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 Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt)

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gmeckl
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gmeckl


Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) Empty
BeitragThema: Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt)   Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) EmptyFr Dez 14, 2018 12:45 pm

Hallo,

mich faszinieren seit jeher die Marken Badens und nachdem im Gegensatz zu den frühen 80er-Jahren (damals hatte ich aufgehört) inzwischen so viel Material auf den Markt gekommen zu sein scheint, dass die Preise für Durchschnittsware auch für den kleinen Geldbeutel erschwinglich sind, habe ich mich so nebenher dieses Gebiets wieder etwas angenommen.

Was ich aber nie zufriedenstellend beantwortet gefunden habe ist die Frage, woran genau ich eine Mi. Nr. 1 und eine verfärbte Mi. Nr. 5 unterscheiden kann.
Ich meine jetzt nicht so Unterschiede wie "verfärbte Nr. 5 sind nicht so gleichmäßig sondern fleckiger gefärbt", "das Papier ist dünner und der Druck schärfer und satter" (betrifft ja nur die 1a), sondern gibt es Unterschiede im Druckbild?
Die Angaben im Michel Spezial stimmen ja nicht bekanntermaßen (weiß nicht ob das in den heutigen Auflagen überhaupt noch drin steht) und selbst in Literaturstellen wie Müller-Mark kann ich nichts entnehmen.
Ich habe mal gelesen, dass die Mi. 1 bzw. 3 und die 5-7 von denselben Druckplatten gedruckt wurden - wenn das stimmt, dann kann es wohl auch keine Unterschiede geben. Außer auflagentypische Beschädigungen, die während der Nutzung der Drucfkplatte nach und nach entstanden sind vielleicht.

Es wäre nett, wenn mich jemand diesbezüglich mal etwas erhellen könnte, wie ich als Halblaie denn die beiden Ausgaben unterscheiden kann.

beste Grüße,
Andreas
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balf_de
Mitglied in Bronze
balf_de


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BeitragThema: Re: Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt)   Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) EmptyMi Dez 19, 2018 5:26 pm

Hallo Andreas,
@gmeckl schrieb:


mich faszinieren seit jeher die Marken Badens und nachdem im Gegensatz zu den frühen 80er-Jahren (damals hatte ich aufgehört) inzwischen so viel Material auf den Markt gekommen zu sein scheint, dass die Preise für Durchschnittsware auch für den kleinen Geldbeutel erschwinglich sind, habe ich mich so nebenher dieses Gebiets wieder etwas angenommen.

Schön, dass wir Baden-Sammler wieder einmal Verstärkung bekommen - Willkommen an Bord!
Mit dem reichlich vorhandenen Material hast du Recht; ich habe aufgrund der Fülle meine Baden-Sammlung auf eine "Heidelberg im Großherzogtum Baden"-Sammlung reduziert. Natürlich ist dafür auch das Internet mit eBay und Konsorten verantwortlich. Aber die Schattenseiten dieser Entwicklung sprichst du indirekt schon an: es gibt jede Menge Fälschungen. Nicht zuletzt bei der "teueren" Michelnummer 1, die aus der billigeren Nummer 5 "produziert" wird.

Eigentlich gibt es kein Problem, die beiden Marken zu unterscheiden:
Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) Baden_10

Links die MiNr. 1b, rechts die 5

Nur ist es in der Praxis nicht immer ganz so einfach: die Scans von zwei längst vernichteten Fälschungen, auf die ich anfangs hereingefallen bin, habe ich noch aufbewahrt:
Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) Baden-10
Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) Baden-11

@gmeckl schrieb:
Was ich aber nie zufriedenstellend beantwortet gefunden habe ist die Frage, woran genau ich eine Mi. Nr. 1 und eine verfärbte Mi. Nr. 5 unterscheiden kann.
Ich meine jetzt nicht so Unterschiede wie "verfärbte Nr. 5 sind nicht so gleichmäßig sondern fleckiger gefärbt", "das Papier ist dünner und der Druck schärfer und satter" (betrifft ja nur die 1a), sondern gibt es Unterschiede im Druckbild?

Ich gebe dir Recht: das sind Hilfen, die zwar oft helfen, aber nicht immer ..
Der trivialste Rat ist, die Marken nur geprüft oder mit Prüfvorbehalt zu kaufen. Aber es gibt im Netz auch viele gute Veröffentlichungen zu diesem Thema. Es wird nicht gerne gesehen, wenn hier Verweise zu anderen Foren gemacht werden, aber wenn du "Kaffeefälschung Baden" googelst, dann findest du, was du suchst.

Viele Grüße
Alfred (balf_de)
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gmeckl
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gmeckl


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BeitragThema: Re: Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt)   Unterschied Mi. Nr. 1 und Mi. Nr. 5 (verfärbt) EmptySa Dez 22, 2018 12:20 am

Hallo Alfred,

herzlichen Dank dass Du Dich der Frage angenommen hast.
Und ja klar, wenn die beiden so typisch gefärbt sind, dann kann ich die auch unterscheiden. aber meine Frage war ja, wie man das am Druckbild erkennen kann, unabhängig von der Papierfarbe. Da kann ich auf deinem Vergleichsbild keine Unterschiede erkennen - oder bin ich einfach zu blind?

Den Google-Tipp werde ich mal beherzigen, vielleicht bringt ja das eine konkrete Antwort.
Wie gesagt, es geht mir um die Frage wie ich die beiden z.B. an einem hochaufgelösten Schwarzweiss-Scan unterscheiden könnte.

edit: ich denke die Antwort auf meine Frage lautet schlicht: Ist nicht möglich, da die Nr. 1 und die Nr. 5 von derselben Platte gedruckt wurden.
Trotzdem denke ich mir, dass sich zumindest auf einigen Feldern doch abnutzungsspuren ergeben haben müssten, die dann typisch für die Nr. 5 sind bzw. eben bei Fehlen dieser Feldmerkmale auf eine Nr. 1 hinweisen. Von den bautenmarken her bin ich halt gewohnt, dass man jede Marke einem bestimmten Feld einer bestimmten Auflage zuordnen kann ....

beste Grüße,
Andreas
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