Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Amtliche Überklebung Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalFAQSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Briefe / Poststücke österreichischer Banken
von wilma Gestern um 8:32 pm

» Autos als Stempelmotiv
von wilma Gestern um 8:23 pm

» Sammlerpost
von wilma Gestern um 7:54 pm

» Literatur zu österreichischen Portomarken
von wilma Gestern um 7:17 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Gestern um 6:40 pm

» Aus für Philatelieabteilung
von Gerhard Gestern um 5:39 pm

» Österr. NEU: Fotokunst - Good Times, Bad Times
von Gerhard Mo Aug 19, 2019 10:10 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Mo Aug 19, 2019 10:51 am

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Mo Aug 19, 2019 10:45 am

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im August 2019
von Michaela Mo Aug 19, 2019 8:26 am

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Aug 18, 2019 8:56 pm

» Ältere Flugpost aus Wien
von kaiserschmidt So Aug 18, 2019 11:55 am

» Pfadfinder Weltjamboree 1933
von Gerhard Sa Aug 17, 2019 7:09 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Fr Aug 16, 2019 11:41 pm

» Belege mit Vignetten
von wilma Fr Aug 16, 2019 8:00 pm

» Postbüchl - Das kleine Postbuch
von wilma Fr Aug 16, 2019 7:17 pm

» Telegramme
von kaiserschmidt Fr Aug 16, 2019 4:02 pm

» Portofreie Korrespondenzkarten
von kaiserschmidt Do Aug 15, 2019 5:33 pm

» Hilfe bei Bestimmung dieser Stempeln gefragt
von kaiserschmidt Do Aug 15, 2019 4:54 pm

» Deutsche Post Polen
von kaiserschmidt Do Aug 15, 2019 2:21 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mi Aug 14, 2019 3:42 pm

» Wertbriefe - Geldbriefe Österreich
von wilma Mo Aug 12, 2019 8:15 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von wilma Mo Aug 12, 2019 7:15 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma So Aug 11, 2019 8:24 pm

» Fingerhutstempel
von Gerhard Sa Aug 10, 2019 7:40 pm

» Social Philately
von Gerhard Sa Aug 10, 2019 7:13 pm

» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.)
von wilma Fr Aug 09, 2019 9:54 pm

» Postkarten 1945 (Grazer Provisorien)
von wilma Fr Aug 09, 2019 8:09 pm

» Bilderwettbewerb im August 2019
von gesi Fr Aug 09, 2019 2:17 pm

» Österr. NEU: Block Freimarken 1890
von Gerhard Fr Aug 09, 2019 12:21 am

» Stifte und Klöster - Belege
von Gerhard Do Aug 08, 2019 11:44 pm

» Briefmarke Schweiz Nr. 30 ungezahnt
von Gerhard Do Aug 08, 2019 12:11 pm

» Schönes Österreich
von Gerhard Mi Aug 07, 2019 11:25 pm

» Portogebühren ins Ausland 1867 bis 1900
von kaiserschmidt Mi Aug 07, 2019 10:02 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Mi Aug 07, 2019 8:04 pm

» Österr. NEU: Kamptal DAC
von Gerhard Di Aug 06, 2019 11:20 pm

» Trachten GINDL!
von adlerauge Di Aug 06, 2019 10:30 am

» Aufgabe-Recepissen
von Cantus Di Aug 06, 2019 12:40 am

» Österr. NEU: Block 100 Jahre Frauenwahlrecht in Österreich
von Gerhard Di Aug 06, 2019 12:11 am

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von Cantus Di Aug 06, 2019 12:00 am

» Versch. Ansichtskarten
von Cantus Mo Aug 05, 2019 11:47 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von Gold1871 Mo Aug 05, 2019 11:44 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Aug 04, 2019 10:41 pm

» Bildpostkarten 2. Republik - Besonderheiten
von gabi50 So Aug 04, 2019 2:38 pm

» Ratschendorf
von gabi50 So Aug 04, 2019 1:58 pm

» Flugpostkarten Erste Republik
von kaiserschmidt Sa Aug 03, 2019 2:02 pm

» Flugmarken
von herpalo Fr Aug 02, 2019 10:19 pm

» Österreich 1925 - 1938
von gabi50 Fr Aug 02, 2019 2:33 pm

» Rann.
von gabi50 Fr Aug 02, 2019 2:06 pm

» Österr. NEU: Abtstab St. Lambrecht
von Gerhard Fr Aug 02, 2019 12:35 am

» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Do Aug 01, 2019 11:55 pm

» Siegerbild im Juli 2019
von Michaela Do Aug 01, 2019 6:55 pm

» 500 PWZ gefunden - ist das irgendwie interessant ?
von Kontrollratjunkie Mi Jul 31, 2019 11:07 pm

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Mi Jul 31, 2019 8:58 pm

» Großtauschtag am 15. September 2019 in Wiesbaden Erbenheim
von manfred Di Jul 30, 2019 10:27 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von gabi50 Di Jul 30, 2019 11:07 am

» Ramsau
von gabi50 Di Jul 30, 2019 10:31 am

» Stempel "Spätling"
von wilma Sa Jul 27, 2019 7:59 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb August 2019
von Michaela Sa Jul 27, 2019 9:57 am

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Sa Jul 27, 2019 12:59 am

» Der Hype um die Crypto stamp
von Gerhard Sa Jul 27, 2019 12:30 am

» Spitz an der Donau
von Gerhard Fr Jul 26, 2019 11:55 pm

» Krems an der Donau
von Gerhard Fr Jul 26, 2019 11:38 pm

» Mariazell
von Gerhard Fr Jul 26, 2019 11:18 pm

» Radmer
von gabi50 Do Jul 25, 2019 2:11 pm

» "Österreich im Juni 1945"
von wilma Mi Jul 24, 2019 8:30 pm

» Zensuren im Deutschen Reich bis 1945
von kaiserschmidt Mi Jul 24, 2019 12:11 pm

» Operette
von Gerhard Mi Jul 24, 2019 12:13 am

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Mo Jul 22, 2019 7:15 pm

» Belege der Besatzungsmächte in Österreich
von kaiserschmidt Mo Jul 22, 2019 4:49 pm

» MARKENEDITION 20 SELBSTKLEBEND
von chopper So Jul 21, 2019 2:10 pm

» Marken.Edition 20
von chopper So Jul 21, 2019 2:04 pm

» Stifte und Klöster - Dauerserie
von Gerhard Sa Jul 20, 2019 11:36 pm

» Radkersburg
von gabi50 Sa Jul 20, 2019 2:49 pm

» Bildpostkarten Österreich - Mi. P 473
von Gerhard Fr Jul 19, 2019 10:31 pm

» Sudetenphilatelie - Spezial -
von sudetenphilatelie Fr Jul 19, 2019 5:47 pm

» Sagen und Legenden - Belege
von wilma Do Jul 18, 2019 7:22 pm

» Neuausgaben 2019 Deutschland
von Gerhard Do Jul 18, 2019 7:12 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Mi Jul 17, 2019 8:46 pm

» Falsches Stempeldatum
von Gerhard Mi Jul 17, 2019 11:24 am

» Deutsche Besetzungsausgaben im II. Weltkrieg
von fdoell Di Jul 16, 2019 7:46 am

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Juli 2019
von Michaela Mo Jul 15, 2019 6:50 pm

» Telefonsprechkarten - Ganzsachen
von gabi50 Mo Jul 15, 2019 3:21 pm

» Bilderwettbewerb im Juli 2019
von Gerhard Mo Jul 15, 2019 12:41 am

» Österr. NEU: Constantin Luser – Stille Post
von Gerhard Sa Jul 13, 2019 7:05 pm

» Österr. NEU: Ruder-Weltmeisterschaft in Linz-Ottensheim
von Gerhard Sa Jul 13, 2019 7:02 pm

» Österr. NEU: Block k. k. Eilpost – Mariahilfer-Linie
von Gerhard Sa Jul 13, 2019 7:00 pm

» Österr. NEU: 125 Jahre Gmundner Straßenbahn
von Gerhard Sa Jul 13, 2019 6:56 pm

» Radegund
von gabi50 Fr Jul 12, 2019 3:37 pm

» Bizone Nr. I / I - IX / I Bandaufdruck nicht anerkannt
von Kontrollratjunkie Fr Jul 12, 2019 1:33 am

» LZ 127 Landungsfahrt nach Darmstadt
von Kontrollratjunkie Fr Jul 12, 2019 1:18 am

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von gabi50 Mi Jul 10, 2019 8:13 pm

» 6. Ausgabe Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Mo Jul 08, 2019 5:00 pm

» Abgestempelte Briefmarken
von Gerhard So Jul 07, 2019 8:22 pm

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von gabi50 So Jul 07, 2019 5:58 pm

» Prater
von gabi50 So Jul 07, 2019 5:14 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Fr Jul 05, 2019 4:29 pm

» Konditorkunst mit Tradition
von Gerhard Mi Jul 03, 2019 12:54 pm

» Pressbaum
von Michaela Di Jul 02, 2019 10:00 am


Teilen
 

 Amtliche Überklebung

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Gerhard
Moderator
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi März 23, 2010 11:45 am

Kann mir da jemand mit Information weiterhelfen?
Ich habe hier zwei Ganzsachen, die meiner Meinung nach amtlich überklebt wurden. Dafür spricht, dass es sich eindeutig um reine Bedarfspost handelt (aus Preisausschreiben).
Wer kann mir darüber nähere Information geben, wird das im Michel Ganzsachenkatalog erwähnt?

Amtliche Überklebung 0300gs10
Inlandspostkarte (Nr.485) Werteindruck "Bauten" 1,50 S überklebt mit "Schönes Österreich" 3,- Schilling, gelaufen 14.1.83 entwertet mit Erstz-OT-Stempel (portogerecht)

Amtliche Überklebung 0400gs10
Bildpostkarte 150. Auflage/Bild 22 Wertaufdruck 2,50 Schilling "Schönes Österreich" Murau, überklebt mit 4,- Schilling "Schönes Österreich" Almsee, gelaufen 20.7.1981 (überfrankiert)

Danke im Voraus für eure Kommentare
Gerhard
Nach oben Nach unten
Philaseiten.de
Mitglied
Mitglied
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi März 23, 2010 11:35 pm

Hallo Gerhard,

was bitte ist eine 'amtliche Überklebung' ? Diesen Ausdruck habe ich noch nicht gehört oder gelesen.

Bei Google finde ich den Ausdruck nur einmal und der führt zu Deinem Beitrag.

Schöne Grüsse, Richard
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMi März 24, 2010 6:56 pm

Ich tippe mal darauf, dass der Absender die Frankatur der Karten deswegen überklebt hat, da der Ganzsacheneindruck nicht mehr das Porto abdeckte-zwar eine Geldverschwendung, aber vielleicht hatte der Absender kein entsprechendes Restporto vorrätig...
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMi März 24, 2010 11:48 pm

Hallo Gerhard,
schau dir doch mal das Schriftbild der beiden gezeigten Karten an. Wenn du da genau hinschaust wirst du bemerken, dass in beiden Fällen Menschen offensichtlich mühsam und ungelenk versucht haben, die Karten zu schreiben. Das führt mich zu der Vermutung, dass es für diese Menschen eine große Anstrengung bedeutete, sich überhaupt mit etwas Schriftlichem zu beschäftigen. Wenn Menschen aber schon damit ihre Probleme haben, dann konnten sie mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nicht eine Ganzsache als solche erkennen.

Für sie war das vermutlich eine hübsche Postkarte und da, wo rechts oben ein Bildchen eingedruckt war, genau da musste auch die Briefmarke aufgeklebt werden. Und wenn man nicht genau weiß, welches Porto notwendig ist, aber auf jeden Fall will, dass die Karte ankommt, dann klebt man eben ein wenig mehr Porto auf die Karte, Hauptsache, sie wird von der Post befördert; so habe ich das in jungen Jahren selber auch gemacht. Also, eine amtliche Überklebung eines Wertzeicheneindruckes in einer Ganzsache ist das hier in keinem der beiden Fälle, sondern einfach nur der ungelenke Versuch, eine Karte auf die Reise zu schicken.

In Österreich gab es und gibt es bisher nur einen einzigen Fall, wo eine Ganzsache amtlich mit einer Marke überklebt wurde. Das war im Jahr 1874, als eine Ganzsachenkarte Ende 1873 in deutsch-böhmisch versehentlich mit einem Wert zu 5 Kreuzer statt 2 Kreuzer gedruckt worden war. Schon nach kurzer Zeit bemerkte man den Fehler und überklebte alle noch verfügbaren Karten mit einer Marke zu 2 Kreuzer; ein entsprechendes Beispiel aus meiner Sammlung habe ich abgebildet.

Amtliche Überklebung P_24_i10

Viele Grüße
Ingo
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDo März 25, 2010 7:49 am

Da es sich bei beiden Karten um eine Teilnahme an einem Preisausschreiben handelt, bei der ein Einsendeschluss für die Teilnahme besteht, hat der Absender wohl in Eile einfach irgendwelches vorhandene Porto verklebt,damit sie rechtzeitig zur Auslosung eintreffen-dürfte wohl am wahrscheinlichsten sein....
Nach oben Nach unten
rwh
Mitglied
Mitglied
rwh


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr März 26, 2010 10:30 pm

Hallo Gerhard,

auch ich schließe mich der Meinung von Cantus und Marken-Joe an.

Falls Cantus richtig liegt, könnte es sich vielleicht sogar um Kinder gehandelt haben.
Dann wäre dies noch viel eher verständlich.

Dafür sprechen:
1. dass es sich um Preisausschreiben gehandelt hat und
2. zumindest die erste Sendung "Quiz in Rot-Weiß-Rot" zu einer Uhrzeit ausgestrahlt wurde, die auch Kinder noch sehen konnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Quiz_in_Rot-Wei%C3%9F-Rot

Damals gab es ja nur den ORF bei uns und der sendete nicht den ganzen Tag.
Siehe http://www.tvprogramme.net/
Fernseh-Programme 1980-1989 auswählen und "Di 30.8.1983" anklicken, dann nach unten scrollen, da kommt der ORF
20.15 Quiz in Rot-Weiß-Rot
Kandidaten aus Wien und Vorarlberg treten in Linz gegeneinander an
Präsentation: Gerhard Tötschinger

Da ich im Jahr 1983 gerade 11 Jahre war, konnte ich mich daran erinnern, diese Sendung ab und zu gesehen zu haben.
Ja für uns gab es auch noch nicht den ganzen Tag ein Fernsehprogramm. (am 30.8. hatten wir noch Sommerferien, da gab es mehr Sendungen - darum mal beim Programm im Oktober beim angeführten Link nachschauen)
Internet, Handy & Co waren damals auch noch Utopien. Zwinkern


Fazit:
Also sicherlich wurde die abgebildeten Postkarten nicht bewusst oder gar amtlich überklebt.


LG Robert


Nachsatz:
Überklebungen finden sich bei Postkarten, welche ihre Gültigkeit verloren haben, jedoch aufgebraucht wurden.
In anderen Fällen wurde die eingedruckte Marke mit dem Stempel "UNGÜLTIG" versehen.
Beispiele siehe http://www.briefmarken-forum.com/sammlungen-einzelner-mitglieder-f141/rwh-s-luftpostsammlung-osterreich-zweite-republik-t2808.htm

Die amtliche Überklebung war mir neu, dafür ein Danke an Ingo.
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr März 26, 2010 11:20 pm

Herzlichen Dank für eure Antworten!
Euren guten Argumenten kann ich mich nur anschließen, ich stelle nun fest: es handelt sich bei meinen beiden Karten um private Überklebungen - wie auch immer diese motiviert waren.
Ich werde die Karten zwar in mein Ausstellungsobjekt "Schönes Österreich" aufnehmen, aber die Blamage mit der Verwendung des Wörtchens "amtlich" habe ich schon hier vorweggenommen und werde das nicht wiederholen (wieder was dazugelernt).

Hier noch zwei Beispiele für Überklebungen (ja ich weiß - rein privat - da war ich nie im Zweifel!)

Amtliche Überklebung Aoberk10
Überklebung - Aufbrauch nach Währungsänderung

Amtliche Überklebung Aoberk11
Überklebung - philatelistisch motiviert - Marke passend zu Stempel und Bildzudruck
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa März 27, 2010 9:17 am

@rwh schrieb:
Hallo Gerhard,

auch ich schließe mich der Meinung von Cantus und Marken-Joe an.

Falls Cantus richtig liegt, könnte es sich vielleicht sogar um Kinder gehandelt haben.
Dann wäre dies noch viel eher verständlich.

Dafür sprechen:
1. dass es sich um Preisausschreiben gehandelt hat und
2. zumindest die erste Sendung "Quiz in Rot-Weiß-Rot" zu einer Uhrzeit ausgestrahlt wurde, die auch Kinder noch sehen konnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Quiz_in_Rot-Wei%C3%9F-Rot

.

Glaube ich eher nicht, da Kinder an keinem Preisausschreiben teilnehmen können,da normalerweise der Teilnehmer volljährig sein muß!

Zu der Handschrift in Druckbuchstaben:

eine Hausfrau,die das Gross der Teilnehmer an Preisausschreiben stellt, hat früher vor dem Zeitalter des Internet vielleicht 3-4 x/ Jahr Karten oder Briefe aus dem Urlaub oder zu Geburtstagen geschrieben-dass da die Schrift nicht mehr so elegant wie in der Schule ist/war, ist wohl jedem verständlich.

P.S. Es soll auch nach wie vor Analphabeten geben..
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa März 27, 2010 9:29 am

@Gerhard schrieb:

Amtliche Überklebung Aoberk11
Überklebung - philatelistisch motiviert - Marke passend zu Stempel und Bildzudruck

hier die Karte mit der Originalfrankatur als Ganzsache:

Amtliche Überklebung 00000059
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Überklebung Hradschin   Amtliche Überklebung EmptyMo Apr 26, 2010 10:41 pm

Amtliche Überklebung Gsaobe10

Amtliche Postkarte Monarchie 234, Aufbrauch - privat überklebt mit Freimarke "Hradschin" Mi Nr. 26 Tschechoslwakei 1919
Nach oben Nach unten
zemi1965
Mitglied in Bronze
zemi1965


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr Apr 30, 2010 9:41 pm

Amtliche Überklebung Img_0061

Überklebung der P 231 10 Heller weinrot Kaiserkrone
mit 2 x ANK 388 600 Kronen Ähre dunkelschiefer
als portogerechte Auslandsfrankatur von Wien nach Falun/Schweden
vom 19. Oktober 1923
Nach oben Nach unten
tazzles
Mitglied
Mitglied
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 2:12 am

Ingo schrieb oben:

@Cantus schrieb:
In Österreich gab es und gibt es bisher nur einen einzigen Fall, wo eine Ganzsache amtlich mit einer Marke überklebt wurde. Das war im Jahr 1874, als eine Ganzsachenkarte Ende 1873 in deutsch-böhmisch versehentlich mit einem Wert zu 5 Kreuzer statt 2 Kreuzer gedruckt worden war.

Aber das ist nicht korrekt. Laut Schneiderbauer, die 1946 8+8g Postkarte die zu spaet an die Postaemter kam, hatte die amtiche Weisung den nicht mehr gueltigen 8g Wert-Eindruck mit einer gueltigen 20g Marke zu ueberkleben.
Nach oben Nach unten
tazzles
Mitglied
Mitglied
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 3:11 am

Ueber diese 8+8g Postkarten Teile die den Flug Wien-Amsterdam gemacht haben und die Kosel noch immer verkauft

http://www.kosel.com/c/sh/d.p?l=en;0=ATF010L1;r=flugpost

moechte ich auch fragen wie es kommt das Schneiderbauer und auch der ANK Amtliche Ganzsachen Katalog, Abgabe dieser Karten an den Kosel Verlag als "interne Aufbrauchung" beschreiben.
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 11:39 am

Laut Schneiderbauer war für die Karte mit 8+8 Groschen aus 1946 eine korrekte amtliche Verwendung nur durch Überklebung mit einer 20-Groschen-Marke zulässig; eine Aufbringung einer Marke daneben war postalischerseits nicht vorgesehen.

Insofern hat tazzles recht, das hatte ich im Schneiderbauer übersehen. Die von tazzles gezeigte Karte jedoch kann dem Zweck nicht zugeordnet werden. Hier hat Kosel einfach eine unbrauchbar gemachte Ganzsache als Vordruck oder Formular verwendet, um damit einen hübschen bunten Flugpostbeleg zu erzeugen, mehr nicht. Eine amtlicherseits angeordnete Bedarfsverwendung, und nur davon ist im Schneiderbauer die Rede, ist das von tazzles gezeigte Belegstück auf dar keinen Fall.

Viele Grüße
Ingo
Nach oben Nach unten
tazzles
Mitglied
Mitglied
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 11:29 pm

@Cantus schrieb:
Hier hat Kosel einfach eine unbrauchbar gemachte Ganzsache als Vordruck oder Formular verwendet, um damit einen hübschen bunten Flugpostbeleg zu erzeugen, mehr nicht.
Ingo

Das habe ich nicht disputiert. Die Frage war eigentlich genau wie kommte Kosel an Vorraete dieser Karten welche die Post "zurueckgezogen hatte, ungueltig gemacht hatte und intern aufgebraucht hatte"
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMo Mai 03, 2010 11:50 pm

Hallo,
diese Karten waren nicht ungültig gemacht und intern verbraucht worden, sondern sie waren regulär als Doppelkarte an den Schalter gekommen, die Post hatte nur verfügt, dass sie mit einer 20-Groschen-Marke zu überkleben seien. Wenn man sich nun aber das Ausgabejahr anschaut wird man unschwer feststellen können, dass die Herausgabe dieser Ganzsachenpostkarte in eine Zeit fiel, in der die meisten Menschen kaum Geld für das Nötigste zum Leben hatten, und Postbeamte sind schließlich auch Menschen und viele von ihnen waren damals sicher auch Sammler. So steht zu vermuten, dass sie - möglicherweise gegen eine kleine Gefälligkeit - Ganzsachenpostkarten in größerem Umfang ohne die vorgeschriebene Überklebung herausgegeben haben.

Einen Stempel mit der Inschrift "ungültig" kann und konnte man sich sicher relativ problemlos selber anfertigen (lassen), und nachdem man so die unüberklebten Postkarten ungültig gemacht hatte, besaß man nun ein hübsches Formular, um daraus Flugpostbelege anzufertigen. Kosel hatte auch in der Folgezeit immer wieder auf Ganzsachen zurückgegriffen, um sie in ihm genehme Flugpostbelege umzuwandeln.

Viele Grüße
Cantus
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySo Jun 15, 2014 8:36 pm

Hallo zusammen,

ich habe heute am Tauschtag diese Antwortpostkarte für Euro 2,50 erstanden. Sie schien mir recht interessant.

Amtliche Überklebung Img17
Amtliche Überklebung Img_0015

Daheim wollte ich natürlich mehr wissen, habe den Schneiderbauer Katalog befragt und mir die Finger wund gegoogelt. Ich bilde mir ein, einiges mehr zu wissen, bin mir aber trotzdem unsicher ob ich die Karte überhaupt richtig zugeordnet habe.

Schneiderbauer schreibt:

"Bis zur Herausgabe neuer österreichischer Ganzsachen wurde lokal und regional zu verschiedenen Aushilfsmaßnahmen gegriffen. So kommen sowohl deutsche Postkarten FORMULARE mit aufgeklebten Österreich-Provisorien, als auch deutsche Ganzsachenpostkarten überklebt mit den gleichen Briefmarken vor. Hier ist zu vermerken, dass auf Anordnung der russischen Besatzungsmacht ab 4. Juni 1945 die provisorischen österreichischen Briefmarken Nr. 660-663 (ANK sowie Michel) zusätzlich zum „Österreich“ Überdruck auch noch einen „Klecksstempel“ erhalten mussten, der den Hitlerkopf unkenntlich zu machen hatte. In dieser Akrt kommen auch deutsche Postkarten ohne „Österreich“ Überdruck vor".


M.M handelt um Schneiderbauer Nr. 315A Deutsche Doppelkarte Nr. P310 (lt. Michel GS Katalog) überklebt mit Österr.Prov. Nr. 660
P310 = Ostarbeiterkarte, Vordruck dreisprachig

Lt. Scheiderbauer wurden diese Doppelkarten wahrscheinlich nur getrennt abgegeben.

Nun meine Fragen:

Ich habe leider keinen Michel GS Katalog Deutschland. Kann mir jemand die P310 zeigen bzw. sollte ich falsch liegen, die richtige Ausgabe?

Wenn ich Schneiderbauer richtig verstehe, dann handelt es sich hier um ein deutsches Postkarten FORMULAR? Deshalb die Schwärzung des Hitlereindruckes und die DANEBEN geklebte Marke. Könnte das so sein?

Hat jemand ein ähnliches – besser gelaufenes Stück?

Besten Dank für eure Hilfe schon im Voraus.

Viele Grüsse,

Wilma
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
kaiserschmidt


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi Jun 17, 2014 6:02 pm

Hallo Wilma,

ich versuche Deine Fragen so gut wie möglich zu beantworten.

Zuerst zeige ich Dir die Ostarbeiterkarte Michel P 310 in der für sie gedachten ursprünglichen Verwendung - als Frage und Antwortkarte in die Ukraine.

Amtliche Überklebung Bild_517

Amtliche Überklebung Bild_613

Frage und Antwortkarte zusammenhängend aus Kaprun vom 20.9.43 in die Ukraine. Zensur Auslandsprüfstelle Ab
Berlin.

Bereits im Jahre 1944 wurden diese Ostarbeiterkarten getrennt an die Postämter zum Aufbrauch abgegeben.

Amtliche Überklebung Bild_711

Amtliche Überklebung Bild_810

Karte vom 30.10.44 von Spital am Semmering nach Wels.

In der 2. Republik wurden diese getrennten Ostarbeiterkarten amtlich sowohl mit Überdruckmarken als auch mit anderen Freimarken überklebt und an das Publikum abgegeben.

Amtliche Überklebung Bild_910

Überklebung mit der 6 Pf Überdruckmarke Österreich, Stempel Wien  21.6.45


Amtliche Überklebung Bild_110

Überklebung mit der 6 Pf Wappenmarke Wien 10.10.45

Reinhard

Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi Jun 17, 2014 7:04 pm

Wow Reinhard, du bist ein Schatz!!! Danke für deine schnelle Antwort und die  Belege dazu. Absolut Hammer was du für eine umfangreiche Sammlung hast.

Du hast mir sehr weitergeholfen!  lachen  lachen 

Sehr interessant, dass es diese Ostarbeiterkarte auch mit Überklebung der Wappenserie gibt. In diesen schweren Zeiten wurde scheinbar alles an Papierreserven benutzt.

Nochmals Danke,

Wilma
Nach oben Nach unten
Gerhard
Moderator
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMo Okt 03, 2016 10:45 pm

Liebe Sammlerfreunde.

@tazzles schrieb:
Ingo schrieb oben:
@Cantus schrieb:
In Österreich gab es und gibt es bisher nur einen einzigen Fall, wo eine Ganzsache amtlich mit einer Marke überklebt wurde. Das war im Jahr 1874, als eine Ganzsachenkarte Ende 1873 in deutsch-böhmisch versehentlich mit einem Wert zu 5 Kreuzer statt 2 Kreuzer gedruckt worden war.

Aber das ist nicht korrekt. Laut Schneiderbauer, die 1946 8+8g Postkarte die zu spaet an die Postaemter kam, hatte die amtiche Weisung den nicht mehr gueltigen 8g Wert-Eindruck mit einer gueltigen 20g Marke zu ueberkleben.

Nun kann ich eine weitere Postkarte mit einer amtlichen Überklebung zeigen.
Über diesen Fund habe ich mich natürlich besonders gefreut, denn die Postkarte wurde beim Postamt Krems (25.8.1950) verwendet, sehr wahrscheinlich da auch am Schalter gekauft:

Amtliche Überklebung Gs_pk_10
Schneiderbauer 373Z – 45 G.-Karte amtlich überklebt mit 30 G.-Marke (ab Jänner 1950)

Zitat Schneiderbauer (Auszug): „Die 30 G.-Karten sind Inlandskarten. Bei den 45 G.-Karten handelt es sich um einen Sondertarif für Ungarn und in die Tschechoslowakei.  …… Für die Verwertung der 45 G.-Karten (nach Portoerhöhung) wurden verschiedene Verfügungen erlassen. Eine Bestimmung ist dabei besonders interessant, weil dadurch eine eigen Ganzsache geschaffen worden ist: Der Vorrat an 45 G.-Karten war offenbar so groß, dass sich die Postverwaltung entschoss, den 45 G.-Aufdruck zu entwerten und mit einer 30 G.-Marke zu überkleben, so dass die Karten auch als Inlandskarten aufgebraucht werden konnten. …….“

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
kaiserschmidt


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 06, 2017 8:28 pm


Hallo Forumler,

Amtliche Überklebung Bild_116

Heute war ich bei der Juvavum Auktion in Salzburg. Bei den Brieflosen habe ich nichts gefunden, so habe ich
zwei größere Schachteln mit Belegen ersteigert. In einer davon war die amtlich überklebte 8 Groschen Postkarte. Man erkennt sie leicht am Druckvermerk unten 9572 46

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMo Mai 08, 2017 7:13 pm

@kaiserschmidt schrieb:
Man erkennt sie leicht am Druckvermerk unten  9572 46

Hallo Reinhard,

Glückwunsch zu dem tollen Fund. Danke für den Tipp - da muss ich die Augen offen halten.

Viele Grüße,
Wilma
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Bronze
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr Jan 19, 2018 5:59 pm

@kaiserschmidt schrieb:

In der 2. Republik wurden diese getrennten Ostarbeiterkarten amtlich sowohl mit Überdruckmarken als auch mit anderen Freimarken überklebt und an das Publikum abgegeben.
Hallo zusammen,

so eine Karte habe ich neulich in einer Wühlkiste für 50 Cents gefunden.
Amtliche Überklebung Img67
Karte vom 28.06.1945

Viele Grüße,
Wilma
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung Empty

Nach oben Nach unten
 

Amtliche Überklebung

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Ganzsachen :: Österreich :: amtliche Ganzsachen-
Tauschen oder Kaufen