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 Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon

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AutorNachricht
Cantus
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BeitragThema: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   So März 14, 2010 10:08 pm

Ich habe leider im Moment nicht die Zeit, ausführlich auf die Marken der damaligen Zeit einzugehen, daher eröffne ich hier einen Beitrag, in dem Poststücke mit Marken vom Typ Napoleon vorgestellt werden können. Dabei gibt es Marken , die nur geschnitten vorkommen, spätere Ausgaben hatten dann eine Außenzähnung.

Ich beginne heute mit einem Brief, der am 20.8.1856 als Ortspost in Valenciennes gelaufen ist. Er wurde freigemacht mit einer Marke zu 10 Centimes in gelbbraun (bistre), geschnitten, Type I. Diese Marke kam im Dezember 1853 zum Verkauf, während die fast gleich aussehende Type II erst im September 1860 erschienen ist.

Im Michel wird diese Marke als Nr. 12 Ia geführt, im Ceres als Nr. 13 I.

Die Marke wurde entwertet mit einem Stempel des Typs Petits Chiffres und der darin enthaltenen Ziffer 3472, die der Stadt Valenciennes zugeordnet war.





Viele Grüße
Cantus
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Cantus
Mitglied in Silber
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BeitragThema: Re: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   Fr Mai 14, 2010 12:08 pm

Hallo,
es ist schade, dass sich hier niemand beteiligt, aber da wir jetzt einen Frankreich-Sammler unter uns haben, will ich mal wieder einen Brief zeigen.

Auch dieser Brief trägt eine Marke vom Typ Napoleon III. Zunächst jedoch soll die Innenseite des Briefes betrachtet werden.


Wie unschwer zu erkennen ist, wurde da am 4.7.1860 auf sehr dünnem Papier eine Rechnung an die Firma Lambois Prusson & Co. in Lunéville erstellt. Anschließend wurde das Papier mehrfach gefaltet, rückseitig ineinandergesteckt, vorderseitig mit einer Marke versehen und an den Rechnungsempfänger abgeschickt.



Der Brief trägt als Einzelfrankatur den Höchstwert zu 80 Centimes der Markenausgabe der ab 1853 erschienenen Marken; die Marke selber kam erstmals am 4.12.1854 an die Postschalter.


Von dieser Marke gibt es mehrere Auflagen, die sich vor allen Dingen durch ihre Farbgebung unterscheiden. Das hier zu sehende Exemplar habe ich als Mi. 16c oder Cérès 17A bestimmt, ohne mich bei der Farbbestimmung endgültig festlegen zu wollen. Die Marke ist zwar leider rechts etwas berührt und angeschnitten, dafür ist sie aber eine selten zu sehende Frankatur vom linken Seitenrand.

Die Marke wurde mit dem Sternstempel von Paris (Ziffer 1) entwertet. Daneben findet sich auf dem Umschlag noch der Kreisstempel "Paris (60) / 5 Juil 60".

Viele Grüße
Cantus
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Marken-Joe
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BeitragThema: Re: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   Fr Mai 14, 2010 12:25 pm

zu den späteren, gezähnten Napoleonmarken mit Lorbeerkranz kann ich diese 2 Belege beitragen:

es handelt sich sich um 2 Ballon monte-Briefe mit sehr seltenen Destinationen Warschau und St.Petersburg in Russland:





Zuletzt von Marken-Joe am Fr Mai 14, 2010 7:19 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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zemi1965
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BeitragThema: Poststücke mit Marken Type Napoleon   Fr Mai 14, 2010 3:07 pm



ein faltbrief vom 28. Juni 1857 aus montpellier ins nahe "cette", das heutige "sete",
frankiert mit yvert 14 (20 c. blau) und 16 (40 c. gelborange) -
irgendwie kommt mir das ganze stück "verdächtig" vor

bitte um eure meinung...
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HELVETICUS
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BeitragThema: Re: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   Fr Mai 14, 2010 6:30 pm

Hallo zemi1965

Dieser Brief bringt mich auch etwas zum grübel'n.....mich irritieren die 2 verschiedenen Stempel oh
Die Nr. 14 mit Nummern-Rautenstempel ( von Montpellier ?? ) und die Nr. 16 mit Sternstempel von Paris oh
Und dann noch 60 Centimes für einen Inlandbrief ??

Ich denke, das die Nr. 16 nicht auf diesen Brief gehört nein Das sieht für mich auch nach "mache" aus cl

Gruss
Fredi
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zemi1965
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   So Mai 16, 2010 10:36 am

Hallo HELVETICUS,

du sprichst mir aus der Seele, danke für deinen Kommentar!

Heute ein Faltbrief mit einer oxidierten yvert 16 (40 c. gelborange)
aus Paris nach Port Vendres im Departement Pyrenees Orientales
vom 23. April 1861:

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Cantus
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BeitragThema: Re: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   Mo Mai 17, 2010 10:51 pm

@ zemi1965

Hallo,
da ich mir auch nicht ganz sicher war, ob der von dir gezeigte Brief getürkt ist, habe ich den Vorsitzenden der ARGE Frankreich gefragt; hier ist seine Antwort:

Hallo Ingo,
vielen Dank für Deine Mail. Ich habe mir besagten Brief angesehen und denke, dass dieser tatsächlich ein Machwerk ist.
Folgende Hinweise dazu.

1. Der stumme Pariser Sternstempel besitzt ganz regelmäßige Sternspitzen, die jeweils mit drei, dann zwei und dann ein Punkt auslaufen. Bei entsprechender Vergrößerung des Beleges sieht man eindeutig, dass die Spitzen auf der rechten Seite völlig unregelmäßig auslaufen.

2. Das Porto in Höhe von 60 Centimes wäre theoretisch möglich. Der Brief war mit 20 Centimes frankiert aber schwerer als 7,5g. Es hätten also 40 Centimes verwendet werden müssen. 20 Centimes fehlen also und diese wären in doppelter Höhe dazugekommen. Es ist aber nicht logisch erklärbar, dass ein Brief von Montpellier nach Cette (Sete) über Paris geht. Das Nachporto hätte man entweder in Montpellier oder in Cette (Sete) hinzugefügt.

Ich denke also auch, dass der Beleg "ergänzt" wurde, um diesen interessanter zu machen. Ein einfacher Brief mit der 20 Centimes Napoleon wertet nicht höher als 3,- bis 4,- € und wäre mit diesem Stempel von Montpellier nicht einmal so hoch zu bewerten.

Ich hoffe, etwas geholfen zu haben.

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Viele Grüße
Cantus
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zemi1965
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   Fr Mai 21, 2010 6:57 pm

hallo Cantus,
dank deines Einsatzes nun die hundertprozentige Sicherheit zu besitzen, dass der Brief aus 1857 ein Machwerk ist, tut gut.

Heute nun ein nicht umstrittenes Stück:

ein Faltbrief aus Marseille nach Neapel
vom 16. Februar 1870,
frankiert mit yvert 31 (4o c. orange Napoleon laure):

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zemi1965
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Poststücke mit Marken Type Napoleon   Do Sep 02, 2010 7:30 pm

Mischfrankatur Napoleon - Ceres aus dem Jahr 1871:

Faltbrief aus Beaucaire an der Rhone nach Luzern in der Schweiz
vom 30. Dezember 1871,
frankiert mit yvert 35 (5 c. vert pale s. bleu Napoleon) und yvert 60 (25 c. bleu Ceres):

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Dino
Mitglied in Bronze
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BeitragThema: Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon   Fr Sep 03, 2010 5:04 pm

Faltbrief vom 21.Oktober 1858 gelaufen von Lorient nach St.Etienne (St.Stefan).

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Frankreich - Poststücke mit Marken Type Napoleon

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