Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge OHNE WERBUNG sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Bild5110


Briefmarken - Forum

Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Gestern um 8:17 pm

» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.)
von wilma Gestern um 7:15 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von gabi50 Gestern um 4:13 pm

» Store
von gabi50 Gestern um 3:53 pm

» Die Portomarken des Kaiserreiches
von kaiserschmidt Gestern um 12:04 pm

» Tschechoslowakei
von gabi50 Mi Nov 20, 2019 7:11 pm

» Die Dreiwellenstempel / Österreich
von Gerhard Mi Nov 20, 2019 6:25 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mi Nov 20, 2019 11:25 am

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von gabi50 Di Nov 19, 2019 6:36 pm

» Gemischte Ganzsachen alle Welt
von kaiserschmidt Di Nov 19, 2019 12:00 pm

» Flugpost nach Österreich
von kaiserschmidt Di Nov 19, 2019 11:40 am

» USA - Ganzsachen
von Cantus Mo Nov 18, 2019 7:15 pm

» Australien / Neuseeland / Ozeanien - diverse Ganzsachen
von Cantus Mo Nov 18, 2019 6:47 pm

» Mutter wurde betrogen, unvollständige Briefmarkensammlung
von Cantus Mo Nov 18, 2019 5:03 pm

» Seckau
von gabi50 Mo Nov 18, 2019 3:19 pm

» Hilfe
von Edik Bastion Mo Nov 18, 2019 11:06 am

» Neuausgaben 2019 Deutschland
von Gerhard Mo Nov 18, 2019 12:55 am

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Nov 17, 2019 10:53 pm

» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg
von wilma So Nov 17, 2019 6:55 pm

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von wilma So Nov 17, 2019 6:18 pm

» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege
von wilma So Nov 17, 2019 5:49 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von jklang Sa Nov 16, 2019 9:19 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von wilma Sa Nov 16, 2019 7:59 pm

» "Österreich im Juni 1945"
von wilma Sa Nov 16, 2019 6:41 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im November 2019
von Michaela Sa Nov 16, 2019 8:52 am

» Schleinitz
von gabi50 Fr Nov 15, 2019 4:15 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von Markenfreund49 Fr Nov 15, 2019 4:11 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von Markenfreund49 Do Nov 14, 2019 10:41 am

» Philatelietag 3550 Langenlois
von Gerhard Mi Nov 13, 2019 11:44 pm

» Tauschtag Linz 15.12.2019 8 - 13 Uhr im Neuen Rathaus Linz/Urfahr
von wilma Mo Nov 11, 2019 8:20 pm

» Schwanberg
von gabi50 Mo Nov 11, 2019 3:59 pm

» Schönes Österreich
von jklang So Nov 10, 2019 8:32 pm

» K. H. Riemer "Die Postzensur der Alliierten im besetzten Deutschland nach dem 2. Weltkrieg" gesucht
von wilma So Nov 10, 2019 8:19 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma So Nov 10, 2019 7:51 pm

» Freimarkenserie "Kunstwerke aus Stiften und Klöstern"
von wilma So Nov 10, 2019 7:00 pm

» Stifte und Klöster - Belege
von jklang So Nov 10, 2019 2:21 pm

» Sagen und Legenden - Belege
von wilma Sa Nov 09, 2019 7:17 pm

» Schüsserlbrunn
von gabi50 Fr Nov 08, 2019 11:31 am

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von wilma Do Nov 07, 2019 7:55 pm

» neuer Tintenstrahlstempel Wien?
von wilma Do Nov 07, 2019 7:15 pm

» Sammlerpost
von EgLie Do Nov 07, 2019 3:17 pm

» Wir starten den Bilderwettbewerb im November 2019
von kaiserschmidt Do Nov 07, 2019 2:46 pm

» Österreich - Kreta und Levante
von gabi50 Mi Nov 06, 2019 1:57 pm

» Schönstein
von gabi50 Mi Nov 06, 2019 1:48 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von jklang Di Nov 05, 2019 10:45 pm

» Eingeschriebene Drucksachen
von wilma So Nov 03, 2019 7:19 pm

» Schöder
von gabi50 So Nov 03, 2019 3:50 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Nov 03, 2019 12:10 am

» Siegerbild im Oktober 2019
von Michaela Sa Nov 02, 2019 8:52 am

» Auktionergebnisse
von Markenfreund49 Sa Nov 02, 2019 7:50 am

» Einführung PLZ 1966 Weiterverwendung alter Stempel
von Hesselbach Fr Nov 01, 2019 4:12 pm

» Schöckel
von gabi50 Fr Nov 01, 2019 3:42 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma Di Okt 29, 2019 10:54 pm

» Schrattenberg
von gabi50 Mo Okt 28, 2019 2:01 pm

» Blockfrankaturen
von Cantus So Okt 27, 2019 10:16 pm

» Postdienst – Service des postes - Postdienstkarten - Österreich
von wilma So Okt 27, 2019 9:01 pm

» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945
von jklang So Okt 27, 2019 9:45 am

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb November 2019
von Michaela So Okt 27, 2019 9:21 am

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von wilma Sa Okt 26, 2019 7:51 pm

» Schladming
von gabi50 Fr Okt 25, 2019 12:18 pm

» Österr. NEU: Weihnachten 2019 – Kinder mit Schlitten
von Gerhard Mi Okt 23, 2019 7:46 pm

» Österr. NEU: 70 Jahre Postamt Christkindl nassklebend
von Gerhard Mi Okt 23, 2019 7:44 pm

» Österr. NEU: Weihnachten 2019 – Goldene Sams-Krippe
von Gerhard Mi Okt 23, 2019 7:40 pm

» Österr. NEU: 70 Jahre Postamt Christkindl selbstklebend
von Gerhard Mi Okt 23, 2019 7:38 pm

» Österr. NEU: Blockausgabe GA Luxemburg – Kaiser Karl V.
von Gerhard Mi Okt 23, 2019 7:35 pm

» Österr. NEU: Weihnachten 2019 – Weihnachtsbaum mit Kristall
von Gerhard Mi Okt 23, 2019 7:33 pm

» Zollausschlussgebiete
von jklang Mi Okt 23, 2019 12:53 pm

» ANK - Neuanschaffung
von Hesselbach So Okt 20, 2019 9:04 pm

» Scheifling
von gabi50 Sa Okt 19, 2019 1:32 pm

» Briefmarken Westermayr
von Tatjana Fr Okt 18, 2019 1:55 pm

» Do X wer kennt sich aus
von DO-X_Sammler Fr Okt 18, 2019 1:31 pm

» Zierfeld-Marke
von myrtlealexander Do Okt 17, 2019 7:27 am

» Block Japan-Österreich
von jklang Mi Okt 16, 2019 11:14 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Oktober 2019
von Michaela Mi Okt 16, 2019 4:01 pm

» Schiefer
von gabi50 Di Okt 15, 2019 1:03 pm

» Bulgarische Schriftsteller
von Bios Di Okt 15, 2019 9:11 am

» Sachsenfeld
von gabi50 Mo Okt 14, 2019 1:22 pm

» Schwarzdrucke
von wilma So Okt 13, 2019 8:08 pm

» Welser Münzbörse 02.11.2019 Samstag 12:00 bis 16:30
von wilma So Okt 13, 2019 7:01 pm

» Bilderwettbewerb im Oktober 2019
von muesli Fr Okt 11, 2019 10:43 pm

» 12.10.19 - Oberfrankentauschtag mit Werbeschau Oeslau
von Ausstellungsleiter Fr Okt 11, 2019 7:12 pm

» 26.10., Großtauschtag im Volkshaus Traun
von Gerhard Do Okt 10, 2019 10:05 pm

» 18. - 20.10. ÖVEBRIA - Rang I Ausstellung und Sammlerbörse
von Gerhard Do Okt 10, 2019 10:00 pm

» Bayrisch-Salzburgisches Sammlertreffen
von wilma Do Okt 10, 2019 8:53 pm

» U.S.Postage Inter.Revenue
von matcher67 Di Okt 08, 2019 4:02 pm

» Römerbad
von gabi50 Mo Okt 07, 2019 12:12 pm

» 7. Ausgabe Dispenser Rollenmarke
von Gerhard So Okt 06, 2019 11:31 pm

» Flachgauer Tracht
von Gerhard So Okt 06, 2019 10:55 pm

» Sportarten – Segelfliegen
von Gerhard So Okt 06, 2019 10:52 pm

» Sportarten – Fallschirmspringen
von Gerhard So Okt 06, 2019 10:50 pm

» Sportarten – Paragleiten
von Gerhard So Okt 06, 2019 10:46 pm

» Was habe icb denn da gefunden?
von jklang So Okt 06, 2019 1:32 pm

» Werbung von Geldinstituten auf Briefen
von Cantus Sa Okt 05, 2019 11:45 pm

» Prägedruckkarten aus aler Welt
von Cantus Sa Okt 05, 2019 11:28 pm

» Das Weinbaugebiet Kamptal
von Gerhard Sa Okt 05, 2019 10:10 pm

» Österreichisch-ungarische Feldpost
von Markenfreund49 Sa Okt 05, 2019 1:22 pm

» Rottenmann
von gabi50 Fr Okt 04, 2019 1:43 pm

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma Do Okt 03, 2019 7:19 pm

» meine Sammlung von 1957-1987 postfrisch in SAFE Alben
von karpeter Mi Okt 02, 2019 9:58 am


Teilen
 

 Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDi Nov 12, 2013 9:55 pm

Hallo Sammlerfreunde,

Ich habe ein Faltbrief aus 1865 von Triest nach Torino ersteigert und möchte gerne etwas Hilfe beim analysieren.

Dieser Brief ist mit 21 Kreuzer frankiert : 15 Kreuzer (Nummer 34) + ein Paar von 3 Kreuzermarken (#31).
Im Ferchenbauer lese ich  "Österreichisch-Italienischer Postverein" ab November 1858 : Briefe 5, 10 oder 15 Kreuzer.
Im Michel steht ab 1858 bis 1.1.1866 15 Kr Für Abstände über 20 Meilen.
Dann steht auch noch bei Ferchenbauer : Postweg Triest-Ankona mit österr. Lloyd : zusätzlich 6 Kr CM Seeporto (10 NKr) Davon finde ich nichts im Michel.
Etwas weiter im Spezialbuch steht ein Beispiel aus die gleiche Zeit (1861 und 1863): ein Brief von Triest nach Mailand mit "portorichtige 21-Kr Frankatur".

Kann jemand mich weiterhelfen dabei ?
Was ist der Unterschied zwischen Kr und NKr ? Laut die Tabelle müsste es dann doch 15 NKr = 10 NKr Seeporto sein ???
Was bedeutet dieses Seeporto ? Kann ich davon etwas finden auf dieser Brief (Stempel)???
Wozu brauchte man Seeporto, war der Postweg über Land nicht kürzer als über See nach Ankona und dann nach Torino?

Eine Menge Fragen beim analysieren dieser Brief. Hoffentlich hat jemand aufs Forum etwas bessere Literatur oder kann jemand mich weiterhelfen dabei.
Vielen Dank im voraus,

Raf.
Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Triest10

Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Triest11

Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Triest12
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
kaiserschmidt


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDo Nov 14, 2013 2:20 pm

Hallo Muesli,

ich bin kein Alt-Österreich Spezialist und beziehe mein Wissen aus dem Ferchenbauer.

Bis zum 31.10.1858 hieß die Währung in Österreich Kreuzer und Gulden Conventionsmünze.60 Kreuzer waren gleich einem Gulden.
Ab 1.11.1958 wurde die Währung auf Neukreuzer umgestellt. 100 Neukreuzer waren gleich einem Gulden. In der Folgezeit sparte man sich das -Neu- und sprach nur mehr von Kreuzer.

Die Postgebühren nach Italien waren entfernungsabhänig, in Österreich gab es 3 Sektionen, in den Sardischen Staaten 2 Sektionen. Ab 1860 waren die Sardischen Staaten gleich Italien.Von der 2. öst. Sektion in die 2. ital Sektion sowie von der 3. öst. Sektion in die 1. ital. Sektion betrug das Porto 21 Neukreuzer.

Die Sektionen in Österreich begannen mit 10 Meilen und steigerten sich um je 10 Meilen, die Sektionen in
Italien betrugen bis 75 KM bzw. über 75 Kilometer.

Diese Angaben findest Du im neuen Ferchenbauer auf Seite 126, den Michel - Katalog kannst Du nur als Orientierungshife nehmen, da sind unglaublich viele Fehler drinnen, die finden sich in allen Zeiträumen.
Grüße Kaiserschmidt
Nach oben Nach unten
muesli
Mitglied in Bronze
muesli


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDo Nov 14, 2013 6:38 pm

Hallo kaiserschmidt,

Vielen Dank schon für die Hilfe.
Ich habe nur der ältere Ferchenbauer und da steht es nicht so deutlich. Seite 126 ist in mein Buch mitten in die Beschreibung der Ausgabe 1850. Mein Michel Spezial ist neuer aber sicherlich nicht besser wenn ich das lese.
Mit 21 Kreuzer wäre dieser Brief dann portorichtig frankiert. Das über den Postweg Triest-Ankona ist dann auch nicht mehr passend für dieser Beleg und dann muss ich auch nicht nach Stempeln suchen ?

Beste Sammlergrüsse,

Raf.
Nach oben Nach unten
kaiserschmidt
Mitglied in Bronze
kaiserschmidt


Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren EmptyDo Nov 14, 2013 7:36 pm

Hallo Muesli,

meiner Ansicht nach ist der Brief auf dem Landweg befördert worden, ein Transport auf dem Seeweg wäre auch widersinnig, wenn man sich die Landkarte ansieht. Das Porto stimmt, Briefe mit diesem Porto sind häufig.
Er ging von der 2. öst. Sektion (10 bis 20 Meilen = 75,8 km bis 151,6 km bis zur ital. Grenze ) in die 2. ital. Sektion = über 75 km von der Grenze. Briefe mit diesem Porto mit der Ausgabe 1963/64 habe ich von Triest nachFlorenz, nach Bari und nach Palermo sowie einen schweren Brief mit 42 Kreuzer von Triest nach Mailand
( geprüft Ferchenbauer ). Das Porto stimmt also. Mir gefallen diese Auslandsbriefe nach Italien sehr.
Grüße Kaiserschmidt
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty
BeitragThema: Re: Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren   Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren Empty

Nach oben Nach unten
 

Brief von Triest nach Torino : Hilfe gefragt beim analysieren

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Postgeschichte :: Österreich-
Tauschen oder Kaufen