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| | Die erste Österreichische Ausgabe 1850 | |
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Autor | Nachricht |
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wernerrath 0beiträge
| Thema: Bemerkung zum Attest der "Nachod" Marke Fr 02 Nov 2018, 14:44 | |
| - Markenfreund49 schrieb:
- Guten Abend liebe Forengemeinde:)
Man glaubt es kaum, aber manchmal sind die Atteste von M Eichele aus der Schweiz ja etwas aussagekräftiger, als man diese normal gewohnt ist:
ANK 5 Papierart: HP Type: I Farbe: hellblau
Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) Hallo Gerhard So "aussagekräftig" ist dieses Attest auch wieder nicht die Marke ist nicht besonders schön geschnitten, links oben eng und ist Druckszöckel P22 LG Werner |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So 04 Nov 2018, 06:49 | |
| Guten Morgen lieber Werner ! Ich möchte mich herzlich für Deine Ergänzungen bedanken. Naja ich weis schon, daß das Attest jetzt keine "Offenbarung" ist, aber im Vergleich zu anderen seiner Atteste, war dieses gar nicht übel, das wollte ich irgenwie zum Ausdruck bringen . Mich hat vor allem diesmal der Stempelabschlag interessiert, denke mit €: 55.-- habe ich nicht viel falsch gemacht, oder? Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | wernerrath 0beiträge
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So 04 Nov 2018, 15:36 | |
| - Markenfreund49 schrieb:
- Guten Morgen lieber Werner !
Ich möchte mich herzlich für Deine Ergänzungen bedanken.
Naja ich weis schon, daß das Attest jetzt keine "Offenbarung" ist, aber im Vergleich zu anderen seiner Atteste, war dieses gar nicht übel, das wollte ich irgenwie zum Ausdruck bringen .
Mich hat vor allem diesmal der Stempelabschlag interessiert, denke mit €: 55.-- habe ich nicht viel falsch gemacht, oder?
Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) Hallo Gerhard Hast nichts falsch gemacht, Stempel ist sehr schön, kritische Bemerkung hat nicht Dich betroffen. Ich finde nur, manche Prüfer nehmens bei den Attesten nicht sehr genau, erhalten doch Geld dafür. Und da kann man schon verlangen, daß ein enger Rand erwähnt wird und bei den klassischen Marken etwas mehr , zB das Druckstöckel bestimmt und auch beim Stempel die Müllerpunkte angeführt werden (Otto Voetter hatte auf seinen Attest-Vordrucken auf der Rückseite den Druckbogenraster abgebildet und darin die Bogenstellung der Marke angekreuzt) Liebe Grüße Werner |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So 04 Nov 2018, 16:58 | |
| Lieber Werner ! Deine Sätze kann ich nur unterschreiben, bin derselben Meinung wie Du! Atteste sollten dem Sammler eine vollständige und ausführliche Beschreibung des Prüfungsstückes liefern! Leider sind solche Atteste, wie es Hr. Voetter gemacht hat, heute Illusion. Es liegt aber auch vielleicht daran, daß die 9 Kreuzer, Type I eine sehr, sehr komplexe Materie bildet und die meisten Prüfer nicht so tief in die Materie eingetaucht sind! (meine persönliche Meinung! ) Daher freut es mich um so mehr, wenn ich so tolle Zusatzinformationen, wie von Dir oder anderen Forenkollegen erhalte und bin dafür mehr als dankbar! Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Meinhard 9 Kr So 04 Nov 2018, 18:00 | |
| Wer kann ähnliche Stücke zeigen wie die nachfolgenden: Wer kann die Schrift übersetzen bzw. vom welchen Land ist diese? MfG Meinhard |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Versuch Übersetzung So 04 Nov 2018, 19:13 | |
| - Meinhard schrieb:
Wer kann die Schrift übersetzen bzw. vom welchen Land ist diese? MfG Meinhard
Hallo Meinhard, hier liegt tschechische Sprache vor. Ein Versuch der Übersetzung: "Schlecht ausgeführtes "T" in "KK POST" alle neuen Ausdrucke werden in diesem Typ erstellt" mfG planke |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So 04 Nov 2018, 19:45 | |
| Hallo planke, danke für die Übersetzung. Im Ferchenbauer auf der Titelseite ist eine Marke mit diesem Fehler abgebildet. Ich nehme mal an, dass es sich um ein "Original" handelt und nicht um einen "Amtlichen Neudruck". Siehe die Bilder. Beste Grüße, Meinhard |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So 04 Nov 2018, 20:48 | |
| Hallo Meinhard! Ich hab in meiner Sammlung 2 Stücke gefunden die annähernd so aussehen wie in der gezeigten Abbildung. Lg Bernhard |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So 04 Nov 2018, 22:42 | |
| Schönen guten Abend liebe Forenkollegenschaft ! Auch ich habe bei der Schnellsuche 2 Beispiele gefunden HP/IIa HP / IIIb Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Doppelseitig bedruckte Stücke Fr 09 Nov 2018, 06:20 | |
| Beim Thema "Besonderheiten des Drucks" beschreibt Ferchenbauer in seinem Handbuch auf Seite 342 (2008) auch die doppelseitig bedruckten Stücke. Bei der Ausgabe des Handbuchs waren damals nur 3 Stück der 3 Kreuzer Ty Ib, immer mit aufrechtstehenden rückseitigen Druck, in LEUTOMISCHL verwendet bekannt. Seit April 2009 (Attest Ferchenbauer) ist auch eines in Ty IIIa (Handpapier) mit einem kopfstehenden vierteiligen doppelseitigen Druck aufgetaucht. RRR! Diese wird vom 26. November - 1. Dezember 2018 bei der 227. - 233. Corinphila Auktion (Schweiz) unter der LosNr.: 1069 zum Ausrufungspreis von 4.000,00 CHF (ca. 3.520,00 EUR) angeboten. Gut möglich das es auch parallelen zur 1 Kreuzer bzw. 5 Centesimi Marke gibt. Lg Bernhard |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mo 26 Nov 2018, 21:52 | |
| Hallo Freunde der erste Ausgaben von Österreich, Allmählich und mit dem kälteren Wetter beschäftige ich mich wieder etwas mehr mit meine Österreich Sammlung. Einige Neu-erwerbungen sind heute im Briefkasten gefallen und dabei auch ein kleines Briefstück mit 2 Kr der erste Ausgabe. Ich denke dass es hier um eine Type IIIa handelt. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di 27 Nov 2018, 16:39 | |
| Hallo Raf!
Es ist eine Ty IIIa, vermutlich 2-fach Gravur.
Wappeneinfassungslinie geteilt Wertziffer 2 berührt oben die Rahmenline nicht mehr Obere Spitze stumpf auslaufend Strichelchen an der Rahmenlinie unter dem R von KREUZER Punkt am U von KREUZER 2-fache Gravur des Wappenhintergrundes Punkt im Wappenmittelfeld kann vorkommen, oder fehlen
Farben: Schwarz und Grauschwarz
Weißt du, ist es auf Hand- oder Maschinenpapier?
Anm.: Platte 3 ist eine Elektrotypie-Platte. Der relativ unsaubere Druck ist ein gutes Kriterium, um sie bei unklarer Gravur von Platte 4 (Stereotypie) zu unterscheiden.
Lg Bernhard |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di 27 Nov 2018, 17:15 | |
| Hallo Berhard!
Herzlichen Dank für die Bestätigung und ausführliche Erklärung. Ich denke dass es HP ist aber ohne die Rückseite fühlen zu können ist das immer schwer zu beurteilen. Man sieht deutlich dass der Wappenhintergrund nachgraviert worden ist (z.B. in die Ecke rechtsoben). Im FB Handbuch ist das nicht beschrieben (nur die Gravurtypen der 3 Kr beschreibt er).
Liebe Grüsse,
Raf. |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mi 28 Nov 2018, 16:35 | |
| Hallo Freunde der Klassikausgaben, Heute habe ich wieder etwas neues für meine Sammlung empfangen: Faltbrief am 5. Dezember 1854 von Trieste nach Oedenburg (Sopron, Ungarn) gesendet mit 3 x 3 Kr Blassrot, HP Type IIIa frankiert. Die Briefmarken sind im 3-er Block geschnitten (leider etwas eng an einigen Stellen). Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Fr 30 Nov 2018, 22:25 | |
| Hallo Klassikfreunde, Heute habe ich wieder etwas neues empfangen: ein Faltbrief aus 1853, Ortspost Wien mit 2 x 1 Kr ockergelb HP Type III frankiert. Und eine Briefmarke hat ein Wz. Es war auch ein altes Attest FB dabei. Beste Sammlergrüsse, Raf. |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Sa 01 Dez 2018, 15:36 | |
| Servus Raf! Schönen Faltbrief aus der Wiener Vorstadt hast Du da! Wenn man fragen darf, was hat Dich das schöne Briefchen gekostet? Ahja ich hab mal probiert ob ich die Kurrentschrift noch lesen kann! War ja nicht allzu schwer diesmal: Herrn Joh(ann) Weiß & Sohn Gärtnergasse Nr: 87 Laimgrubn Wien Wie gesagt ein sehr, sehr schöner Beleg! Glückwunsch Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Die Laimgrube Mo 03 Dez 2018, 17:12 | |
| - Markenfreund49 schrieb:
Herrn Joh(ann) Weiß & Sohn Gärtnergasse Nr: 87 Laimgrubn Wien Gerhard (der Jüngere ) Hallo Raf und Gerhard (der Jüngere ), Herr Johann Weiß wohnte in der Laimgrube, Gärtnergasse 87 (vormals Obere Gärtnergasse !!) im Polizeibezirk Mariahilf Siehe hiezu Wienbibliothek digital:mfG planke (in Mariiahilf geboren !!)
Zuletzt von x9rf am Mo 03 Dez 2018, 22:38 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Mo 03 Dez 2018, 21:50 | |
| Hallo Gerhard (der Jüngere) und planke, Herzlichen Dank für die Entzifferung der Adresse und die Sucharbeit in die Wienbibliothek! Ich habe der Text des Briefinhaltes auch mal eingescannt. Von diese alte Schrift verstehe ich kein Wort. Ich weiss nicht ob der Inhalt auch interessant sein könnte oder worüber es sich handelt im Brief. Und der Absender ist auch ein kleines Rätsel: Joh(ann) Bischitsky (?) in Gran (Esztergom - Ungarn ?) am 8. Mai (1)853 aber abgestempelt in Wien am 10. Mai ? Beste Grüsse, Raf. |
| | | gabi50 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di 04 Dez 2018, 20:04 | |
| Hallo Freunde, ein Brief von Vordernberg (Steiermark) nach Pernegg (Steiermark) Reko, Frankatur 3 Kreuzer, auf der Briefrückseite 2*3 Kreuzer leider beim öffnen zerstört. Weiters auf der Briefrückseite ein Bahnhofstempel (Bruck an der Mur). Stempeldatum 17.2.1858. Meine Beurteilung der Marke: 3 Kreuzer Type IIIa, ?MP. Da der Brief erst 1858 gelaufen ist vermute ich Maschinenpapier. Bitte um eure Beurteilung der Marke. Schöne Grüße Gabi |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di 04 Dez 2018, 20:12 | |
| Hallo Gabi,
Ich denke dass die 3 Kr Type IIIb is: im Schluss-R von KREUZER sieht man deutlich die zusammen geflossene farbige Pünktchen. Ist da auf der Rückenseite des Briefes ein Teil ausgeschnitten worden?
Beste Grüsse,
Raf.
|
| | | gabi50 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Di 04 Dez 2018, 21:07 | |
| Hallo Raf, herzlichen Dank für Deine Bewertung. Da lag ich etwas daneben. Du hast recht, es wurde ein Teil des Briefes herausgeschnitten. Schöne Grüße Gabi |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Ortsbrief in die Laimgrube Fr 07 Dez 2018, 00:28 | |
| - muesli schrieb:
Und der Absender ist auch ein kleines Rätsel: Joh(ann) Bischitsky (?) in Gran (Esztergom - Ungarn ?) am 8. Mai (1)853 aber abgestempelt in Wien am 10. Mai ? Raf. Hallo Raf, Herr Bischitzky aus Gran (heute Esztergom in Ungarn mit der herrlichen Sankt-Adalbert-Kathedrale, war früher die Hauptstadt Ungarns) dürfte seinen Brief einem Boten nach Wien mitgegeben haben, da dieser Brief in Wien aufgegeben wurde. Der Inhalt des Briefes enthält im Wesentlichen die Bitte um Erstellung eines Angebotes für ein "Chiofonier", das ist eine Komode mit Aufsetzer in Nußholz, für hauptsächlich Schreibtischeinrichtungen und Beschriftungen. mfG planke |
| | | muesli Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Fr 07 Dez 2018, 11:50 | |
| Hallo planke! Herzlichen Dank für die Entzifferung der Inhalt dieser Brief! Sochen "Chiofonier" in Nussholz aus 1850 wird auch nicht billig sein heute Liebe Grüsse, Raf. |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Fr 07 Dez 2018, 19:11 | |
| Liebe Sammlerfreunde, nach langer Zeit kann auch ich wieder etwas Neues zu diesem Thema zeigen - ein kleiner Neuerwerb für meine Heimatsammlung: 3 Kreuzer rosarot mit L2 KREMS 30. Juli, Type Ia, Handpapier, mit unterlegter Mitte. Plattenfehler "weißer Fleck in der rechten Adlerschwinge und weißer Strich beim Adlerschwanz" (Befund Steiner). Plattenfehler sind ja nicht so "mein Ding" - nach dem weißen Strich suche ich noch . Herzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | Berni17 0beiträge
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Do 13 Dez 2018, 21:28 | |
| Liebe Klassikfreunde, hier mein neuester Zugang in meiner Sammlung. Eine 9 H Ty I / P 27 (= weitester Abstand zwischen 9 und K von Kreuzer von 1,2 mm) hellblau, mit Balken oben, auf kompletten Brief von Kufstein über Pest und Kolosvar nach Torda. Der vollständig erhaltene Brief stammt von einem zur Festungshaft verurteilten ungarischen Revolutionär an seinem Vater in Torda (Siebenbürgen), an den Kanten ist er teilweise offen und unterklebt. Die Briefmarke ist mit einem zarten kpl. Abdruck des schwarzen Doppelkreisstempels "KUFSTEIN 3.DEZ" (Müller 1413b / 100 Punkte) entwertet und zeigt links einen Randdruck. Auf der Rückseite erkennt man die Übergangsstempel von Salzburg und Wien, sowie den kompletten Ankunftsstempel von Clausenburg (11.12.1850). Dieser historisch interessante Beleg wurde auch in der Festschrift des Verbandes österreichischer Philatelistenvereine "Ein Jahrhundert österreichische Briefmarke" abgebildet und stammt aus den Sammlungen Schiessl und Dr. Jerger. Liebe Grüße Bernhard |
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