Briefmarken - Forum
Herzlich Willkommen im Briefmarken Forum Österreich!
Um alle Beiträge sehen und lesen zu können, muss man angemeldet sein. Ein Anmeldung ist kostenlos und unverbindlich.
*******************************************************
Welcome to the Forum Stamps Austria!
To see and read all the posts, you have to be registered. A registration is free and without obligation.

---->ANMELDUNG






Briefmarken - Forum
 
StartseitePortalFAQSuchenAnmeldenLogin
Neueste Themen
» SCHMITZ versus Schmitzdruck/Quetschdruck
von x9rf Gestern um 10:36 pm

» Österreich, Briefmarken der Jahre 1945-1949
von Markenfreund49 Gestern um 10:30 pm

» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie"
von wilma Gestern um 8:26 pm

» 10. Nov.2018 Thematik für Einsteiger und Interessierte
von Gerhard Gestern um 7:40 pm

» 30.11.-1.12.2018 NUMIPHIL Wien
von Gerhard Gestern um 7:28 pm

» 4. November 2018 Freilassing
von Gerhard Gestern um 7:23 pm

» 21. Oktober 2018 Sammlerbörse Schärding
von Gerhard Gestern um 7:20 pm

» Briefmarken-Kalender 2018
von Gerhard Gestern um 7:02 pm

» Deutsches Reich April 1933 bis 1945
von Kontrollratjunkie Mo Okt 15, 2018 11:13 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im Oktober 2018
von Michaela Mo Okt 15, 2018 6:33 pm

» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege
von gabi50 Mo Okt 15, 2018 6:21 pm

» Leopoldsteinersee
von gabi50 Mo Okt 15, 2018 2:04 pm

» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925
von gabi50 Mo Okt 15, 2018 1:56 pm

» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945
von gabi50 Mo Okt 15, 2018 1:34 pm

» Österreich 1925 - 1938
von kaiserschmidt Mo Okt 15, 2018 11:05 am

» Sammlerpost
von wilma So Okt 14, 2018 8:53 pm

» Luftschiff LZ-1- - Karte
von Polarfahrtsucher So Okt 14, 2018 8:15 pm

» Orange Landschaft Österreich - Belege
von wilma So Okt 14, 2018 7:17 pm

» Südamerikafahrt 1930, Post nach Lakehurst
von balf_de So Okt 14, 2018 5:53 pm

» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie Sa Okt 13, 2018 11:53 pm

» Aktuelles aus der Privatpostbranche
von Gerhard Fr Okt 12, 2018 7:16 pm

» Dinosaurier
von gabi50 Fr Okt 12, 2018 11:43 am

» Bilderwettbewerb im Oktober 2018
von muesli Do Okt 11, 2018 10:50 pm

» Krems an der Donau
von Gerhard Do Okt 11, 2018 7:50 pm

» Verwendung von Portomarken in Österreich
von wilma Do Okt 11, 2018 7:36 pm

» Lembach
von gabi50 Do Okt 11, 2018 2:28 pm

» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I
von gabi50 Do Okt 11, 2018 1:24 pm

» Österreich - Bosnien-Herzegowina
von Markenfreund49 Mi Okt 10, 2018 8:56 pm

» Wer kennt diese Marke?
von kaiserschmidt Mi Okt 10, 2018 2:06 pm

» Großtauschtag - 4812 Pinsdorf bei Gmunden am SAMSTAG 20.10.2018
von wilma Di Okt 09, 2018 7:48 pm

» Leoben
von gabi50 Mo Okt 08, 2018 6:27 pm

» Jubiläumskarten Franz Joseph 1908/1914
von heuheu Mo Okt 08, 2018 2:15 pm

» Eine Frage zu einer Briefmarke
von kaiserschmidt So Okt 07, 2018 10:42 am

» Brief aus Russland nach Deutschland Mischfrankatur
von VirtualJack Sa Okt 06, 2018 10:27 pm

» Schönes Österreich
von wilma Sa Okt 06, 2018 7:15 pm

» Kirsten Lubach
von Gerhard Fr Okt 05, 2018 12:58 pm

» Industie und Gewerbe
von kaiserschmidt Do Okt 04, 2018 7:33 pm

» Stempelfrage "D" im Kreis Deutsches Reich?
von wilma Do Okt 04, 2018 6:42 pm

» Die Freimarkenausgabe 1861
von gabi50 Mi Okt 03, 2018 7:13 pm

» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege
von kaiserschmidt Mi Okt 03, 2018 3:14 pm

» Werbeumschläge und -karten aus Österreich
von Gerhard Di Okt 02, 2018 10:48 pm

» Siegerbild im September 2018
von Michaela Mo Okt 01, 2018 8:01 am

» Welcher Stempel bitte?
von x9rf Mo Okt 01, 2018 12:34 am

» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege
von wilma So Sep 30, 2018 7:10 pm

» Neuausgaben 2018 Deutschland
von Gerhard So Sep 30, 2018 7:02 pm

» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege
von wilma So Sep 30, 2018 6:32 pm

» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone-
von Kontrollratjunkie So Sep 30, 2018 12:45 pm

» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder
von Gerald So Sep 30, 2018 12:42 pm

» Obstserie ANk 1253 - 1258
von gabi50 So Sep 30, 2018 10:31 am

» Dispenser Rollenmarke
von wilma Sa Sep 29, 2018 7:57 pm

» Bitte um Hilfe Lichtenstein AK
von gabi50 Sa Sep 29, 2018 4:34 pm

» Leibnitz
von gabi50 Sa Sep 29, 2018 11:48 am

» NEU: Sondermarke Glückwunsch "Blumenstrauß"
von Gerhard Fr Sep 28, 2018 11:48 pm

» NEU: Sondermarke 30 Jahre „Vier Pfoten“
von Gerhard Fr Sep 28, 2018 11:45 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb Oktober 2018
von Michaela Mi Sep 26, 2018 6:44 am

» Österreichische Zensuren nach 45
von wilma Di Sep 25, 2018 8:11 pm

» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege
von wilma Di Sep 25, 2018 6:52 pm

» Russland Zarenreich
von kaiserschmidt Di Sep 25, 2018 9:51 am

» Satzbriefe
von gabi50 So Sep 23, 2018 2:56 pm

» Lassing
von gabi50 So Sep 23, 2018 2:25 pm

» Veranstaltung
von gottfried So Sep 23, 2018 1:50 pm

» Provinz Sachsen -Sowjetische Besatzungszone
von Kontrollratjunkie So Sep 23, 2018 12:50 am

» Dauermarkenserie Kunsthäuser ab Mai 2011
von wilma Fr Sep 21, 2018 8:59 pm

» Die erste Österreichische Ausgabe 1850
von Markenfreund49 Do Sep 20, 2018 7:42 pm

» Lassnitz bei St. Lamprecht
von gabi50 Do Sep 20, 2018 4:48 pm

» Lassnitz
von gabi50 Di Sep 18, 2018 3:38 pm

» Post der Bestzungsmächte
von kaiserschmidt Mo Sep 17, 2018 1:46 pm

» Abstimmung für den Bilderwettbewerb im September 2018
von Michaela Mo Sep 17, 2018 7:08 am

» Einstieg in Briefmarkensammeln mit geschenkter Sammlung
von Laemmi So Sep 16, 2018 6:56 pm

» Sondermarke Steirerhut
von Gerhard Do Sep 13, 2018 8:10 pm

» Sondermarke Heilige Erentrudis
von Gerhard Do Sep 13, 2018 7:59 pm

» Langenwang
von gabi50 Do Sep 13, 2018 3:17 pm

» Kaiserreich Österreich Ungarn
von kaiserschmidt Do Sep 13, 2018 11:05 am

» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege
von gabi50 Mi Sep 12, 2018 1:15 pm

» Klagenfurt
von gabi50 Di Sep 11, 2018 2:21 pm

» Sondermarke Klaus Maria Brandauer
von Gerhard Di Sep 11, 2018 12:15 am

» Sondermarke Basilika zu Mariä Geburt Frauenkirchen
von Gerhard Di Sep 11, 2018 12:03 am

» Bilderwettbewerb im September 2018
von Kontrollratjunkie Mo Sep 10, 2018 12:37 am

» Kufstein
von gabi50 So Sep 09, 2018 11:09 am

» Veranstaltung
von gottfried Mo Sep 03, 2018 8:54 pm

» Kremsmünster
von gabi50 So Sep 02, 2018 5:38 pm

» Siegerbild im August 2018
von gabi50 Sa Sep 01, 2018 3:59 pm

» Briefe oder Karten von/an berühmte oder bekannte Personen
von Markenfreund49 Mi Aug 29, 2018 4:47 pm

» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb September 2018
von Michaela Di Aug 28, 2018 8:11 am

» Massenfrankaturen
von MaxPower Mo Aug 27, 2018 8:30 pm

» Zollausschlussgebiete
von gabi50 So Aug 26, 2018 1:34 pm

» 41. SAMMLERTREFFEN - 11.NOVEMBER 2018 STOCKERAU
von Markenfreund49 So Aug 26, 2018 7:28 am

» Wert - Dolfuss 10S Eckstück
von Kontrollratjunkie Sa Aug 25, 2018 9:44 pm

» Phila-Toscana Gmunden 2018
von wilma Sa Aug 25, 2018 9:05 pm

» Markenblock 100. Todestag Klimt – Schiele – Moser – Wagner
von Gerhard Sa Aug 25, 2018 5:18 pm

» Sondermarkenblock "Vierspännige Personenpost"
von Gerhard Sa Aug 25, 2018 5:15 pm

» Kaiserbrunn
von gabi50 Sa Aug 25, 2018 2:10 pm

» Internationale Briefmarken-Wettbewerbsausstellung in Gumden 2018
von Michaela Sa Aug 25, 2018 8:49 am

» Bayern Briefmarkenalbum aus Erbe
von Markenfreund49 Mi Aug 22, 2018 9:49 pm

» Kumberg
von gabi50 Mi Aug 22, 2018 5:36 pm

» Heraldik selbstklebend 2018 aus 4er-Set
von fodof Mi Aug 22, 2018 12:35 pm

» 3. Ausgabe Dispenser-Rollenmarken
von wilma Di Aug 21, 2018 7:54 pm

» Rayon Briefmarken (?)
von castor Di Aug 21, 2018 7:22 pm

» helvetia 2
von Julek266 Di Aug 21, 2018 1:40 pm


Teilen | 
 

 Luftschiff LZ-1- - Karte

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach unten 
AutorNachricht
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Luftschiff LZ-1- - Karte   Fr Okt 05, 2018 11:34 am

Guten Tag

Am 2. Juli 1900 um 20:03 Uhr fand in der Manzeller Bucht unter den Augen von etwa 12.000 Zuschauern am Seeufer und auf Booten der erste Aufstieg des Luftschiffes (LZ-1) statt.

So steht es im Wikipedia. Weiter steht auch;

dass die LZ 1 auf dem Wasser notlanden musste. Nach Reparaturen zeigte die Technik in den folgenden Wochen bei zwei weiteren Aufstiegen zwar einiges Potential und überbot insbesondere den bis dahin vom französischen Luftschiff „La France“ gehaltenen Geschwindigkeitsrekord von 6 m/s (21,6 km/h) um 3 m/s (10,8 km/h), konnte aber mögliche Investoren noch nicht überzeugen. Da die finanziellen Mittel erschöpft waren, musste Graf von Zeppelin den Prototyp wieder zerlegen, die Reste und alle Werkzeuge verkaufen und die Gesellschaft auflösen.

Im Buch "Luftschiffe" von Peter Meyer steht geschrieben;
Zitat
Am 17. Oktober 1900 wurde LZ 1 erneut von der >Buchhorn< aus der Halle gezogen.

Weiter habe ich im Internet gelesen, dass die erste Überfahrt auf dem Zürichsee um 1908 mit LZ-4 stattgefunden haben soll.

Nun die Frage
Ein lieber Sammlerkollege hat eine Karte vom 10.X.00,
wie kann es sein, dass die LZ-1 am Zürichsee abgebildet ist.
Mit Text
Zur Erinnerung an Graf Zeeplins Fahrt in die Schweiz. Das Luftschiff ob dem Zürchersee.




Wer kann hier weiterhelfen ?

Gruss
kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 23'000 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 3100 Belege Abbildungen zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   So Okt 07, 2018 12:23 pm

Hallo Tawwa,

du zeigst hier einen tollen Zeppelin-Beleg! Was du zum kurzen „Leben“ des LZ 1 herausgefunden hast, ist mehr als ich bisher wusste.  Da es eigentlich völlig ausgeschlossen ist, dass dieses Luftschiff bis zum Zürichsee gekommen ist – das wäre sicher überall nachzulesen -, muss es sich bei der Karte um eine Fotomontage handeln.
Soweit ich die Topographie um den Zürichsee kenne, müsste das Foto aus einer Höhe aufgenommen worden sein, die es direkt am See nicht gibt. Und ein Flugzeug gab es auch noch nicht ...
Vielleicht liest unser Freund @Eckenerecki hier mit, der am Schwyzer Ufer des Sees zuhause ist – der könnte vielleicht die abgebildete Landschaft identifizieren.
Leider kenne ich mich in der Pionierzeit der Zeppeline nicht gut aus – aber dass man die Postkarten mit Zeppelin-Motiv zumindest in den 1930er Jahren gerne manipuliert hat, dafür habe ich ein Beispiel:

Eindrucksvoll, aber sicher nicht "echt".

Auf einer nicht manipulierten Fotografie sieht das Luftschiff eher so aus:

LZ 127 über Manhattan

Viele Grüße
Alfred (balf_de)
Nach oben Nach unten
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   Mi Okt 10, 2018 9:04 am

Guten Tag

Lieber Alfred herzlichen Dank für Dein Beitrag.
Auch wir (mein Sammlerkollege und ich) denken dass das Bild auf der Karte eine Fotomontage ist.
(Erstaunlich, dies im 1900).
Beim Ort am Zürichsee dürfte es sich um Stäfa handeln.

Mit der Hoffnung
dass Du vielleicht etwas Licht ins Dunkle bringen kannst,
habe ich diesen Beitrag ins Forum gestellt.

Vielen Dank nochmals und Gruss aus der Schweiz
kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 23'000 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 3100 Belege Abbildungen zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
Polarfahrtsucher
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   Mi Okt 10, 2018 10:20 am

Hallo Zeppelinfreunde,
Hallo Alfred und @kawa,

nach längerer Pause wieder einmal ein Beitrag von mir. Natürlich habe ich mein Interesse an den Zeppelinen nicht verloren!  lachen

Nun zu der interessanten Karte aus der Pionierzeit der Zeppeline:

@kawa schrieb:

Weiter habe ich im Internet gelesen, dass die erste Überfahrt auf dem Zürichsee um 1908 mit LZ-4 stattgefunden haben soll.

Nun die Frage
Ein lieber Sammlerkollege hat eine Karte vom 10.X.00,
wie kann es sein, dass die LZ-1 am Zürichsee abgebildet ist.
Mit Text
Zur Erinnerung an Graf Zeeplins Fahrt in die Schweiz. Das Luftschiff ob dem Zürchersee.


Gleich vorweg: Ich bin keinesfalls ein Kenner der frühen Zeppelinpost bzw. deren Geschichte, aber einiges ist mir doch aufgefallen:

Das Bild zeigt in meinen Augen nicht das Luftschiff LZ1!
LZ1 hatte noch keine Steuerleitwerke am Heck des Luftschiffes. Die "Heckflossen" wurden erst mit LZ3 entwickelt.

Hier ein interessanter Beitrag zum Thema:

https://www.airships.net/zeppelins/

Wie man auf den Bildern gut erkennen kann, dürfte es sich tatsächlich um das Luftschiff LZ4 handeln (siehe runde Heckflosse). Da aber LZ4 seinen Erstflug erst 1908 gemacht hat passen natürlich die Daten der Stempel gar nicht zum Ereignis!
Also: Eine Karte der LZ4 mit historisch korrekten Flug über die Schweiz 1908 (vermutlich inkl. Fotomontage); aber nicht dazu passende Stempeldaten auf der Rückseite.
Da es wohl unwahrscheinlich ist, dass beide Stempel irrtümlich die falsche Jahreszahl tragen, wurde wohl hier ein wenig nachgeholfen.

Ich hoffe ich konnte helfen!

Wenn jemand andere Erkenntisse hat, bitte korrigieren!

Gruß
Klaus
Nach oben Nach unten
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   Mi Okt 10, 2018 10:39 am

Guten Tag

natürlich habe ich auch an die verschiedenen Luftschiffe gedacht.
LZ-3 und LZ-4 haben bei den Gondeln vertiefungen, somit muss es LZ-1 sein.


@Polarfahrtsucher schrieb:


.............. wurde wohl hier ein wenig nachgeholfen.
Gruß
Klaus

Wie ist Deine Aussage gemeint.
Nachgeholfen > Stempelfälschung?
Nachgeholfen > Fotomontage ?

Gruss kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 23'000 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 3100 Belege Abbildungen zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
Polarfahrtsucher
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   Mi Okt 10, 2018 12:40 pm

Hallo @kawa,

bitte versehe mich nicht falsch, natürlich möchte ich die gezeigte Karte nicht schlecht machen. Außerdem bin ich bestimmt kein Experte der frühen Pionierpost der Zeppeline.
Ich orientiere mich nur an den gezeigten Fakten.

@kawa schrieb:

natürlich habe ich auch an die verschiedenen Luftschiffe gedacht.
LZ-3 und LZ-4 haben bei den Gondeln vertiefungen, somit muss es LZ-1 sein.


Bist du dir sicher? Die Aufnahme der gezeigten Karte zeigt ein Luftschiff mit Leitwerk. Eine technische Neuerung die erst Jahre nach dem Erstflug des ersten Zeppelins LZ1 eingeführt wurde. Außerdem ist die Rede von einem Flug über die Schweiz, ebenfalls eine Begebenheit die erst 1908 mit der LZ4 durchgeführt wurde.

Der LZ1 machte insgesamt nur 3 Fahrten.

02.07.1900
17.10.1900
21.10.1900

Würde also bedeuten, dass die Karte eine Aufnahme des Erstfluges zeigt, und dann gleich in die Schweiz?

Aufgrund des doch sehr ähnlichen Leitwerks gehe ich davon aus, dass die Karte das Luftschiff LZ 4 zeigt.
Was die Gondeln betrifft, bitte ich dich deine Karte nochmal vergrössert anzusehen. Eventuell sind Details bei der Aufnahme untergegangen bzw. wurden beim retouchieren der Aufnahme verändert.
Möglich auch, dass Verbesserung wie Gondelverkleidungen erst später nachgerüstet worden sind.


@kawa schrieb:

Wie ist Deine Aussage gemeint.
Nachgeholfen > Stempelfälschung?
Nachgeholfen > Fotomontage ?

Aufgrund der Beobachtungen oben, kann das Stempeldatum nicht stimmen. Ich glaube die Karte ist im Orginal um/nach 1908 gelaufen und zeigt die Schweizfahrt der LZ 4 vom 1.07.1908. Ob die Aufnahme jetzt retuchiert wurde oder nicht, kann ich nicht sagen.
Was die Stempel betrifft, sind diese entweder nachträglich verändert (beim Basel Stempeldatum sieht es fast so aus ... abgeänderte Nummern) oder rückdatiert worden.

Natürlich nur meine Meinung, gefragt wären hier die Experten dieser Materie...

Gruß
Klaus
Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   Mi Okt 10, 2018 9:44 pm

Hallo zusammen,

@Polarfahrtsucher schrieb:
...  gefragt wären hier die Experten dieser Materie...

... zu denen ich leider auch nicht gehöre. Und auch meine Literatur lässt mich hier ziemlich im Stich. Einige frühe Aufnahmen - auch phantasievolle Bilder - des ersten Zeppelin-Luftschiffs habe ich in einer alten Ausgabe der "Zeppelinpost" gefunden: da gibt es auch ein paar Abweichungen. Sicher sind am Luftschiff nach dem ersten wenig erfolgreichen Versuch einige Änderungen vorgenommen worden.




Viele Grüße
Alfred (balf_de)

PS: sieht man sich in Sindelfingen?
Nach oben Nach unten
kawa
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   Sa Okt 13, 2018 6:36 pm

Guten Abend

mein Sammlerkollege dem die Karte gehört liest hier mit.
(Ist nicht angemeldet). Er hat mir folgendes geschrieben.

Mit Interesse habe ich die verschiedenen Kommentare deiner Kollegen gelesen. Nun möchte ich zur Klärung (oder noch grösserer Verwirrung ?) noch ein paar Bemerkungen machen.

Zu "Klaus", der meint, dass das Stempeldatum nicht stimmen kann:

Das Stempeldatum muss stimmen, denn die UPU-Marken (es handelt sich hier um die Katalog-Nr. 77B  2. Platte= Kastenzähnung) waren nur in der Zeit vom 16. VII. 1900 (Erstverwendung) bis 1. Januar 1901 gültig !!!! und demzufolge  kann das Stempeldatum
nicht verändert worden sein, denn es passt ja in diese Zeit..  
Somit ist eine Stempelmanipulation völlig ausgeschlossen.
Ausserdem ist es zeitlich gar nicht möglich, dass ein anderes Zeppelin-Modell gezeigt wird als LZ1, auch wenn es eine Montage ist.


Einen schönen Sonntag wünscht Euch
kawa

_________________
Motivsammeln ist spannend und lehrreich
www.walter-kalt.ch   über 23'000 Briefmarkenabbildungen Motiv Luftfahrt
51 Sammelblätter Offene-Klasse
48 Sammelblätter thematisch
über 3100 Belege Abbildungen zur Luftfahrt
Nach oben Nach unten
balf_de
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   So Okt 14, 2018 5:23 pm

Hallo zusammen,

inzwischen habe ich zu diesem Thema noch ein paar zusätzliche Informationen erhalten:
Irgendwie habt ihr wohl beide Recht ...

Das Motiv der Postkarte zeigt tatsächlich die erste Fahrt des LZ4 über die Schweiz am 1.7.1908. Das aus Luzern kommende Luftschiff schaffte es nur knapp über die 672 m hohe Hirzel Passhöhe, bevor es über Zürich wieder nach Friedrichshafen zurückkehrte. Aus dem Luftschiff wurden insgesamt vier Postkarten abgeworfen: je eine über Bürgel und Wettingen (die der prominente Eigentümer der beiden Karten als "blaue und rote Mauritius der Zeppelinpost" bezeichnet), eine weitere über Luzern, mit der Graf Zeppelin persönlich eine Luzerner Zeitung grüßt und eine letzte - ebenfalls vom Grafen persönlich über Zürich abgeworfene an die NZZ adressierte, die aber seit langem verschollen ist.

Ganz klar: die Karte zeigt das Luftschiff LZ4 und kann nicht vor 1908 entstanden sein. Genau so klar ist aber auch, dass die Adressseite acht Jahre älter ist; der Stempel kann nicht verfälscht worden sein. Die einzige vernünftige Erklärung besteht wohl darin, dass die Postkarte mit dem Zeppelinmotiv auf die alte Karte von 1900 aufgeklebt wurde. Ich denke, dass sollte dein Sammlerfreund, lieber Kawa, einmal genauer prüfen.
(irgendwo hier im Forum haben wir ein ähnliches "Rätsel" schon einmal gehabt ...)

Viele Grüße
Alfred (balf_de)
Nach oben Nach unten
Polarfahrtsucher
Mitglied in Bronze
avatar


BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   So Okt 14, 2018 8:15 pm

Hallo Zeppelinfreunde,

auch ich habe noch etwas nach geforscht und habe in der Literatur:
"K.B. Spezial Katalog für Zeppelinpost Band I"
Informationen zur 1. Fahrt der LZ1 am 2.7.1900 gefunden. Da die 2. Fahrt nach Reparaturen erst am 17.10.1900 (nach dem Postkartendatum 10.10.1900) durchgeführt wurde ist diese relevant.

Zusammengefasst ist hier von der nur 18 min dauernden Testfahrt die Rede, die nach nur etwa 5 km Fahrtstrecke zwischen Manzell und Immenstaad nach Kollision mit einem Pfahl für Seezeichen abgebrochen werden musste. Dabei wurde die Hülle beschädigt, die Reparaturen erforderten.

@balf_de schrieb:
Die einzige vernünftige Erklärung besteht wohl darin, dass die Postkarte mit dem Zeppelinmotiv auf die alte Karte von 1900 aufgeklebt wurde.

Danke Alfred für diese Möglichkeit!
So etwas habe ich noch nicht bedacht!

Ich hoffe wirklich es ist so, denn sonst bleibt nur die Möglichkeit einer manipulierten Karte.

Viele Grüße
Klaus
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte




BeitragThema: Re: Luftschiff LZ-1- - Karte   

Nach oben Nach unten
 

Luftschiff LZ-1- - Karte

Vorheriges Thema anzeigen Nächstes Thema anzeigen Nach oben 
Seite 1 von 1

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Briefmarken - Forum  :: Luft-, Raketen- und Ballonpost :: Zeppelin und Luftschiffe-
Tauschen oder Kaufen