 sind die Briefmarken im sogenannten Hartdruck (feinen Druck) hergestellt worden. Die meiste Abweichungen findet man dann auch ab 1880/81 zurück weil durchs viele Gebrauch die Druckstöckel abgenützt worden sind. Um diese Zeit (1880) gab es nur Marken im feinen Druck. Und dass die verschiedenen Ohrenzeichnungen (Type Ib) nur beim groben Druck vorkommen kann man natürlich auch dadurch erklären: erst ab Ende 1874 gab es feinen Druck und der neue Urstöckel war ab Mitte Mai 1872 in Gebrauch. Damit müssen die meiste Ohrabweichungen in den Jahren 1870 bis 1872 zu finden sein und dann gab es noch immer groben Druck. - Zitat :
- Die Ungarische Philatelistische Wissenschaftliche Gesellschaft in Budapest hat in ihrer Philatelica 83/2, ab Seite 17
einen Beitrag von DR. DANIS LÁSZLÓ über die 1867er und deren Typen gebracht, siehe
http://www.mafitt.hu/kepek/philatelica/83-2.pdf
leider in ungarischer Sprache.
Leider verstehe ich kein Ungarisch. Vielleicht kann jemand dieser Text übersetzen? Ich spreche und schreibe nur 4 Sprachen: Niederländisch, Französisch, Englisch und (ein bisschen) Deutsch. Interessant wäre zu wissen welchen Grund man gibt für die verschiedene Ohrenzeichnungen. Erklärt man diese auch durch weitergehende Abnützung der Druckplatten oder geben diese "Wissenschaftler" eine andere Erklärung dafür? Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Druckzufälligkeit oder verschmutzte Platte ?? Mo Dez 14, 2015 12:10 am | |
| Hallo Klassikfreunde, ich habe hier wieder eine Druckzufälligkeit oder eine verschmutzte Platte bei der 5 Kreuzer gefunden. Der Punkt nach "kr" steht sehr weit rechts, oder?? mfG planke |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Do Dez 17, 2015 12:37 am | |
| Hallo Planke, Ich habe mal in meine Bestände geguckt. Ich kann auch einige finden mit dem Punkt etwas weiter, aber meist nicht so extrem weit. Die Rahmenlinie unter die Eckverzierung ist immer abgeschrägt und bei dir erscheint diese nicht abgeschrägt und etwas länger. Das könnte auch die Ursache sein. Meist kommt das bei der Marken mit beschädigte / reparierte Ecke RO vor. Ich habe ein Beispiel aus 1881 angehängt. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 5 Kreuzer - Punkt Do Dez 17, 2015 2:41 pm | |
| Hallo Raf.
Ja, das ist mir auch bei eingen Stücken aufgefallen.
Und wie richtig bemerkt, jeweils tritt dieser Umstand auf wenn die Platte rechts oben repariert wurde.
Auch meine weiteren Funde sind alle nach 1880.
mfG
planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: PARNDORF 1871 Fr Jan 01, 2016 10:36 pm | |
| Liebe Freunde der Freimarke 1867/74 und alle Forumsmitglieder, ich wünsche ein Prosit 2016 und viel Glück im Neuen Jahr. Der letzte Tag im Jahr 2015 brachte mir ein lang gesuchtes Stück, einen roten PARNDORF-Stempelabschlag: Müller 6094 a_r, 680 Pkte bzw. Ryan 1392, 900 Pkte. Da kam Freude ins Haus. mfG Planke
Zuletzt von x9rf am Mo Jan 04, 2016 9:56 am bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Sa Jan 02, 2016 7:44 am | |
| Guten Morgen und allseits ein Prosit 2016 gewünscht @ Planke: Ich möchte Dir herzlichst zu diesem seltenen Stück gratulieren Herzlichst Gerhard (der Jüngere ) PS: ein ganz klein wenig neidisch bin ich aber schon |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: PARNDORF Sa Jan 02, 2016 11:07 pm | |
| Hallo Gerhard! Danke für die Gratulation. Nicht neidisch sein, denn das Jahr 2016 ist sicher gut für weitere Funde. Ich wünsch Dir dazu im Jahr 2016 viel Erfolg und Sammlerglück. Obgleich in den 54 nunmehr österreichischen und in der Zeit von 1867 bis 1871 ungarischen Poststellen nur schwarze und blaue Stempel Verwendung fanden, außer diesen einen rote Parndorfstempel (1871), gibt es in diesem Raum vieles zu entdecken was weder bei Müller 1930 noch bei Ryan 1988 gelistet wird. mfG planke N.S.: Einen Grünstempel zu ergattern ist mein heuriges Ziel
Zuletzt von x9rf am So Jan 03, 2016 11:30 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I So Jan 03, 2016 7:57 am | |
| Guten Morgen ! Servus Planke Also ein "gesunder Neid", der gehört doch dazu und der motiviert, vielleicht das Eine oder Andere Stück schneller bekommen zu wollen Du möchtest einen Grünstempel ergattern? Da bin ich jetzt schon sehr gespannt was es werden wird. Es ist ja schon ein "Kunststück" bei der 1850 iger einen Grünabschlag zu ergattern, aber bei den späteren Ausgaben hab ich so Einen noch nicht gesehen Dann wünsche ich Dir "Weidmanns Heil" einen entspannten Sonntag Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I So Jan 03, 2016 10:33 pm | |
| Hallo Planke, Auch von mir herzlichen Glückwunsch mit dieser sehr schönen und seltenen Funde! Hallo Klassikfreunde, Letzte Woche habe ich auch noch etwas ersteigert für meine 1867-Sammlung: ein Beleg von Innsbruck nach Wien am 30.12.1869. Dabei fällt die 2x5 Kr (Type Ia) auf in Treppenfrankatur. Könnte es ein Brief der 2. Gewichtsstufe sein oder gibt es einen anderen Grund für diese Frankatur? Neben die Briefmarken steht ein Handschriftlicher Vermerk "Verehrlich" (?). Ich weiss nicht was man damit bedeutet? Hat jemand so etwas noch gesehen? Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Verehrlichte So Jan 03, 2016 11:22 pm | |
| Hallo Raf, danke für Deinen Glückwunsch zum Parndorf-Abschlag. "Verehrlichte" wurde anstelle von "Sehr verehrte..." bzw. "Sehr geehrte..." verwendet. Diese Anrede wird auch heute noch bei einigen Burschenschaften/Verbindungen verwendet. mfG planke N.S.: Lieber Raf, ich wünsche Dir alles Gute zum Geburtstag, ebenso Gesundheit sowie weiter viel Sammlerglück planke |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Mo Jan 04, 2016 11:28 am | |
| Hallo Planke,
Vielen Dank für die Hilfe bei der Erklärung dieser Anrede und auch für die Geburtstagswünsche!
Raf.
|
| | | teurnia 0beiträge
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Mo Jan 04, 2016 8:06 pm | |
| Hallo Freunde der 1867! Ich hätte da eine Bitte! Könntet Ihr vielleicht einmal in Euren Beständen nachsehen, ob Ihr bei der 3 Kr. im Feinen Druck ebenfalls diese Rahmenunterbrechung habt? Sieht mir fast nach einem Plattenfehler aus! Vielen Dank und liebe Grüße Harald |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Mo Jan 04, 2016 9:42 pm | |
| Hallo Harald, Ich habe mal in meine Bestände geguckt und eine gefunden (Stempeldatum 1880) mit ungefähr derselben Rahmenbruch (siehe angehängtes Bild). Ich habe aber mehrere 3 Kr im FD gefunden mit schwachere obere Rahmenlinie, aber nicht ganz unterbrochen. Vielleicht auch Abnützung der Platte? Ich hoffe das hilft dir etwas weiter? Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Rahmenbruch bei 3 Kreuzer 1867/74 Mo Jan 04, 2016 11:32 pm | |
| Hallo Harald, der von Dir gefundene und bereits von Raf bestätigte Rahmenbruch bei der 3 Kreuzer wurde auch bei mir in verschiedenen Stadien gefunden. Man sieht, obwohl man diese Marke tausendfach bereits gesehen hat, es findet sich immer etwas Neues !! Beim Überfliegen einiger 3 Kreuzer fand ich auch, dass es Stücke gibt bei denen rechts oben das Strichelchen fast den Rahmen berührt, gleich wie bei der 5 Kreuzer, jedoch ohne Rahmenbruch. mfG planke |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Di Jan 05, 2016 6:27 pm | |
| Hallo Planke! Ich habe mal kurz einige 3 Kr MP nachgeguckt und ich kann es bestätigen: ich habe auch einige mit längeres Strichelchen rechts-oben gefunden. Ich habe 2 Beispiele angehängt. Vor allem bei der Marke aus 1883 (gestempelt VYSEHRAD) sieht man es deutlich. Bei dieser Ausgabe kann man in der tat noch sehr viel entdecken. Wahrscheinlich ist es auch eine Nachgravur (oder Retouche) der abgenützte Platte oder hat man die Verschmutzung etwas zu gut gereinigt. Liebe Grüsse, Raf. |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Di Jan 05, 2016 6:55 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, Ulrich Ferchenbauer schreibt in sein Handbuch dass handschriftliche Entwertungen meist von Bahnhöfen oder fahrenden Postämter aufgegeben Poststückenstammen, bzw nachträgliche Entwertungen von Poststücken, die am Aufgabepostamt der Entwertung entgangen waren, darstellen. Sie sind während der Laufzeit der groben Druck seltener als bei feinen Drucken. Im Mai 1879 wurde die Briefannahme bei Postcondukteuren eingeführt; diese entwerteten meist handschriftlich. Als Ortsstempelersatz hingegen sind handschriftliche Entwertungen sehr selten. Ich habe ein Briefkuvert ersteigert mit handschriftlich entwertete 5 Kr im groben Druck! Ich denke, wenn ich es richtig lesen kann, dass es hier ein Brief von Prag (?) nach Teplitz ist vom 1. Januar 1879. Die 5 Kr gober Druck Type IIa ist handschriftlich entwertet mit eine Ortsname (Teplitz ?) und das Datum 2/1. Aber rückseitig stehen auch noch 2 Stempeln AUSSIG (?) 2/1 (?) und schwer lesbar Teplitz (?) 3/1 (?). Dann ist die Ortsname handschriftlich nicht Teplitz aber ? Kann jemand mich weiterhelfen mit der Entzifferung dieses Rätsel? Vielen Dank und beste Grüsse, Raf. |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Reco-Stempel grün !!! ??? Mo Jan 18, 2016 2:08 am | |
| Hallo, Freunde der 1867er. Dieser Tage hatte ich bei ebay einen Recobrief erstanden, welcher mir fast schlaflose Nächte bereitet. Ich habe ohne genauer hinzusehen auf einen Recobrief mit Stempel ORSOVA geboten, da dieser Abschlag noch in meiner Sammlung fehlt. Als der Brief bei mir ankam habe ich mich sehr geärgert, dass ich das Anbot, welches schlecht abgelichtet wurde, nicht genauer angesehen hatte, den dieser Brief ist in keinster Weise sammelwürdig, da die Stempelabschläge fast nicht zu erkennen sind. Mir lies dieses Debakel keine Ruhe und ich beäugte das erstandene Stück genauer. Das Ergebnis:Ein Recobrief von ALT-ORSOVA (Grenzort an der Donau, heute Rumänien, vormals Militärgrenze unter Kommando Temesvar - Militärverwaltung, XIII. Romaner-Banater Grenz-Infanterie-Regiment Nr. 13, nach Marburg über Triest.Absendestempel ALT-ORSOVA vom 18.8.1868, Durchgangsstempel TRIEST vom 21.8.1868, Ankunftstempel MARBURG vom 22.8.1868.Dieser Stempel wird bei RYAN auf Seite 104 als D.D.S.G.-Einkreisstempel der D.D.S.G-Agentie Pest - Orsova ausgewiesen. Weiters auf Seite 426 als Stempel Nr. 1336, errichtet 1804, mit einer Population von 1555 Personen. Bei Müller 1930 wird er unter Agentien der D.D.S.G. Nr. 7029 b (F1) aE jedoch nur blau gelistet !!!?? Bei Müller Ungarn 1930 auch unter Nr. 5044 a (F1) aE geführt.Unklar ist weiters die Beförderungsstrecke über TRIEST, ich nehme jedoch an, dass die Bahnlinie Orsova-Marburg erst nach dem 18.8.1868 errichtet wurde. Aber jetzt kommt der Gipfel dieses Recobriefes, nämlich der grüne Recoabschlag in Kastenform:Da kein Recoabschlag in grüner Farbe, weder bei Müller 1930 noch bei RYAN 1988, gefunden wird, muß ich annehmen, dass es der Recoabschlag Klein Nr. 778 bzw. Müller Nr. N141 ist, da POLECONY einschreiben bedeutet, jedoch auf polnisch !!!?? und nicht in grüner sondern schwarzer Farbe. Zusammenfassung:Ein fürchterlicher Brief, jedoch interessant beim Studium der Militärgrenze und der Bahn-Postverbindung nach Marburg und wer hat schon einen grünen Recoabschlag gesehen !!! ??? mfG planke N.S.:wer kann weiterhelfen??? |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Grüner Abschlag auf 1867er Sa Jan 23, 2016 8:47 pm | |
| Hallo, Freunde der 1867, zu meinen Neujahrswünschen stellte ich einen grünen Abschlag auf einer 1867er in den Raum. Dank eurer Wünsche hiezu ging dieses Begehren bereits am 7. Jänner in Erfüllung. Hier der Abschlag RAKOS-PALOTA (Stadtteil von Budapest XVII), Müller 1930 Nr. 6194 a, F1, grün 300 Pkte; RYAN 1988 Nr. 1558, grün 900 Pkte. Bei der gleichen Auktion in Budapest erhielt ich auch den Zuschlag zu nachfolgenden Briefchen (15 cm x 6 cm) von UJ PEST (Neu-Pesth) nach WIEN/WähringDass auf der Rückseite neben dem Stempel Wien und Währing auch obiger gleicher grüner Abschlag von RAKOS-PALOTA zu finden ist, ist schon sehr Interessant. Ich habe für diesen Brief nur mitgeboten, da dieser Abschlag Uj Pest weder bei Müller 1930 noch bei Ryan 1988 für 1867 gelistet wird und registrierte den grünen Abschlag erst heute zu Hause!!!!!!!!!!!!Oder hat jemand einen gleichen Abschlag 1867 schon gesehen?? mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I Sa Jan 23, 2016 9:16 pm | |
| Lieber Planke Da hat sich ja das Daumendrücken ausgezahlt Wunderschönen grünen Abschlag, den Du da bekommen hast und der Brief, ein SEHR netter Extrabonus So einen Abschlag konnte ich bis dato leider noch nicht bewundern, bis heute eben Meinen herzlichsten Glückwunsch zu Deinen schönen Sammlungszugängen Gerhard (der Jüngere ) PS: Darf ich fragen, wieviel man für so einen Grünstempel so berappen darf? |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: grüner 1867er und nichtgelisteter Brief Sa Jan 23, 2016 9:34 pm | |
| Hallo Gerhard, für die Marke zahlte ich € 79,34 und für den Brief € 59,80 plus € 13,00 Porto. mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I So Jan 24, 2016 5:41 pm | |
| Servus lieber Planke Merci vielmals für Deine Infos LG Gerhard (der Jüngere ) |
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| Thema: Re: Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I | |
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| | | | Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I | |
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