Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalFAQSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Wien
von kaiserschmidt Heute um 10:43 am

» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg
von wilma Fr Sep 20, 2019 7:31 pm

» Briefe oder Karten von/an berühmte oder bekannte Personen
von kaiserschmidt Fr Sep 20, 2019 11:29 am

» Briefmarkenbörse in Zürich
von Tatjana Fr Sep 20, 2019 12:05 am

» Briefmarken Westermayr
von Tatjana Do Sep 19, 2019 11:59 pm

» falsche Stempel
von Tatjana Do Sep 19, 2019 11:56 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im September 2019
von Michaela Mi Sep 18, 2019 7:58 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Mi Sep 18, 2019 9:59 am

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mi Sep 18, 2019 9:19 am

» Neuausgaben 2019 Deutschland
von Gerhard Mi Sep 18, 2019 12:55 am

» Stifte und Klöster - Belege
von wilma Mo Sep 16, 2019 8:02 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Sep 15, 2019 9:38 pm

» Postdienst – Service des postes - Postdienstkarten - Österreich
von wilma Sa Sep 14, 2019 7:34 pm

» Fieberbründl
von kaiserschmidt Sa Sep 14, 2019 7:22 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von wilma Sa Sep 14, 2019 6:55 pm

» Rosenberg in Graz
von gabi50 Sa Sep 14, 2019 11:24 am

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma Fr Sep 13, 2019 9:12 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Do Sep 12, 2019 8:47 pm

» Kriegsgefangenenpost II. Weltkrieg (Österreich)
von wilma Do Sep 12, 2019 7:06 pm

» Schrift unleserlich - was steht da?
von wilma Di Sep 10, 2019 7:38 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von gabi50 Di Sep 10, 2019 3:33 pm

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt Di Sep 10, 2019 9:47 am

» Do X wer kennt sich aus
von kaiserschmidt Di Sep 10, 2019 9:32 am

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Mo Sep 09, 2019 11:33 pm

» Rohitsch-Sauerbrunn
von gabi50 Mo Sep 09, 2019 5:41 pm

» Als Briefmarken-Laie Sammlung verkaufen
von gesi So Sep 08, 2019 11:57 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Fr Sep 06, 2019 8:16 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Fr Sep 06, 2019 7:20 pm

» Riegersburg
von gabi50 Fr Sep 06, 2019 1:54 pm

» Bilderwettbewerb im September 2019
von Ausstellungsleiter Do Sep 05, 2019 5:00 pm

» Notstempel Österreichs 1945 - 1946
von wilma Mi Sep 04, 2019 8:23 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von gabi50 Mi Sep 04, 2019 1:29 pm

» Raxalpe
von gabi50 Mi Sep 04, 2019 12:56 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im August 2019
von Michaela Mi Sep 04, 2019 8:39 am

» Guter (Spezial) Händler für Österreich Postgeschichte gesucht
von 22028 Mo Sep 02, 2019 8:08 pm

» Verfügungen der Österreichischen Post 1923-1940
von 22028 Mo Sep 02, 2019 8:56 am

» Sagen und Legenden - Belege
von wilma Sa Aug 31, 2019 9:12 pm

» Israel ATM - Airplanes in Israel:
von Milco Sa Aug 31, 2019 8:55 pm

» Portogebühren (Ausland) der Österreichischen Post 1925-1940
von 22028 Sa Aug 31, 2019 12:06 pm

» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.)
von wilma Fr Aug 30, 2019 9:11 pm

» Ratten
von gabi50 Do Aug 29, 2019 2:55 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb September 2019
von Michaela Di Aug 27, 2019 9:36 am

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von kaiserschmidt Mo Aug 26, 2019 5:16 pm

» Flugpostkarten Erste Republik
von kaiserschmidt Mo Aug 26, 2019 5:06 pm

» Portofreie Korrespondenzkarten
von Cantus Mo Aug 26, 2019 1:46 am

» Briefe / Poststücke österreichischer Banken
von Cantus Mo Aug 26, 2019 12:54 am

» Kartenbriefe
von Cantus Mo Aug 26, 2019 12:41 am

» Autos als Stempelmotiv
von Cantus Mo Aug 26, 2019 12:23 am

» Postgeschichtliche Belege
von wilma So Aug 25, 2019 8:20 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Do Aug 22, 2019 12:03 am

» Sammlerpost
von wilma Di Aug 20, 2019 7:54 pm

» Literatur zu österreichischen Portomarken
von wilma Di Aug 20, 2019 7:17 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Di Aug 20, 2019 6:40 pm

» Aus für Philatelieabteilung
von Gerhard Di Aug 20, 2019 5:39 pm

» Österr. NEU: Fotokunst - Good Times, Bad Times
von Gerhard Mo Aug 19, 2019 10:10 pm

» Ältere Flugpost aus Wien
von kaiserschmidt So Aug 18, 2019 11:55 am

» Pfadfinder Weltjamboree 1933
von Gerhard Sa Aug 17, 2019 7:09 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Fr Aug 16, 2019 11:41 pm

» Belege mit Vignetten
von wilma Fr Aug 16, 2019 8:00 pm

» Postbüchl - Das kleine Postbuch
von wilma Fr Aug 16, 2019 7:17 pm

» Telegramme
von kaiserschmidt Fr Aug 16, 2019 4:02 pm

» Hilfe bei Bestimmung dieser Stempeln gefragt
von kaiserschmidt Do Aug 15, 2019 4:54 pm

» Deutsche Post Polen
von kaiserschmidt Do Aug 15, 2019 2:21 pm

» Wertbriefe - Geldbriefe Österreich
von wilma Mo Aug 12, 2019 8:15 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von wilma Mo Aug 12, 2019 7:15 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma So Aug 11, 2019 8:24 pm

» Fingerhutstempel
von Gerhard Sa Aug 10, 2019 7:40 pm

» Social Philately
von Gerhard Sa Aug 10, 2019 7:13 pm

» Postkarten 1945 (Grazer Provisorien)
von wilma Fr Aug 09, 2019 8:09 pm

» Bilderwettbewerb im August 2019
von gesi Fr Aug 09, 2019 2:17 pm

» Österr. NEU: Block Freimarken 1890
von Gerhard Fr Aug 09, 2019 12:21 am

» Briefmarke Schweiz Nr. 30 ungezahnt
von Gerhard Do Aug 08, 2019 12:11 pm

» Schönes Österreich
von Gerhard Mi Aug 07, 2019 11:25 pm

» Portogebühren ins Ausland 1867 bis 1900
von kaiserschmidt Mi Aug 07, 2019 10:02 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Mi Aug 07, 2019 8:04 pm

» Österr. NEU: Kamptal DAC
von Gerhard Di Aug 06, 2019 11:20 pm

» Trachten GINDL!
von adlerauge Di Aug 06, 2019 10:30 am

» Aufgabe-Recepissen
von Cantus Di Aug 06, 2019 12:40 am

» Österr. NEU: Block 100 Jahre Frauenwahlrecht in Österreich
von Gerhard Di Aug 06, 2019 12:11 am

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von Gold1871 Mo Aug 05, 2019 11:44 pm

» Bildpostkarten 2. Republik - Besonderheiten
von gabi50 So Aug 04, 2019 2:38 pm

» Ratschendorf
von gabi50 So Aug 04, 2019 1:58 pm

» Flugmarken
von herpalo Fr Aug 02, 2019 10:19 pm

» Österreich 1925 - 1938
von gabi50 Fr Aug 02, 2019 2:33 pm

» Rann.
von gabi50 Fr Aug 02, 2019 2:06 pm

» Österr. NEU: Abtstab St. Lambrecht
von Gerhard Fr Aug 02, 2019 12:35 am

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Do Aug 01, 2019 11:55 pm

» Siegerbild im Juli 2019
von Michaela Do Aug 01, 2019 6:55 pm

» 500 PWZ gefunden - ist das irgendwie interessant ?
von Kontrollratjunkie Mi Jul 31, 2019 11:07 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Mi Jul 31, 2019 8:58 pm

» Großtauschtag am 15. September 2019 in Wiesbaden Erbenheim
von manfred Di Jul 30, 2019 10:27 pm

» Ramsau
von gabi50 Di Jul 30, 2019 10:31 am

» Stempel "Spätling"
von wilma Sa Jul 27, 2019 7:59 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb August 2019
von Michaela Sa Jul 27, 2019 9:57 am

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Sa Jul 27, 2019 12:59 am

» Der Hype um die Crypto stamp
von Gerhard Sa Jul 27, 2019 12:30 am

» Spitz an der Donau
von Gerhard Fr Jul 26, 2019 11:55 pm

» Krems an der Donau
von Gerhard Fr Jul 26, 2019 11:38 pm

» Mariazell
von Gerhard Fr Jul 26, 2019 11:18 pm


Teilen
 

 [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Nadelbaum
Mitglied
Mitglied
Nadelbaum


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel EmptyMi Jun 12, 2013 12:46 pm

Hallo zusammen,

nach längerem hin und her überlegen haben wir uns dazu entschieden,
unsere Zeppelin Briefmarke herauszusuchen.

Nun suchen wir natürlich nach Personen, die den Wert dieser Marke richtig einschätzen und unseren Wissensstand auffrischen können.

Hier anbei einmal die Bilder von einer dieser Zeppelin Marken, Vorder- und Rückseite, so genau wie möglich:

[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel P1030926
[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel P1030927



Ich hoffe ihr könnt uns da weiterhelfen.
Danke schonmal im Voraus für jegliche Hilfe.
Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
balf_de


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: Re: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel EmptyMi Jun 12, 2013 8:30 pm

Hallo Nadelöhr,

Du zeigst uns einen schönen Zeppelinbrief, der eine besondere Geschichte zu erzählen hat: vom 5. bis zum 6. Oktober 1930 unternahm das Luftschiff "Graf Zeppelin" eine Reise von seinem Heimathafen Friedrichshafen nach Leipzig und Görlitz. Dein Brief sollte in Leipzig an Bord genommen werden, aber da ging etwas schief: die gesamte in Leipzig aufgelieferte Post kam verspätet am Landeplatz an - das Luftschiff war schon zur nächsten Etappe nach Görlitz gestartet. 
Um die Adressaten der liegengebliebenen Poststücke - das waren ja zumeist Sammler - nicht zu enttäuschen und ihnen trotz der Panne einen mit dem Luftschiff beförderten "Zeppelinbrief" zukommen zu lassen, wurde die Post per Bahn nach Friedrichshafen transportiert, um sie dort der nächsten Reise des Luftschiffs mitzugeben. Diese ging in die Schweiz mit Landungen in Bern und Basel und fand am 12. Oktober 1930 statt. 
Ich denke, dass sich der Empfänger, Herr Oberstudienrat Gauss in Stettin, auch über diesen deutlich verspäteten Brief seines Sammlerfreundes freute!

Dein Brief ist im Sieger-Katalog, dem maßgeblichen deutschen Spezialkatalog für Luftschiffpost, unter der Nummer 92.Bb) katalogisiert und wird dort mit 225 Euro bewertet. Im Michel-Spezialkatlog für Zeppelinpost ist er unter der Fahrtnummer seiner tatsächlichen Beförderung katalogisiert: Nr. 139.b); seine Bewertung dort ist ähnlich: 200 Euro.

Bei einer realistischen Bewertung der Erlösmöglichkeiten beim Verkauf muss man vorsichtig sein: der Brief ist hoffnungslos überfrankiert - im Jahr 1930 waren maximal 20 Gramm schwere Briefe erlaubt, eine Gewichtsprogression wie in späteren Jahren, die ein Porto von 7 RM rechtfertigt hätte, gab es noch nicht. Andererseits ist der komplette "Steinadler"-Flugpostsatz von 1926, MiNr. 378-384 frankiert, was viele Sammler gerne sehen.

Darauf kommt es an: was Du beim Verkauf brauchst, sind mindestens zwei Interessenten, die beide den Brief gerne in ihrer Sammlung hätten. Mein Rat: gib ihn zu einer Realauktion - er ist zu schade, um ihn bei eBay zu verticken. 

Oder noch besser: schaue Dich hier oder anderswo um: Zeppelinbriefe sind ein wirklich spannendes und abwechslungsreiches Sammelgebiet. Wir helfen Dir dabei gerne auf die Sprünge!

Viele Grüße
Alfred (balf_de)
Nach oben Nach unten
Polarfahrtsucher
Mitglied in Bronze
Polarfahrtsucher


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: Re: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel EmptyMi Jun 12, 2013 9:00 pm

Hallo,
beim ersten Blick teilte ich die Einschätzung von Alfred (balf_de): Ein (überfrankierter) Satzbrief zur Fahrt nach Leipzig, der aber liegen geblieben ist und somit erst bei der Schweizfahrt befördert wurde.

Allerdings stören mich an dem (eigentlich schönen) Beleg folgende Dinge:

Scheinbar wurde die 5 Pf Flugpostmarke erst nachträglich angebracht damit man einen echten Satzbrief erhielt. Sieht man gut in der Vergrösserung mit einem etwas "laienhaft" nachgezeichneten Stempelabschlag in "blauer" Farbe.

Ausserdem kommt mir die Stempelfarbe des schweizer Postsonderstempels (Basel - Flugplatz) etwas sonderbar vor. Sicherlich kann es auch am Umschlagpapier liegen der die Farbe etwas verfälscht, allerdings sieht der Bestätigungsstempel "Mit Luftschiff Graf Zeppelin befördert" nicht farblich verfälscht aus.
Am Scan ist sind die Stempel schwierig zu beurteilen. Aber vielleicht sieht man im Original Stempeldurchschlag, Quetschränder usw. besser.
Vielleicht bin ich ja zu vorsichtig, aber in Zeiten von Tintenstrahl und Laserdrucker bin ich da ein wenig scheu.

Schönen Gruß
Klaus
Nach oben Nach unten
Nadelbaum
Mitglied
Mitglied
Nadelbaum


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: Re: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel EmptyDo Jun 13, 2013 3:45 am

Hallo und danke erstmal für beide Antworten!

Um direkt die 2. Antwort vorneweg zu nehmen:
Der Brief wurde damals in der DDR auf einer Auktion gewonnen, daher fällt jegliche Drucker/Scanner Fälschung direkt ins Wasser. Dies ist ein Original, damals gab es diese Fälschungsmethoden wie heute noch nicht.

Zur Ersten Antwort:
Vielen Dank für diese ausführliche und sehr aufschlussreiche Antwort! Du hast geschrieben, das es am Besten in einer Realauktion aufgehoben wäre.
Wie sollte ich dies am Besten angehen und vorallem wo?
Vielen lieben Dank für die Antworten! Smile
Nach oben Nach unten
christoph1982
Mitglied
Mitglied
christoph1982


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: Re: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel EmptyDo Jun 13, 2013 8:51 am

Felzmann ist da ganz sicher die beste Wahl. Wenn du nur diesen einen Brief einliefern möchtest, haben die keine besondere Freude. In deinem Besitz werden sich vermutlich noch mehr Briefe/Marken befinden die du Verkaufen möchtest. Somit sollte dann auch der Umfang der Einlieferung ok sein.
Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
balf_de


[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: Re: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel EmptyDo Jun 13, 2013 10:50 am

Hallo Nadelöhr,
 
zunächst einmal: natürlich hat @Polarfahrtsucher Recht: der Brief wurde nachträglich manipuliert; die MiNr. 378 wurde erst nachträglich appliziert. Und zwar bestimmt schon vor vielen Jahren,  wahrscheinlich lange bevor es Laserdrucker, Scanner und die DDR gab – da war kein professioneller Fälscher am Werk sondern ein Sammler, der einfach nur den Satz komplettieren wollte. Dass auch der Baseler Ankunftstempel falsch sein könnte, halte ich für weniger wahrscheinlich; hier gibt es tatsächlich unterschiedliche Stempelfarben von Weinrot bis Ziegelrot. Aber auch hier teile ich grundsätzlich @Polarfahrtsuchers Meinung: bei offensichtlich manipulierten Belegen ist ein gesundes Misstrauen angesagt.
 
Was Dein Vertrauen in DDR-Auktionshäuser anbetrifft, kann ich nichts sagen – mangels der damals vorhandenen Möglichkeiten habe ich nie mit einem solchen Auktionshaus Kontakt gehabt. Aber wenn es nicht völlig anders war als in der alten BRD, dann ist der Verkauf bei einer Realauktion durchaus kein sicheres Indiz für die Authentizität des Briefs. Ich bin zwar nicht ganz der Meinung unseres BPP-Vorstands Christian Geigle, der in einem Focus-Interview angeblich geäußert haben soll, dass er 90 Prozent der Briefmarkenhändler für unseriös hält, aber es sind letztlich nicht nur die schwarzen Schafe,  von denen die gutgläubigen Sammler betrogen werden, sondern oft erkennt ein Händler mangels Zeit zur genauen Prüfung und/oder Fachkompetenz eine gefälschte oder manipulierte Marke oder Beleg nicht, die er im Angebot hat.
Und – offen gesagt – kann ich mir nicht vorstellen, dass es in der DDR da wesentlich anders war.
 
Ich weiß, liebe Nadelöhr, dass Dich dieser Exkurs zu unserer aktuellen Situation des Briefmarkenhandels nur bedingt interessieren dürfte; aus Deiner Stellungnahme zu unseren Antworten auf Deine Frage entnehme ich, dass ich Dich mit meinem Vorschlag, eventuell weiter zu sammeln, nicht überzeugen konnte. Aus manchen Indizien lässt sich auch folgern, dass Du trotz Deiner Vorstellung als Sammler von „Zeppelinbriefmarken, DDR, etc.“ eher in die Kategorie der Erben als in die der Sammler einzuordnen bist.
 
Und eigentlich haben wir es hier ganz gern, dass jemand Ross und Reiter nennt, wenn er etwas von uns haben will.
 
Dem Rat von @Christoph1982 kann ich in jeder Beziehung zustimmen: das Auktionshaus Felzmann in Düsseldorf ist eine der führenden Adressen für Zeppelinpost-Sammler. Aber als einzige Einsendung ist Dein Brief vermutlich weniger interessant für Felzmann – er begrenzt Einzellose auf einen Mindest-Ausrufpreis von 100 Euro. Und vermutlich wird er Deinen Brief – trotz oder wegen der an sich guten Frankatur – eher geringer taxieren. In alten Felzmann-Katalogen habe ich nach der Siegernummer 92 B gesucht: auch für korrekt frankierte Belege wurden maximal 80 Euro erzielt.   Bei einem kleineren regionalen Auktionshaus sieht das sicher besser aus. Dank Internet ist es bestimmt kein Problem für Dich hier fündig zu werden.
 
Sicher ist Dein Brief aufgrund der Frankatur an sich höherwertig als ein „normaler“ mit der MiNr. 382 frankierter Beleg, wenn man die Michelpreise der Marken addiert – für die 3-RM-Marke ist alleine ein Briefpreis von 200 Euro notiert -, aber anders als noch vor ein paar Jahren haben sich die Vorlieben der Sammler auch bei der Zeppelinpost verändert: weg von der Briefmarken-orientierten Philatelie und hin zu mehr postgeschichtlicher Betrachtungsweise. Und dazu gehört vor allem Portorichtigkeit. Aber vielleicht ändern sich im Lauf der Zeit diese „modischen“ Präferenzen wieder – Du solltest den Brief vielleicht wirklich noch etwas behalten ...
 
So, das war’s von meiner Seite; ich wünsche Dir Glück beim Verkauf (wie gesagt: zwei Interessenten ..)
 
Viele Grüße
Alfred (balf_de)
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty
BeitragThema: Re: [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel   [Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel Empty

Nach oben Nach unten
 

[Wertschätzung] Zeppelin Post/Umschlag mit Stempel

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Luft-, Raketen- und Ballonpost :: Zeppelin und Luftschiffe-
Tauschen oder Kaufen