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» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm
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» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm
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| | Die erste Österreichische Ausgabe 1850 | |
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Autor | Nachricht |
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Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So Apr 24, 2016 6:57 am | |
| Bonjour cher Raf Die von Dir gezeigte Marke mit der Abstempelung WIEN, wäre Müller 3214 n . Bei der Typenbestimmung würde ich auch die Type I/b wählen. Die Marke mit der Abstempelung Prag (Müller 2228 e), die ist allerdings Type III . Liebe Grüße aus Wien sendet Gerhard |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mo Apr 25, 2016 10:58 am | |
| Hallo Gerhard (the younger),
Herzlichen Dank für die Hilfe bei der Bestimmung der Typen.
Was denkst Du von die erste (HP Type Ib mit Stempel Triest)? Könnte es PF 16 sein?
Liebe Grüsse,
Raf.
|
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mo Apr 25, 2016 6:22 pm | |
| - muesli schrieb:
- Hallo Gerhard (the younger),
Herzlichen Dank für die Hilfe bei der Bestimmung der Typen.
Was denkst Du von die erste (HP Type Ib mit Stempel Triest)? Könnte es PF 16 sein?
Liebe Grüsse,
Raf.
Bon soir cher Raf Also PF 16 wäre auch meine Wahl gewesen Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Mai 03, 2016 1:50 pm | |
| hallo Forumler, aus dem Juvavum Steckbuch !M1b ockergelb Das 2. E von Kreuzer ist verstümmelt Die meisten Marken haben eine gute bis sehr gute Erhaltung Kaiserschmidt |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Mai 03, 2016 6:28 pm | |
| Grüß Dich lieber Kaiserschmidt Eine sehr nette Stempelsammlung von Triest, die Du da erworben hast. Meinen herzlichen Glückwunsch hierzu Zu der 6 Kreuzer Marke mit dem PF: Würde meinen, es handelt sich um PF: 49-52 = verstümmelte Inschriften (Handpapier, Type: I/a) Liebe Grüße aus Wien Gerhard (der Jüngere ) |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Mai 03, 2016 8:31 pm | |
| Hallo Forumler, danke für die Blumen Gerhard. Briefe mit der 1. Ausgabe war nur dieser enthalten - mit dem Schraffenstempel von Triest. Kaiserschmidt |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So Jul 17, 2016 8:00 pm | |
| Guten Abend liebe Forenkollegenschaft Einen Neuzugang, mit einer nicht häufig anzutrefenden Abstempelungskombination möchte ich Euch gerne zeigen: ANK 3 M Ty III/b + ANK 4 M Ty III auf einem Briefstück. 2 komplett sitzende EK Stempel: HOLD. M. VASARHELY 20/5 (Ungarn) Dazu 2 stumme Dreiringstempel von WIEN , in der Mitte 1 (linker Stempel schwach gesetzt) Diese stummen Stempel wurden zur Nachentwertung verwendet. Beste Sammlergrüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Fr Sep 16, 2016 3:58 pm | |
| Einen schönen Nachmittag liebe Forenkollegenschaft Wiederum gibt es was Neues zu zeigen, diesmal ein gar nicht so häufig anzutreffender Fahnenstempel aus dem schönen PERCHTOLDSDORF ANK 3 Papierart: MP Type: III/b Farbe: blaßrot Entwertung: Fahnenstempel Perchtoldsdorf 29. APR 2. EXP Bemerkung: Die Marke weist einen linken, 6,7mm Rand auf und hat unten eine LEISTE Der rechts unten befindliche Eckbug ist nicht störend Attest: Marke: Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Nov 08, 2016 6:05 pm | |
| Hallo Freunde der Klassikausgaben! Ich habe wieder etwas ersteigert das ich zeigen möchte: Eine 9 Kr T IIa (denke ich) vom Mittenrand mit Teilwasserzeichen. Gestempelt Neu Becse (Ungarn?) denke ich. (Novi Becej im heutigen Serbien) Kann jemand das bestätigen (oder widersprechen) bitte? Vielen Dank dafür, Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Nov 08, 2016 6:55 pm | |
| Bon soir mon cher Raf Schön, daß Du wieder was zeigst und gleich ein solch schönes Stück Also zur Stempelung: NEU BESCE ist richtig ! Müller Seite 92 Nr: 1868 c Neu Besce lag im Temeser Banat (gehörte zur ungarischen Reichshälfte) Zur Type: II/a könnt schon stimmen, Wappenlinie ungeteilt und 9 freistehend! Ganz tolle Ränder, man sieht sogar Teil der unteren Marke. Herzliche Sammlergrüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Nov 08, 2016 10:12 pm | |
| Hallo Gerhard (der Jüngere) Vielen Dank für die Bestätigung. Ja, gutes Stück denke ich und noch mit Teil Wz. 5,50 Euro ist nicht zuviel dass ich dafür zahlte denke ich? Liebe Grüsse, Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mi Nov 09, 2016 5:42 pm | |
| Bon soir cher ami 5 Euronen, cést vraiment une bonne affaire Wenn Du die Quelle preisgeben möchtest, bitte danke eine PN an mich Liebe Grüße Gerhard |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Nov 22, 2016 5:52 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, Heute habe ich dieser Fernbrief empfangen am 23.10.1853 von Wien nach Mauterndorf (Salzburgerland) gesendet mit 9 Kr HP TIII (a)? Rückseitig steht ein Durchgangsstempel BH Bruck a/M (Bruck an der Mur) 24.10 und ein für mich unlesbarer L-Stempel ..... 24 OCT. Die 9 Kr HP hat verschiedenen PF. In meinem FB 2000 kann ich diese aber nicht finden. Vielleicht steht etwas mehr im neuen FB und kann jemand mich dabei helfen? Vielen Dank im voraus! Beste Sammlergrüsse, Raf. . |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Do Nov 24, 2016 6:30 pm | |
| Bon soir cher ami Erstmals bitte um Entschuldigung, daß die Antwort etwas gedauert hat. Zu Deiner Marke: So ich seh, handelt es sich bei dem Stück um eine sehr abgenutzte Platte. Außerdem dürfte es sich hier um eine Type III/ b handeln. Es dürften hier mehrere PFs mit im Spiel sein, den mit dem defekten R würd ich PF 173-176 einstufen. Links im Wappen, der Weiße Fleck sollte PF 189,190 sein. Wie gesagt, die anderen PFs so sie welche sind, hab ich auf die Schnelle noch nicht "dingfest" machen können. Ich werd aber am Ball bleiben ) Herzlichst Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Do Nov 24, 2016 9:36 pm | |
| Hallo Gerhard (der Jüngere),
Herzlichen Dank für die Hilfe schon! Ich denke jetzt auch dass es ein Type IIIb sein muss (Ferbpunkt). Damit hatte ich nichbei die PF dieser Type IIIb geguckt.
Die Blase im Wappen links dürfte 189-190 sein. Bei mir ist diese aber grösser als die gezeigten Beispiele im FB Handbuch. Und die defekten Buchstaben könnten auch 207 sein. Ich sehe 2 defekten Buchstaben: die erste E und die End-R von Kreuzer.
Die andere: Rahmenbruch links und im Rahmen des Wertschildes habe ich noch nicht gefunden.
Beste Sammlergrüsse,
Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Fr Nov 25, 2016 6:24 am | |
| Bon jour cher Raf Type III/b zeichnet sich auch durch den Wegfall des waagrechten Ausläufers beim letzten R des Wortes Kreuzer aus Hier die beiden Typen im Detail III /a zuerst:nun III/b:Auf Eines bin ich schon draufgekommen: die Abbildungen im FB sind nicht immer mit Denen auf Marken ident = Mal sind die PF stärker, mal schwächer ausgeprägt Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mo Nov 28, 2016 11:17 pm | |
| Hallo Gerhard (der Jüngere), Hallo Klassikfreunde, Vielen Dank für diese zusätzliche Info der Schluss-R von KREUZER. Diese Buchstabe ist aber teils verstümmelt und damit war ich nicht sicher ob dieser Ausläufer auch nicht verstümmelt war. Trotzdem denke ich auch dass es ein Type IIIb sein muss. Inzwischen habe ich auch noch etwas neues ersteigert für meine kleine Sammlung: Ein Faltbrief von Peschiera nach Mantova (L-V) aus 1851mit 10 + 5 Centisimi (sogenannte "patriotische Frankatur"). Die Beschreibung steht aufs Attest BABOR. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di Nov 29, 2016 8:20 am | |
| Bon jour cher Raf Meinen herzlichsten Glückwunsch zu Deinem neuesten Fang Sehr schöner Brief und die "Patriotische Frankatur", ja die ist immer wieder toll anzusehen LG Gerhard (der Jüngere ) |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mi Dez 07, 2016 5:57 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, 2 neu ersteigerte Belege für meine Sammlung kann ich hier noch zeigen: Zuerst ein 20 Meilenbrief von Monfalcone nach Venezia aus 1855 mit 6 Kreuzer Type III denke ich. Vorderseitig gestempelt Monfalcone 10 .... Rückseitig Ankunftsstempel Venezia 12 ... Die Briefmarke hat ein Wz und vielleicht einen kleinen PF. Wahrscheinlich gesendet an einen Adligen weil der Brieftext anfangt mit Excellenz. Der zweite Faltbrief ist auch interessant: 14. August 185? gesendet von Triest nach Venezia und dort weitergeleitet nach Padova. Damit ein Nachporto Vermerk 3 (Kreuzer) für Fernbrief. Rückseitg Ankunft Venezia 15.8 und auch Padova 16.8 Briefmarke 6 Kr T III mit verstümmelten Adlerschwanz: diesen PF kann ich auch nicht zurückfinden. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Sa Dez 17, 2016 7:54 am | |
| - muesli schrieb:
- Hallo Klassikfreunde,
Der zweite Faltbrief ist auch interessant: ..... Briefmarke 6 Kr T III mit verstümmelten Adlerschwanz: diesen PF kann ich auch nicht zurückfinden.
Beste Sammlergrüsse,
Raf. Bon jour cher Raf Erstmal entschuldige ich mich, daß die Antwort länger gedauert hat. Also ich konnte diesen PF auch nicht finden. Ich denke mir, daß es eventeull eine Art Druckauslassung oder abgenütze Platte seien könnte?? Wie gesagt, das sind nur Vermutungen von mir LG Gerhard |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Sa Dez 17, 2016 8:09 am | |
| Guten Morgen liebe Forenkollegenschaft Ich möchte euch gerne wieder ein paar nette ungarische Abstempelungen zeigen ANK 5 Papierart: HP Type: II/c Abstempelung: EK FESTUNG OFEN 24/11 Besonderheit: Randdruck links ======================================================== ANK 4 Papierart. HP Type: I/a Abstempelung: BUDA in müllerblau Beste Sammlergrüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Sa Dez 17, 2016 6:33 pm | |
| Guten Abend ihr Lieben So, ein bißl was an neuen "Magyar"-Abstempelungen *g* hab ich noch ANK 4 Papierart: MP Type: III Abstempelung: FELEGYHAZA ============================================================= ANK 3 Papierart: HP Type: III/a Abstempelung: KAPUVAR ============================================================= ANK 3 Papierart: MP Type: III/b Abstempelung: IRSA ============================================================= Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Ungarnstempel So Dez 18, 2016 12:51 am | |
| - Markenfreund49 schrieb:
- Guten Morgen liebe Forenkollegenschaft
Ich möchte euch gerne wieder ein paar nette ungarische Abstempelungen zeigen Abstempelung: FESTUNG OFEN 24/11 Abstempelung: BUDA in müllerblau Gerhard (der Jüngere ) Hallo Gerhard, danke für das Zeigen der schönen Ungarnstempel. Interessant ist die unterschiedliche Bewertung der gezeigten Abschläge in den Katalogen. Festung OFEN:Müller 1996 b; 15 Punkte, Ryan 217; 30 Punkte und Gudlin 60 Punkte. BUDA ("in Müllerblau")Müller 1995 d; 300 Punkte, Ryan 211; 400 Punkte und Gudlin 600 Punkte. mfG planke N.S.: woher kommt der Begriff "Müllerblau"???
Zuletzt von x9rf am So Dez 18, 2016 1:32 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Ungarnstempel So Dez 18, 2016 1:25 am | |
| - muesli schrieb:
- Hallo Freunde der Klassikausgaben!
Hallo Raf, ich gratuliere zu desen günstigen Kauf des gezeigten Stempelabschlages NEU BECSE, (NEU BECSE = TÖRÖK BECSE nunmehr Serbien) welcher bei Ryan 1980 mit Nummer 1669 gelistet und mit 400 Punkten bewertet wird!!! Neben Ryan hat auch Gudlin diesen Stempel als Type E2.26 bezeichnet und ebenfalls mit 400 Punkten bewertet. Dieser Stempelabschlag ist meiner Meinung nach bei Müller nicht korrekt gelistet und bewertet!! Hier die Abschläge von NEU BECSE:mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So Dez 18, 2016 8:34 am | |
| - x9rf schrieb:
Hallo Gerhard, danke für das Zeigen der schönen Ungarnstempel.
N.S.: woher kommt der Begriff "Müllerblau"??? Guten Morgen lieber Planke und auch allen anderen natürlich auch Erstmals freut es mich, daß die Ungarischen Abstempelungen gefallen Also die unterschiedliche Bewertung ist schon auffallend, kann vielleicht mit dem unterschiedlichen Bekanntheitsgrad der Stempel erklärt werden. Edwin Müller wird vielleicht so und so viel Stück des Abschlages erfaßt haben, Ryan und andere, eben eine andere Zahl. Wäre interessant heute eine aktuelle Erfassung durchzuführe, die Bewertung würde heute wiederum anders erfolgen Zur Farbe MÜLLERBLAU : Gestehe und bin schuldig im Sinne der Anklage , ich habe es so wie es beschrieben wurde abgeschrieben. Ich kann es mir halt nur erklären, daß dieses spezielle blau, eben von Edwin Müller entdeckt wurde Der Vergleich hinkt vielleicht etwas aber es gibt auch ein "Trogablau", warum sollte dann nicht auch diese Stempelfarbe nach dem Entdecker, wenn so war, benannt werden? Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
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