Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Amtliche Überklebung Bild5110

Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Amtliche Überklebung Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenNeueste BilderAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024
von Polarfahrtsucher Gestern um 6:50 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Gestern um 3:11 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Gestern um 3:07 pm

» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945
von kaiserschmidt Gestern um 2:55 pm

» Renner Kleinbögen / "Rennerblock"
von kaiserschmidt Gestern um 2:24 pm

» Neuausgaben 2024 Deutschland
von Gerhard Do März 14, 2024 8:11 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Do März 14, 2024 9:36 am

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Di März 12, 2024 8:32 pm

» Eingeschriebene Drucksachen
von wilma Di März 12, 2024 5:30 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Di März 12, 2024 5:15 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von Gerhard Di März 12, 2024 12:04 am

» Ausstellung HIBRIA 2024
von Paul S. Mo März 11, 2024 9:23 pm

» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024
von Gerhard Mo März 11, 2024 6:29 pm

» Lombardei - Venetien 1850 - 1858
von muesli So März 10, 2024 2:17 pm

» Rosa Merkur
von austria1 So März 10, 2024 10:19 am

» Zeitungsmarken: Merkurkopf
von austria1 So März 10, 2024 10:17 am

» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe
von muesli Do März 07, 2024 8:43 pm

» Österr. NEU: Grauammer
von Gerhard Do März 07, 2024 7:21 pm

» Österr. NEU: Austro Tatra 57A
von Gerhard Do März 07, 2024 7:18 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von muesli Mi März 06, 2024 10:30 pm

» „Südamerikapost per Zeppelin“
von Grinsefisch Di März 05, 2024 9:24 pm

» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken
von Gerhard Di März 05, 2024 1:32 am

» Dispenser Rollenmarke
von Gerhard Di März 05, 2024 1:26 am

» Maria Schutz
von Gerhard Mo März 04, 2024 11:17 pm

» Mank, NÖ
von Gerhard Mo März 04, 2024 10:39 pm

» Graz.
von Gerhard Mo März 04, 2024 10:10 pm

» Ehrenhausen
von Gerhard Mo März 04, 2024 8:13 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Mo März 04, 2024 3:37 pm

» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023
von Paul S. Fr März 01, 2024 5:28 pm

» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB
von Josef Do Feb 29, 2024 12:19 am

» Briefmarken Thurn und Taxis
von Rietchen52 Di Feb 27, 2024 7:24 pm

» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar
von Johannes 8 Sa Feb 24, 2024 7:41 pm

» Postverkehr eingestellt - weltweit
von Paul S. Sa Feb 24, 2024 7:00 pm

» Die Freimarkenausgabe 1908
von Paul S. Sa Feb 24, 2024 6:52 pm

» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis
von Gerhard Do Feb 22, 2024 11:28 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von kaiserschmidt Mi Feb 21, 2024 8:43 am

» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus
von Gerhard Di Feb 20, 2024 8:12 pm

» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime
von Clemens Brandstetter Di Feb 20, 2024 10:42 am

» LZ 127 Öhringenfahrt 1931
von Kontrollratjunkie Di Feb 20, 2024 1:31 am

» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr
von Grinsefisch Mo Feb 19, 2024 11:24 am

» Wien
von Gerhard Mo Feb 19, 2024 1:22 am

» Zeppelinpost aus USA
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:32 pm

» Zeppelinpost aus/nach Österreich
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:06 pm

» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:56 pm

» Zeppelin-Zuleitungspost
von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:38 pm

» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024
von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm

» Perfins (Firmenlochungen)
von muesli Fr Feb 16, 2024 12:16 pm

» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024
von Polarfahrtsucher Do Feb 15, 2024 9:29 pm

» Nebenstempel allgemein
von wilma Do Feb 15, 2024 5:08 pm

» Wertermittlung
von Manfred777 So Feb 11, 2024 5:49 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von jklang Fr Feb 09, 2024 5:05 pm

» Wer kennt diesen Stempel?
von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Fr Feb 09, 2024 7:48 am

» Österr. NEU: Freimarken 1917/19
von Gerhard Do Feb 08, 2024 10:02 pm

» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr
von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm

» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931
von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 7:15 am

» LZ 127 Orientfahrt 1929
von Kontrollratjunkie Di Feb 06, 2024 1:51 am

» Vatikanstadt
von Gerhard Di Feb 06, 2024 12:50 am

» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin
von Grinsefisch So Feb 04, 2024 8:42 am

» LZ 127 Weihnachtsfahrt 1934
von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 10:45 am

» Südamerikafahrten LZ 127 1932
von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 9:41 am

» Österr. NEU: Trauer - 2024
von Gerhard Sa Feb 03, 2024 1:04 am

» Streifbänder des DÖAV
von kaiserschmidt Fr Feb 02, 2024 8:51 am

» Österr. NEU: Glückwunsch – 2024
von Gerhard Do Feb 01, 2024 10:04 pm

» Vereinte Nationen (UNO) - Wien
von Bolle Mo Jan 29, 2024 3:41 pm

» Seminar für moderne Philatelie in Österreich ab 1900 in Mondsee vom 15.03.- 17.03.2024
von Paul S. So Jan 28, 2024 10:11 am

» Österr. NEU: Block Vier Jahreszeiten
von Gerhard So Jan 28, 2024 12:21 am

» Sammlerpost
von kaiserschmidt Fr Jan 26, 2024 4:36 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Fr Jan 26, 2024 10:35 am

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von Paul S. Di Jan 23, 2024 11:56 am

» Verlust oder Diebstahl von Briefmarken
von muesli Sa Jan 20, 2024 9:53 pm

» Social Philately
von Gerhard Fr Jan 19, 2024 1:14 am

» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im Februar 2024
von gesi Do Jan 18, 2024 11:28 am

» Tausende Briefmarken geerbt
von Daniel Mi Jan 17, 2024 10:12 pm

» Liqudation: Hermann E. Sieger GesmbH
von Gerhard Mi Jan 17, 2024 8:17 pm

» Österr. NEU: Fagott
von Gerhard Di Jan 16, 2024 10:11 pm

» Österr. NEU: Amboss - Besteck 2060
von Gerhard Di Jan 16, 2024 10:09 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Mo Jan 15, 2024 2:24 pm

» 1964 Volkstrachten - Zusammendruck
von Johannes 8 So Jan 14, 2024 6:43 pm

» Zeppelinpost des LZ 127
von muesli Fr Jan 12, 2024 10:26 pm

» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im Januar/ Februar 2024
von Paul S. Fr Jan 12, 2024 6:45 pm

» Deutsches Reich - Firmenlochungen
von Perfin Fan Do Jan 11, 2024 1:57 pm

» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Mo Jan 08, 2024 12:01 am

» Esperanto
von Gerhard So Jan 07, 2024 12:42 am

» Blockausgaben Nr. 38 Feuerwerk 22-8-2006
von Gerhard Sa Jan 06, 2024 1:01 am

» Ferienland Österreich - Dauermarkenserie
von Gerhard Sa Jan 06, 2024 12:12 am

» "Der Schneiderbauer"
von bf Di Jan 02, 2024 11:20 pm

» Österr. NEU: Kulturhauptstadt Europas Bad Ischl Salzkammergut 2024
von Gerhard Di Jan 02, 2024 11:19 pm

» Siegerbild im Dezember 2023
von gesi Mo Jan 01, 2024 6:02 pm

» Dänemark schafft 2024 die Briefmarke ab.
von Clemens Brandstetter Mo Jan 01, 2024 12:45 pm

» Großtauschtag in Attnag-Pucheim 18.2.2024
von Gerhard Do Dez 28, 2023 10:34 pm

» Österr. NEU: Lohner L98 "Kamel"
von Gerhard Sa Dez 23, 2023 7:53 pm

» Eulen und sonstige Käuze
von Gerhard Sa Dez 23, 2023 7:49 pm

» DR 331 b Plattenfehler
von hlmj Mi Dez 20, 2023 10:16 am

» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Dezember 2023
von gesi Mo Dez 18, 2023 8:11 pm

» Weihnachtsgrüße
von Gerhard Mo Dez 18, 2023 6:22 pm

» Wir starten den Bilderwettbewerb im Dezember 2023
von Gerhard So Dez 17, 2023 11:58 pm

» Bezirks-Stempel
von Gerhard Sa Dez 16, 2023 7:13 pm


Teilen
 

 Amtliche Überklebung

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
Gerhard
Admin
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi März 23, 2010 11:45 am

Kann mir da jemand mit Information weiterhelfen?
Ich habe hier zwei Ganzsachen, die meiner Meinung nach amtlich überklebt wurden. Dafür spricht, dass es sich eindeutig um reine Bedarfspost handelt (aus Preisausschreiben).
Wer kann mir darüber nähere Information geben, wird das im Michel Ganzsachenkatalog erwähnt?

Amtliche Überklebung 0300gs10
Inlandspostkarte (Nr.485) Werteindruck "Bauten" 1,50 S überklebt mit "Schönes Österreich" 3,- Schilling, gelaufen 14.1.83 entwertet mit Erstz-OT-Stempel (portogerecht)

Amtliche Überklebung 0400gs10
Bildpostkarte 150. Auflage/Bild 22 Wertaufdruck 2,50 Schilling "Schönes Österreich" Murau, überklebt mit 4,- Schilling "Schönes Österreich" Almsee, gelaufen 20.7.1981 (überfrankiert)

Danke im Voraus für eure Kommentare
Gerhard
Nach oben Nach unten
Philaseiten.de
0beiträge
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi März 23, 2010 11:35 pm

Hallo Gerhard,

was bitte ist eine 'amtliche Überklebung' ? Diesen Ausdruck habe ich noch nicht gehört oder gelesen.

Bei Google finde ich den Ausdruck nur einmal und der führt zu Deinem Beitrag.

Schöne Grüsse, Richard
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMi März 24, 2010 6:56 pm

Ich tippe mal darauf, dass der Absender die Frankatur der Karten deswegen überklebt hat, da der Ganzsacheneindruck nicht mehr das Porto abdeckte-zwar eine Geldverschwendung, aber vielleicht hatte der Absender kein entsprechendes Restporto vorrätig...
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMi März 24, 2010 11:48 pm

Hallo Gerhard,
schau dir doch mal das Schriftbild der beiden gezeigten Karten an. Wenn du da genau hinschaust wirst du bemerken, dass in beiden Fällen Menschen offensichtlich mühsam und ungelenk versucht haben, die Karten zu schreiben. Das führt mich zu der Vermutung, dass es für diese Menschen eine große Anstrengung bedeutete, sich überhaupt mit etwas Schriftlichem zu beschäftigen. Wenn Menschen aber schon damit ihre Probleme haben, dann konnten sie mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nicht eine Ganzsache als solche erkennen.

Für sie war das vermutlich eine hübsche Postkarte und da, wo rechts oben ein Bildchen eingedruckt war, genau da musste auch die Briefmarke aufgeklebt werden. Und wenn man nicht genau weiß, welches Porto notwendig ist, aber auf jeden Fall will, dass die Karte ankommt, dann klebt man eben ein wenig mehr Porto auf die Karte, Hauptsache, sie wird von der Post befördert; so habe ich das in jungen Jahren selber auch gemacht. Also, eine amtliche Überklebung eines Wertzeicheneindruckes in einer Ganzsache ist das hier in keinem der beiden Fälle, sondern einfach nur der ungelenke Versuch, eine Karte auf die Reise zu schicken.

In Österreich gab es und gibt es bisher nur einen einzigen Fall, wo eine Ganzsache amtlich mit einer Marke überklebt wurde. Das war im Jahr 1874, als eine Ganzsachenkarte Ende 1873 in deutsch-böhmisch versehentlich mit einem Wert zu 5 Kreuzer statt 2 Kreuzer gedruckt worden war. Schon nach kurzer Zeit bemerkte man den Fehler und überklebte alle noch verfügbaren Karten mit einer Marke zu 2 Kreuzer; ein entsprechendes Beispiel aus meiner Sammlung habe ich abgebildet.

Amtliche Überklebung P_24_i10

Viele Grüße
Ingo
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDo März 25, 2010 7:49 am

Da es sich bei beiden Karten um eine Teilnahme an einem Preisausschreiben handelt, bei der ein Einsendeschluss für die Teilnahme besteht, hat der Absender wohl in Eile einfach irgendwelches vorhandene Porto verklebt,damit sie rechtzeitig zur Auslosung eintreffen-dürfte wohl am wahrscheinlichsten sein....
Nach oben Nach unten
rwh
0beiträge
rwh


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr März 26, 2010 10:30 pm

Hallo Gerhard,

auch ich schließe mich der Meinung von Cantus und Marken-Joe an.

Falls Cantus richtig liegt, könnte es sich vielleicht sogar um Kinder gehandelt haben.
Dann wäre dies noch viel eher verständlich.

Dafür sprechen:
1. dass es sich um Preisausschreiben gehandelt hat und
2. zumindest die erste Sendung "Quiz in Rot-Weiß-Rot" zu einer Uhrzeit ausgestrahlt wurde, die auch Kinder noch sehen konnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Quiz_in_Rot-Wei%C3%9F-Rot

Damals gab es ja nur den ORF bei uns und der sendete nicht den ganzen Tag.
Siehe http://www.tvprogramme.net/
Fernseh-Programme 1980-1989 auswählen und "Di 30.8.1983" anklicken, dann nach unten scrollen, da kommt der ORF
20.15 Quiz in Rot-Weiß-Rot
Kandidaten aus Wien und Vorarlberg treten in Linz gegeneinander an
Präsentation: Gerhard Tötschinger

Da ich im Jahr 1983 gerade 11 Jahre war, konnte ich mich daran erinnern, diese Sendung ab und zu gesehen zu haben.
Ja für uns gab es auch noch nicht den ganzen Tag ein Fernsehprogramm. (am 30.8. hatten wir noch Sommerferien, da gab es mehr Sendungen - darum mal beim Programm im Oktober beim angeführten Link nachschauen)
Internet, Handy & Co waren damals auch noch Utopien. Zwinkern


Fazit:
Also sicherlich wurde die abgebildeten Postkarten nicht bewusst oder gar amtlich überklebt.


LG Robert


Nachsatz:
Überklebungen finden sich bei Postkarten, welche ihre Gültigkeit verloren haben, jedoch aufgebraucht wurden.
In anderen Fällen wurde die eingedruckte Marke mit dem Stempel "UNGÜLTIG" versehen.
Beispiele siehe https://www.briefmarken-forum.com/sammlungen-einzelner-mitglieder-f141/rwh-s-luftpostsammlung-osterreich-zweite-republik-t2808.htm

Die amtliche Überklebung war mir neu, dafür ein Danke an Ingo.
Nach oben Nach unten
Gerhard
Admin
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr März 26, 2010 11:20 pm

Herzlichen Dank für eure Antworten!
Euren guten Argumenten kann ich mich nur anschließen, ich stelle nun fest: es handelt sich bei meinen beiden Karten um private Überklebungen - wie auch immer diese motiviert waren.
Ich werde die Karten zwar in mein Ausstellungsobjekt "Schönes Österreich" aufnehmen, aber die Blamage mit der Verwendung des Wörtchens "amtlich" habe ich schon hier vorweggenommen und werde das nicht wiederholen (wieder was dazugelernt).

Hier noch zwei Beispiele für Überklebungen (ja ich weiß - rein privat - da war ich nie im Zweifel!)

Amtliche Überklebung Aoberk10
Überklebung - Aufbrauch nach Währungsänderung

Amtliche Überklebung Aoberk11
Überklebung - philatelistisch motiviert - Marke passend zu Stempel und Bildzudruck
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa März 27, 2010 9:17 am

rwh schrieb:
Hallo Gerhard,

auch ich schließe mich der Meinung von Cantus und Marken-Joe an.

Falls Cantus richtig liegt, könnte es sich vielleicht sogar um Kinder gehandelt haben.
Dann wäre dies noch viel eher verständlich.

Dafür sprechen:
1. dass es sich um Preisausschreiben gehandelt hat und
2. zumindest die erste Sendung "Quiz in Rot-Weiß-Rot" zu einer Uhrzeit ausgestrahlt wurde, die auch Kinder noch sehen konnten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Quiz_in_Rot-Wei%C3%9F-Rot

.

Glaube ich eher nicht, da Kinder an keinem Preisausschreiben teilnehmen können,da normalerweise der Teilnehmer volljährig sein muß!

Zu der Handschrift in Druckbuchstaben:

eine Hausfrau,die das Gross der Teilnehmer an Preisausschreiben stellt, hat früher vor dem Zeitalter des Internet vielleicht 3-4 x/ Jahr Karten oder Briefe aus dem Urlaub oder zu Geburtstagen geschrieben-dass da die Schrift nicht mehr so elegant wie in der Schule ist/war, ist wohl jedem verständlich.

P.S. Es soll auch nach wie vor Analphabeten geben..
Nach oben Nach unten
Marken-Joe
Mitglied in Bronze
Marken-Joe


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa März 27, 2010 9:29 am

Gerhard schrieb:

Amtliche Überklebung Aoberk11
Überklebung - philatelistisch motiviert - Marke passend zu Stempel und Bildzudruck

hier die Karte mit der Originalfrankatur als Ganzsache:

Amtliche Überklebung 00000059
Nach oben Nach unten
Gerhard
Admin
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Überklebung Hradschin   Amtliche Überklebung EmptyMo Apr 26, 2010 10:41 pm

Amtliche Überklebung Gsaobe10

Amtliche Postkarte Monarchie 234, Aufbrauch - privat überklebt mit Freimarke "Hradschin" Mi Nr. 26 Tschechoslwakei 1919
Nach oben Nach unten
zemi1965
Mitglied in Bronze
zemi1965


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr Apr 30, 2010 9:41 pm

Amtliche Überklebung Img_0061

Überklebung der P 231 10 Heller weinrot Kaiserkrone
mit 2 x ANK 388 600 Kronen Ähre dunkelschiefer
als portogerechte Auslandsfrankatur von Wien nach Falun/Schweden
vom 19. Oktober 1923
Nach oben Nach unten
tazzles
0beiträge
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 2:12 am

Ingo schrieb oben:

Cantus schrieb:
In Österreich gab es und gibt es bisher nur einen einzigen Fall, wo eine Ganzsache amtlich mit einer Marke überklebt wurde. Das war im Jahr 1874, als eine Ganzsachenkarte Ende 1873 in deutsch-böhmisch versehentlich mit einem Wert zu 5 Kreuzer statt 2 Kreuzer gedruckt worden war.

Aber das ist nicht korrekt. Laut Schneiderbauer, die 1946 8+8g Postkarte die zu spaet an die Postaemter kam, hatte die amtiche Weisung den nicht mehr gueltigen 8g Wert-Eindruck mit einer gueltigen 20g Marke zu ueberkleben.
Nach oben Nach unten
tazzles
0beiträge
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 3:11 am

Ueber diese 8+8g Postkarten Teile die den Flug Wien-Amsterdam gemacht haben und die Kosel noch immer verkauft

http://www.kosel.com/c/sh/d.p?l=en;0=ATF010L1;r=flugpost

moechte ich auch fragen wie es kommt das Schneiderbauer und auch der ANK Amtliche Ganzsachen Katalog, Abgabe dieser Karten an den Kosel Verlag als "interne Aufbrauchung" beschreiben.
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 11:39 am

Laut Schneiderbauer war für die Karte mit 8+8 Groschen aus 1946 eine korrekte amtliche Verwendung nur durch Überklebung mit einer 20-Groschen-Marke zulässig; eine Aufbringung einer Marke daneben war postalischerseits nicht vorgesehen.

Insofern hat tazzles recht, das hatte ich im Schneiderbauer übersehen. Die von tazzles gezeigte Karte jedoch kann dem Zweck nicht zugeordnet werden. Hier hat Kosel einfach eine unbrauchbar gemachte Ganzsache als Vordruck oder Formular verwendet, um damit einen hübschen bunten Flugpostbeleg zu erzeugen, mehr nicht. Eine amtlicherseits angeordnete Bedarfsverwendung, und nur davon ist im Schneiderbauer die Rede, ist das von tazzles gezeigte Belegstück auf dar keinen Fall.

Viele Grüße
Ingo
Nach oben Nach unten
tazzles
0beiträge
avatar


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 01, 2010 11:29 pm

Cantus schrieb:
Hier hat Kosel einfach eine unbrauchbar gemachte Ganzsache als Vordruck oder Formular verwendet, um damit einen hübschen bunten Flugpostbeleg zu erzeugen, mehr nicht.
Ingo

Das habe ich nicht disputiert. Die Frage war eigentlich genau wie kommte Kosel an Vorraete dieser Karten welche die Post "zurueckgezogen hatte, ungueltig gemacht hatte und intern aufgebraucht hatte"
Nach oben Nach unten
Cantus
Mitglied in Silber
Cantus


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMo Mai 03, 2010 11:50 pm

Hallo,
diese Karten waren nicht ungültig gemacht und intern verbraucht worden, sondern sie waren regulär als Doppelkarte an den Schalter gekommen, die Post hatte nur verfügt, dass sie mit einer 20-Groschen-Marke zu überkleben seien. Wenn man sich nun aber das Ausgabejahr anschaut wird man unschwer feststellen können, dass die Herausgabe dieser Ganzsachenpostkarte in eine Zeit fiel, in der die meisten Menschen kaum Geld für das Nötigste zum Leben hatten, und Postbeamte sind schließlich auch Menschen und viele von ihnen waren damals sicher auch Sammler. So steht zu vermuten, dass sie - möglicherweise gegen eine kleine Gefälligkeit - Ganzsachenpostkarten in größerem Umfang ohne die vorgeschriebene Überklebung herausgegeben haben.

Einen Stempel mit der Inschrift "ungültig" kann und konnte man sich sicher relativ problemlos selber anfertigen (lassen), und nachdem man so die unüberklebten Postkarten ungültig gemacht hatte, besaß man nun ein hübsches Formular, um daraus Flugpostbelege anzufertigen. Kosel hatte auch in der Folgezeit immer wieder auf Ganzsachen zurückgegriffen, um sie in ihm genehme Flugpostbelege umzuwandeln.

Viele Grüße
Cantus
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Silber
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySo Jun 15, 2014 8:36 pm

Hallo zusammen,

ich habe heute am Tauschtag diese Antwortpostkarte für Euro 2,50 erstanden. Sie schien mir recht interessant.

Amtliche Überklebung Img17
Amtliche Überklebung Img_0015

Daheim wollte ich natürlich mehr wissen, habe den Schneiderbauer Katalog befragt und mir die Finger wund gegoogelt. Ich bilde mir ein, einiges mehr zu wissen, bin mir aber trotzdem unsicher ob ich die Karte überhaupt richtig zugeordnet habe.

Schneiderbauer schreibt:

"Bis zur Herausgabe neuer österreichischer Ganzsachen wurde lokal und regional zu verschiedenen Aushilfsmaßnahmen gegriffen. So kommen sowohl deutsche Postkarten FORMULARE mit aufgeklebten Österreich-Provisorien, als auch deutsche Ganzsachenpostkarten überklebt mit den gleichen Briefmarken vor. Hier ist zu vermerken, dass auf Anordnung der russischen Besatzungsmacht ab 4. Juni 1945 die provisorischen österreichischen Briefmarken Nr. 660-663 (ANK sowie Michel) zusätzlich zum „Österreich“ Überdruck auch noch einen „Klecksstempel“ erhalten mussten, der den Hitlerkopf unkenntlich zu machen hatte. In dieser Akrt kommen auch deutsche Postkarten ohne „Österreich“ Überdruck vor".


M.M handelt um Schneiderbauer Nr. 315A Deutsche Doppelkarte Nr. P310 (lt. Michel GS Katalog) überklebt mit Österr.Prov. Nr. 660
P310 = Ostarbeiterkarte, Vordruck dreisprachig

Lt. Scheiderbauer wurden diese Doppelkarten wahrscheinlich nur getrennt abgegeben.

Nun meine Fragen:

Ich habe leider keinen Michel GS Katalog Deutschland. Kann mir jemand die P310 zeigen bzw. sollte ich falsch liegen, die richtige Ausgabe?

Wenn ich Schneiderbauer richtig verstehe, dann handelt es sich hier um ein deutsches Postkarten FORMULAR? Deshalb die Schwärzung des Hitlereindruckes und die DANEBEN geklebte Marke. Könnte das so sein?

Hat jemand ein ähnliches – besser gelaufenes Stück?

Besten Dank für eure Hilfe schon im Voraus.

Viele Grüsse,

Wilma
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi Jun 17, 2014 6:02 pm

Hallo Wilma,

ich versuche Deine Fragen so gut wie möglich zu beantworten.

Zuerst zeige ich Dir die Ostarbeiterkarte Michel P 310 in der für sie gedachten ursprünglichen Verwendung - als Frage und Antwortkarte in die Ukraine.

Amtliche Überklebung Bild_517

Amtliche Überklebung Bild_613

Frage und Antwortkarte zusammenhängend aus Kaprun vom 20.9.43 in die Ukraine. Zensur Auslandsprüfstelle Ab
Berlin.

Bereits im Jahre 1944 wurden diese Ostarbeiterkarten getrennt an die Postämter zum Aufbrauch abgegeben.

Amtliche Überklebung Bild_711

Amtliche Überklebung Bild_810

Karte vom 30.10.44 von Spital am Semmering nach Wels.

In der 2. Republik wurden diese getrennten Ostarbeiterkarten amtlich sowohl mit Überdruckmarken als auch mit anderen Freimarken überklebt und an das Publikum abgegeben.

Amtliche Überklebung Bild_910

Überklebung mit der 6 Pf Überdruckmarke Österreich, Stempel Wien  21.6.45


Amtliche Überklebung Bild_110

Überklebung mit der 6 Pf Wappenmarke Wien 10.10.45

Reinhard

Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Silber
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyDi Jun 17, 2014 7:04 pm

Wow Reinhard, du bist ein Schatz!!! Danke für deine schnelle Antwort und die  Belege dazu. Absolut Hammer was du für eine umfangreiche Sammlung hast.

Du hast mir sehr weitergeholfen!  lachen  lachen 

Sehr interessant, dass es diese Ostarbeiterkarte auch mit Überklebung der Wappenserie gibt. In diesen schweren Zeiten wurde scheinbar alles an Papierreserven benutzt.

Nochmals Danke,

Wilma
Nach oben Nach unten
Gerhard
Admin
Gerhard


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMo Okt 03, 2016 10:45 pm

Liebe Sammlerfreunde.

tazzles schrieb:
Ingo schrieb oben:
Cantus schrieb:
In Österreich gab es und gibt es bisher nur einen einzigen Fall, wo eine Ganzsache amtlich mit einer Marke überklebt wurde. Das war im Jahr 1874, als eine Ganzsachenkarte Ende 1873 in deutsch-böhmisch versehentlich mit einem Wert zu 5 Kreuzer statt 2 Kreuzer gedruckt worden war.

Aber das ist nicht korrekt. Laut Schneiderbauer, die 1946 8+8g Postkarte die zu spaet an die Postaemter kam, hatte die amtiche Weisung den nicht mehr gueltigen 8g Wert-Eindruck mit einer gueltigen 20g Marke zu ueberkleben.

Nun kann ich eine weitere Postkarte mit einer amtlichen Überklebung zeigen.
Über diesen Fund habe ich mich natürlich besonders gefreut, denn die Postkarte wurde beim Postamt Krems (25.8.1950) verwendet, sehr wahrscheinlich da auch am Schalter gekauft:

Amtliche Überklebung Gs_pk_10
Schneiderbauer 373Z – 45 G.-Karte amtlich überklebt mit 30 G.-Marke (ab Jänner 1950)

Zitat Schneiderbauer (Auszug): „Die 30 G.-Karten sind Inlandskarten. Bei den 45 G.-Karten handelt es sich um einen Sondertarif für Ungarn und in die Tschechoslowakei.  …… Für die Verwertung der 45 G.-Karten (nach Portoerhöhung) wurden verschiedene Verfügungen erlassen. Eine Bestimmung ist dabei besonders interessant, weil dadurch eine eigen Ganzsache geschaffen worden ist: Der Vorrat an 45 G.-Karten war offenbar so groß, dass sich die Postverwaltung entschoss, den 45 G.-Aufdruck zu entwerten und mit einer 30 G.-Marke zu überkleben, so dass die Karten auch als Inlandskarten aufgebraucht werden konnten. …….“

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Silber
kaiserschmidt


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptySa Mai 06, 2017 8:28 pm


Hallo Forumler,

Amtliche Überklebung Bild_116

Heute war ich bei der Juvavum Auktion in Salzburg. Bei den Brieflosen habe ich nichts gefunden, so habe ich
zwei größere Schachteln mit Belegen ersteigert. In einer davon war die amtlich überklebte 8 Groschen Postkarte. Man erkennt sie leicht am Druckvermerk unten 9572 46

Kaiserschmidt

Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Silber
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyMo Mai 08, 2017 7:13 pm

kaiserschmidt schrieb:
Man erkennt sie leicht am Druckvermerk unten  9572 46

Hallo Reinhard,

Glückwunsch zu dem tollen Fund. Danke für den Tipp - da muss ich die Augen offen halten.

Viele Grüße,
Wilma
Nach oben Nach unten
wilma
Mitglied in Silber
wilma


Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung EmptyFr Jan 19, 2018 5:59 pm

kaiserschmidt schrieb:

In der 2. Republik wurden diese getrennten Ostarbeiterkarten amtlich sowohl mit Überdruckmarken als auch mit anderen Freimarken überklebt und an das Publikum abgegeben.
Hallo zusammen,

so eine Karte habe ich neulich in einer Wühlkiste für 50 Cents gefunden.
Amtliche Überklebung Img67
Karte vom 28.06.1945

Viele Grüße,
Wilma
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Amtliche Überklebung Empty
BeitragThema: Re: Amtliche Überklebung   Amtliche Überklebung Empty

Nach oben Nach unten
 

Amtliche Überklebung

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

 Ähnliche Themen

-
» "Österreich im Juni 1945"
» News für Beleg-Kreirer
» Amtliche Adresszettel
» Amtliche Ganzsachenpostkarten der Schweiz
» Amtliche Streifbänder

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Ganzsachen :: Österreich :: amtliche Ganzsachen-
Tauschen oder Kaufen