Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalFAQSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von Markenfreund49 Gestern um 8:26 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von kaiserschmidt Mo Mai 20, 2019 5:10 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von gabi50 Mo Mai 20, 2019 2:43 pm

» Pischelsdorf
von gabi50 Mo Mai 20, 2019 2:26 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von gabi50 Mo Mai 20, 2019 2:14 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Mai 19, 2019 8:59 pm

» Suche die "gartenblumen zu volgvollständigen"Gestempel
von leon_sellos So Mai 19, 2019 8:23 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von kaiserschmidt So Mai 19, 2019 8:04 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt So Mai 19, 2019 7:48 pm

» Ansichtskarten mit Werteindruck
von wilma So Mai 19, 2019 7:31 pm

» Deutschland - Dauerserie Blumen - Tausengüldenkraut
von gesi So Mai 19, 2019 5:16 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von jklang So Mai 19, 2019 2:38 pm

» Freimarkenserie "Kunstwerke aus Stiften und Klöstern"
von wilma Sa Mai 18, 2019 6:48 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von Markenfreund49 Fr Mai 17, 2019 2:50 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von Gerhard Do Mai 16, 2019 4:02 pm

» Abstimmung für für den Bilderwettbewerb im Mai 2019
von Michaela Do Mai 16, 2019 7:15 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von gabi50 Mi Mai 15, 2019 5:15 pm

» Schönes Österreich
von wilma Di Mai 14, 2019 8:45 pm

» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.)
von wilma Di Mai 14, 2019 7:19 pm

» Zensuren im Deutschen Reich bis 1945
von kaiserschmidt Mo Mai 13, 2019 11:44 am

» Bilderwettbewerb im Mai 2019
von gesi Mo Mai 13, 2019 9:43 am

» Satzbriefe
von Gerhard So Mai 12, 2019 10:48 pm

» Tausch c.e.p.t. gestempelt
von leon_sellos So Mai 12, 2019 4:59 pm

» Hilfe bei Bestimmung dieser Stempeln gefragt
von kaiserschmidt So Mai 12, 2019 10:28 am

» Tanzania Tansania Briefmarken große Blöcke abzugeben - wer sammelt?
von arche-foto Sa Mai 11, 2019 10:35 pm

» Notmaßnahmen und Provisorien bei Postkarten 1945-1948
von wilma Sa Mai 11, 2019 7:25 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma Sa Mai 11, 2019 6:40 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von Gerhard Sa Mai 11, 2019 12:05 am

» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege
von wilma Fr Mai 10, 2019 10:41 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Fr Mai 10, 2019 9:15 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Fr Mai 10, 2019 11:31 am

» Präbichl
von gabi50 Do Mai 09, 2019 10:46 am

» Ischl
von kaiserschmidt Mi Mai 08, 2019 3:22 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Di Mai 07, 2019 2:56 pm

» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II
von muesli Mo Mai 06, 2019 10:20 pm

» NEU: Blockausgabe Freimarken 1883
von Gerhard Mo Mai 06, 2019 10:13 pm

» 1914 - 1918 Der Untergang der K.u.K. Monarchie
von gabi50 So Mai 05, 2019 6:00 pm

» Pöls.
von gabi50 So Mai 05, 2019 4:52 pm

» Frage zu Zensurstempel Deutschland nach 1945
von wilma So Mai 05, 2019 9:28 am

» PERSONALISIERTE MARKE MIT € ZEICHEN
von chopper So Mai 05, 2019 1:07 am

» Treffen ARGE Mecklenburg-Vorpommern
von Briefmarkentor Sa Mai 04, 2019 3:40 pm

» Pössnitz
von gabi50 Fr Mai 03, 2019 4:31 pm

» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938
von kaiserschmidt Fr Mai 03, 2019 2:58 pm

» Pickern
von gabi50 Mi Mai 01, 2019 1:45 pm

» Siegerbild im April 2019
von Michaela Mi Mai 01, 2019 7:43 am

» "Österreich im Juni 1945"
von muesli Di Apr 30, 2019 12:15 am

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Mai 2019
von Michaela Mo Apr 29, 2019 3:37 pm

» Sammlerpost
von muesli Sa Apr 27, 2019 11:13 pm

» NEU: Sondermarke Russisch-Orthodoxe Kathedrale zum hl. Nikolaus Wien
von Gerhard Sa Apr 27, 2019 10:14 pm

» NEU: Sondermarkenausgabe Hochriegl Sektkellerei
von Gerhard Sa Apr 27, 2019 10:10 pm

» Pinggau
von gabi50 Sa Apr 27, 2019 2:45 pm

» Privatganzsachen 1.Republik
von kaiserschmidt Sa Apr 27, 2019 11:02 am

» Österreich - Ergänzungsmarke
von wilma Fr Apr 26, 2019 9:01 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von wilma Fr Apr 26, 2019 8:31 pm

» Pettau
von gabi50 Do Apr 25, 2019 2:41 pm

» Merkwürdiges bei delcampe, Ebay & Co.
von Cantus Do Apr 25, 2019 12:50 am

» Wertstempel "Schönes Österreich" - Zudrucke auf Ganzsachen
von Cantus Do Apr 25, 2019 12:30 am

» Postablagestempel
von Gerhard Di Apr 23, 2019 6:18 pm

» Versch. Ansichtskarten
von kaiserschmidt Di Apr 23, 2019 11:02 am

» Perchau
von gabi50 Mo Apr 22, 2019 1:59 pm

» Französische Zone - Baden
von Kontrollratjunkie So Apr 21, 2019 11:20 pm

» Belgische Briefmarkenblatt von 1921
von altmann Sa Apr 20, 2019 6:40 pm

» Pernegg
von gabi50 Sa Apr 20, 2019 3:21 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma Do Apr 18, 2019 8:40 pm

» Rayon Briefmarken (?)
von castor Mi Apr 17, 2019 9:26 pm

» NEU: Sondermarkenausgabe Evangelische Martin-Luther-Kirche Hainburg
von Gerhard Mi Apr 17, 2019 6:50 pm

» Hotelbriefe
von kaiserschmidt Mi Apr 17, 2019 2:40 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie Di Apr 16, 2019 11:16 pm

» Abstimmung für für den Bilderwettbewerb im April 2019
von Michaela Di Apr 16, 2019 10:33 am

» 1922/24 Landwirtschaft, Gewerbe, Industrie
von bestvienna Di Apr 16, 2019 10:14 am

» Bilderwettbewerb im April 2019
von balf_de Mo Apr 15, 2019 5:45 pm

» Stifte & Klöster
von wilma Sa Apr 13, 2019 8:52 pm

» Peggau
von gabi50 Sa Apr 13, 2019 4:30 pm

» Postkarten 1945 (Grazer Provisorien)
von kaiserschmidt Sa Apr 13, 2019 10:29 am

» Schwindelprodukt im 50er-Pack
von wilma Fr Apr 12, 2019 9:32 pm

» Seminar in Mondsee
von wilma Do Apr 11, 2019 9:25 pm

» Großtauschtag in Gmünd
von Gerhard Do Apr 11, 2019 7:53 pm

» Passail
von gabi50 Do Apr 11, 2019 3:44 pm

» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24
von kaiserschmidt Mi Apr 10, 2019 10:22 am

» Österreichische Rohrpost der 1. Republik
von kaiserschmidt Mi Apr 10, 2019 10:13 am

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Kontrollratjunkie Mi Apr 10, 2019 12:03 am

» NEU: Sondermarkenausgabe EUROPA 2019 – Seeadler
von Gerhard Di Apr 09, 2019 11:52 pm

» Telefonsprechkarten - Ganzsachen
von gabi50 Di Apr 09, 2019 5:16 pm

» Palfau
von gabi50 Di Apr 09, 2019 4:20 pm

» Katalog der Stempel Galiziens
von Michael D Mo Apr 08, 2019 9:54 pm

» Jubiläumskarte Franz Joseph 1908
von Gerhard So Apr 07, 2019 11:07 pm

» Neuausgaben 2019 Deutschland
von Gerhard So Apr 07, 2019 5:12 pm

» BSV Donau - Briefmarken-Flohmarkt
von Gerhard Sa Apr 06, 2019 10:22 pm

» Alliierter Kontrollrat
von Kontrollratjunkie Sa Apr 06, 2019 12:35 am

» Frage Pegasusfiguren Opernhaus
von fanny horse Fr Apr 05, 2019 8:57 pm

» Postkartenserie "Neuer Wappenadler", Inschrift "Deutschösterreich"
von Gerhard Fr Apr 05, 2019 7:57 pm

» Sudetenland - Stempel mit und ohne Belege
von Cantus Do Apr 04, 2019 2:19 pm

» Siegerbild im März 2019
von muesli Di Apr 02, 2019 8:39 pm

» Belege der Besatzungsmächte in Österreich
von kaiserschmidt Mo Apr 01, 2019 10:19 pm

» Zollausschlussgebiete
von wilma Mo Apr 01, 2019 6:43 pm

» Inseratpostkarten als Zudruckkarten
von Cantus Mo Apr 01, 2019 12:13 am

» Österreich NEU: Blockausgabe "Ich hab dich lieb"
von Gerhard So März 31, 2019 10:41 pm

» Sagen und Legenden
von wilma So März 31, 2019 6:53 pm

» Landannahmestempel
von wilma So März 31, 2019 6:37 pm


Teilen
 

 Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDi Nov 12, 2013 9:55 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe ein Faltbrief aus 1865 von Triest nach Torino ersteigert und möchte gerne etwas Hilfe beim analysieren.

Dieser Brief ist mit 21 Kreuzer frankiert : 15 Kreuzer (Nummer 34) + ein Paar von 3 Kreuzermarken (#31).
Im Ferchenbauer lese ich  "Österreichisch-Italienischer Postverein" ab November 1858 : Briefe 5, 10 oder 15 Kreuzer.
Im Michel steht ab 1858 bis 1.1.1866 15 Kr Für Abstände über 20 Meilen.
Dann steht auch noch bei Ferchenbauer : Postweg Triest-Ankona mit österr. Lloyd : zusätzlich 6 Kr CM Seeporto (10 NKr) Davon finde ich nichts im Michel.
Etwas weiter im Spezialbuch steht ein Beispiel aus die gleiche Zeit (1861 und 1863): ein Brief von Triest nach Mailand mit "portorichtige 21-Kr Frankatur".

Kann jemand mich weiterhelfen dabei ?
Was ist der Unterschied zwischen Kr und NKr ? Laut die Tabelle müsste es dann doch 15 NKr = 10 NKr Seeporto sein ???
Was bedeutet dieses Seeporto ? Kann ich davon etwas finden auf dieser Brief (Stempel)???
Wozu brauchte man Seeporto, war der Postweg über Land nicht kürzer als über See nach Ankona und dann nach Torino?

Eine Menge Fragen beim analysieren dieser Brief. Hoffentlich hat jemand aufs Forum etwas bessere Literatur oder kann jemand mich weiterhelfen dabei.
Vielen Dank im voraus,

Raf.
Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Triest10

Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Triest11

Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Triest12
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
kaiserschmidt


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDo Nov 14, 2013 2:20 pm

Hallo Muesli,

ich bin kein Alt-Österreich Spezialist und beziehe mein Wissen aus dem Ferchenbauer.

Bis zum 31.10.1858 hieß die Währung in Österreich Kreuzer und Gulden Conventionsmünze.60 Kreuzer waren gleich einem Gulden.
Ab 1.11.1958 wurde die Währung auf Neukreuzer umgestellt. 100 Neukreuzer waren gleich einem Gulden. In der Folgezeit sparte man sich das -Neu- und sprach nur mehr von Kreuzer.

Die Postgebühren nach Italien waren entfernungsabhänig, in Österreich gab es 3 Sektionen, in den Sardischen Staaten 2 Sektionen. Ab 1860 waren die Sardischen Staaten gleich Italien.Von der 2. öst. Sektion in die 2. ital Sektion sowie von der 3. öst. Sektion in die 1. ital. Sektion betrug das Porto 21 Neukreuzer.

Die Sektionen in Österreich begannen mit 10 Meilen und steigerten sich um je 10 Meilen, die Sektionen in
Italien betrugen bis 75 KM bzw. über 75 Kilometer.

Diese Angaben findest Du im neuen Ferchenbauer auf Seite 126, den Michel - Katalog kannst Du nur als Orientierungshife nehmen, da sind unglaublich viele Fehler drinnen, die finden sich in allen Zeiträumen.
Grüße Kaiserschmidt
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDo Nov 14, 2013 6:38 pm

Hallo kaiserschmidt,

Vielen Dank schon für die Hilfe.
Ich habe nur der ältere Ferchenbauer und da steht es nicht so deutlich. Seite 126 ist in mein Buch mitten in die Beschreibung der Ausgabe 1850. Mein Michel Spezial ist neuer aber sicherlich nicht besser wenn ich das lese.
Mit 21 Kreuzer wäre dieser Brief dann portorichtig frankiert. Das über den Postweg Triest-Ankona ist dann auch nicht mehr passend für dieser Beleg und dann muss ich auch nicht nach Stempeln suchen ?

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
kaiserschmidt


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDo Nov 14, 2013 7:36 pm

Hallo Muesli,

meiner Ansicht nach ist der Brief auf dem Landweg befördert worden, ein Transport auf dem Seeweg wäre auch widersinnig, wenn man sich die Landkarte ansieht. Das Porto stimmt, Briefe mit diesem Porto sind häufig.
Er ging von der 2. öst. Sektion (10 bis 20 Meilen = 75,8 km bis 151,6 km bis zur ital. Grenze ) in die 2. ital. Sektion = über 75 km von der Grenze. Briefe mit diesem Porto mit der Ausgabe 1963/64 habe ich von Triest nachFlorenz, nach Bari und nach Palermo sowie einen schweren Brief mit 42 Kreuzer von Triest nach Mailand
( geprüft Ferchenbauer ). Das Porto stimmt also. Mir gefallen diese Auslandsbriefe nach Italien sehr.
Grüße Kaiserschmidt
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty

Nach oben Nach unten
 

Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Postgeschichte :: Österreich-
Tauschen oder Kaufen