Hallo Forumler,



Die 12 1/2 Kronen Postkarte am 9.10.22 per Rohrpost versendet. Die Tochter kann nicht zur Arbeit kommen - diese
Mitteilung war wirklich drindend. Die Karte hat starke Rohrpostbüge.
Karte 100 Kronen Rohrpost 400 Kronen



die 700 Kronen Postkarte am 4.11.25 nach Rumänien verschickt.
Postkarte begünstigtes Ausland 18 Groschen.

Kaiserschmidt

Hallo Forumler,



Expresspostkarte vom 23.10.1924 aus Wien nach Genua,
Postkarte begünstigtes Ausland 1400 Kronen Zustellung durch Eilboten 6000 Kronen
Expresspostkarten mit dieser sehr hohen Gebühr sind nicht häufig.

Kaiserschmidt

Hallo Forumler,



Am 13.6.24 wird im Dorotheum Wien eine wie oben abgebildete Postkarte ( Michel und Schneiderbauer Nr. 254 ) versteigert  ( Los 564 ),der Ausruf
beträgt € 150,- , ein Gebot liegt bereits vor. Diese Karte ist selten, sowohl Karasek als auch Schneiderbauer kannten eine
Verwendung ohne Zusatzfrankatur nicht.
Michel bewertet diese Karte - ich vermute mit Zusatzfrankatur - mit € 4,- Kroiss mit € 350,- die Bewertung laut ANK
kenne ich nicht, vielleicht kann Gerhard diese nachtragen.

Was wird die Karte bringen ? Ein Ergebnis unter € 700,- incl. 25 % Zuschlag würde mich wundern. Allerdings ist die
Erhaltung der Karte eher durchschnittlich mit kleinen Mängeln.
Wer riskiert noch eine Prognose ?

Kaiserschmidt

Hallo Reinhardt,

meine Schätzung 550,- plus 25%

Grüße
Paul

Hallo Kaiserschmidt

Ist ja sehr Spannend dieses Los. Es ist mir auch bei der Besichtigung im Dorotheum aufgefallen und auch das es als Selten eingestuft wird. Es mag ja womöglich ein Fehler des ANK Teams unterlaufen sein, denn im ANK Ganzsachen Katalog des Jahres 2009 - Seite 49 - Kat.Nr. 252 wird diese 50 Kronen Postkarte ungebraucht mit 4 € und gebraucht mit 3 € eingestuft (ohne Zusatzfrankatur). Nun sind seither 15 Jahre ins Land gezogen, daher möchte ich nicht gänzlich ausschließen, dass diese Postkarte einen Preislichen Höhenflug hinlegte, während dieses Zeitraums. Insgesamt war jedoch in den letzten Jahren zu beobachten, dass Ganzsachen bei den Philatelisten nicht sehr hoch im Kurs standen. Der Ruf Preis ist 150 €. Einer hat bereits ein Gebot abgegeben und sechs Personen beobachten es derzeit. Ich vermute das es 400 € + 22% Aufgeld des Dorotheums NICHT erreichen wird. Aber was weis man schon, wenn zwei sich streiten freut sich der dritte, in diesem Fall dann der Verkäufer. Im Dorotheum ist alles möglich. Vor ein bis zwei Jahren wurde eine Fiskal Sammlung aus der K und K Zeit mit einem Ruf Preis von 150 € belegt und der Zuschlag erfolgte dann letztendlich bei 10 000 €. Ein Kopfschütteln der Experten erfolgte im Dorotheum. Am 13.06.2024 werden wir es Wissen. Viel Glück all jenen die hier mietbieten. Ich tue es nicht.
Schönen Abend noch und Grüße vom Briefmarken Freak

Nachtrag zu dem bereits vorher gesagtem.

Habe jetzt noch etwas in meiner Briefmarken Bibliothek gestöbert und etwas interessantes gefunden.

Im Spezial Katalog 2008 "Belege der Österreichischen Inflationszeit 1918-1925" von Peter Kroiss Seite 159 bzw. 163 wird diese 50 Kronen Postkarte ohne Zusatzfrankatur mit 350 € bewertet. Der Preis gilt allerdings nur wenn diese Postkarte in der 8 Periode zur Verwendung kam. Mit billigste Zusatzfrankatur ist sie mit 3 € bewertet.

Gibt hier wohl unterschiedliche Ansichten der Preiseinschätzung

LG vom Briefmarken Freak

Briefmarken Freak schrieb:

Hallo Kaiserschmidt

Vor ein bis zwei Jahren wurde eine Fiskal Sammlung aus der K und K Zeit mit einem Ruf Preis von 150 € belegt und der Zuschlag erfolgte dann letztendlich bei 10 000 €. Ein Kopfschütteln der Experten erfolgte im Dorotheum. Am 13.06.2024 werden wir es Wissen. Viel Glück all jenen die hier mietbieten. Ich tue es nicht.
Schönen Abend noch und Grüße vom Briefmarken Freak  

Gerade bei Sammlungen liegt der Experte des Dorotheum oft komplett falsch. Da gibt es viele Beispiele ...

Grüße Paul

Hallo Paul + Briefmarkenfreak,

danke für Eure Prognosen. Die Katalognotierungen bei den Ganzsachen liegen oft weit von der Realität entfernt.


Kaiserschmidt

Hallo Forumler,

die 50 Kronen Postkarte wurde heute versteiegrt - € 400,- +25 % Zuschlag ergibt € 500,- Gesamtpreis.

Da bin ich mit meiner Schätzung doch zu hoch gelegen, auch bei besonderen Stücken macht der
Preisverfall nicht halt.

Kaiserschmidt

Hallo lieber Kaiserschmidt

Da hab ich wohl eine Punkt Landung mit meiner Prognose hingelegt. Nein ganz ehrlich mein Gefühl war eher das der Zuschlag unter die 400 erfolgen wird. Ich verfolge seit 20 Jahren den Auktionsmarkt für Briefmarken, daher kann ich das relativ gut einschätzen. Genau kann man es nie einschätzen da es immer Ausreißer nach oben wie unten gibt. Kleines Beispiel, die nicht verausgabte "Dalai Lama" Briefmarke aus dem Jahr 2005. Die Schwankungsbreite ist hier extrem. Da hab ich bei Auktionen Zuschläge zwischen 580 € und 1600 € gesehen. Der Durchschnittswert liegt etwa zwischen 750-900 €. So gesehen ist zu sagen "Eine Briefmarke ist so viel Wert wie einer bereit ist dafür zu Bezahlen" Ich muss aber deine Einschätzung insofern Verteidigen, denn wenn es sich bei der Ganzsache um ein Kabinettstück, also ein Mängel freies Exemplar gehandelt hätte, dann wäre es durchaus Möglich gewesen, dass deine Preis Schätzung erreicht worden wäre.
Grundsätzlich gebe ich dir aber recht, dass die Preise für Standard Ware die letzten Jahre gefallen ist. Jedoch nicht bei wirklich seltenen Briefmarken in einwandfreier Erhaltung. Als Beispiel, die Ausgaben von 1850-1874 von Österreich ungebraucht mit Original Gummi in Kabinetterhaltung erreichen bei Auktionen fast immer den Katalogpreis oder auch darüber. Siehe anhand der gestrigen Auktion und es ist fast immer so

Grüße vom Briefmarken Freak

Hallo,

Ich bin neu hier.
Ich sammle die Postkarten in der Inflationzeit obwohl ich ein Anfänger bin.

Darf ich eine Frage stellen?
Warum ist diese Postkarte (P254) ohne Zusatzfrankatur so selten?

Liegt es daran, dass der Zeitraum dieser Gebühr(50 kronen für Postkarte/ Inland) kurz war?
(Vom 21. August 1922 bis 17. September 1922, nur 28 Tage)

Aber 28 Tage sind nicht extrem kurz, denke ich.
Oder wurde diese Karte(P254) kurz vor dem Ende dieses Zeitraums ausgestellt?

Liebe Grüße
Radetzky

Hallo Radetzky,

die Ausgabedaten der Postkarten der Inflation sind alle unbekannt, bei der 50 Kronen Postkarte wurde nicht
einmal ein vorraussichtliches Ausgabedatum angekündigt. Das früheste bekannte Datum dieser Postkarte
ist der 8.9.1922.
Vor Verwendung der neuen Postkarten ( und Marken ) mußten erst die die anderen Postkarten aufgebraucht werden,
um Papier zu sparen.
Laut Dr. Glavanovitz ( Prüfer für die 2. Republik ) sind nicht mehr als 10 dieser 50 Kronen Postkarten ohne
Zusatzfrankatur bekannt.

Kaiserschmidt

Lieber Kaiserschmidt,

Danke schön für die Erklärung!

>Laut Dr. Glavanovitz ( Prüfer für die 2. Republik ) sind nicht mehr als 10 dieser 50 Kronen Postkarten ohne Zusatzfrankatur bekannt.

nicht mehr als 10 ?!
Es ist sehr selten!!!

LG Radetzky,

Hallo,

Heute möchte ich eine Postkarte dieser Serie zeugen.

Von einem Bahnpostamt zwischen Unterach und ??? nach Wien.
Diese wurde am 30. Oktober 1925, am letzten Tag des Zetiraums dieser Gebühr (500 kronen für inland/Postkarte) gesendet.




LG Radetzky

Hallo Forumler,



Postkarte zu 5 Kronen Wien 6.2.1922
Laut Kroiss ist der früheste bekannte Verwendungszeitpunkt dieser Ganzsache Mitte Februar 1922.

Kaiserschmidt

Radetzky schrieb:

Hallo,

Heute möchte ich eine Postkarte dieser Serie zeugen.

Von einem Bahnpostamt zwischen Unterach und ??? nach Wien.
Diese wurde am 30. Oktober 1925, am letzten Tag des Zetiraums dieser Gebühr (500 kronen für inland/Postkarte) gesendet.

Hallo @Radetzky,

vermutlich hast du dich da vertippt - du hast sicher gemeint:
gesendet am 30. September 1925, Gebühr 700 Kronen Postkarte/Inland.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Lieber Gerhard,

>vermutlich hast du dich da vertippt - du hast sicher gemeint:
>gesendet am 30. September 1925, Gebühr 700 Kronen Postkarte/Inland.

Ja, Stimmt!!
Danke schön.

Herzliche Sammlergrüße
Radetzky

Hallo Forumler,

Am 1. Oktober 1925 von Horn nach Wien.



An erstem Tag der dieser Gebührperiod (8 Groschen/=800 kronen für inland/Postkarte),
und das heißt dem ersten Tag der Groschen/Kronen Mischfrankatur?

Gefunden bei eBay für 10 Euro.

Herzliche Sammlergrüße
Radetzky

Hallo Radetzky,

Kronen Groschen Mischfrankaturen auf Ganzsachen gibt es seit 1.6.1925, sie sind nicht selten.
Nur die höheren Werte ( 40g und höher ) sind als Zufrankatur auf Kronen Ganzsachen rar.

Kaiserschmidt

Hallo Kaiserschmidt,

Danke schön für den Hinweis!

kaiserschmidt schrieb:

Kronen Groschen Mischfrankaturen auf Ganzsachen gibt es seit 1.6.1925, sie sind nicht selten.
Nur die höheren Werte  ( 40g und höher ) sind als Zufrankatur auf Kronen Ganzsachen rar.

Nun ich werde die Kronen Groschen Mischfrankaturen zwischen 1.6 und 1.10 1925 suchen
40g und höher? Sie müssen ein Auslandverkehr(24g/18g) + Einschreiben(40g) oder Eilbote(80g)  sein. Sie sind selten!

MfG
Radetzky

Bei der MARKE + MÜNZE 2025 in Graz Seiersberg vom
23.05.2025 - 25.05.2025 wird ein neues Objekt von einem namhaften Sammler erstmals
präsentiert das speziell Mischfrankaturen Kronen - Schilling zeigen wird!

Grüße
Paul

Radetzky schrieb:

Hallo Kaiserschmidt,

Danke schön für den Hinweis!

kaiserschmidt schrieb:

Kronen Groschen Mischfrankaturen auf Ganzsachen gibt es seit 1.6.1925, sie sind nicht selten.
Nur die höheren Werte  ( 40g und höher ) sind als Zufrankatur auf Kronen Ganzsachen rar.

Nun ich werde die Kronen Groschen Mischfrankaturen zwischen 1.6 und 1.10 1925 suchen
40g und höher? Sie müssen ein Auslandverkehr(24g/18g) + Einschreiben(40g) oder Eilbote(80g)  sein. Sie sind selten!

MfG
Radetzky

Hallo Radetzky,

da die 700 Kronen Postkarte bis zum 30.6.1926 gültig war, kannst Du den Suchzeitraum ausdehnen.

Grüße Kaiserschmidt

Hallo Paul,

Paul S. schrieb:

Bei der MARKE + MÜNZE 2025 in Graz Seiersberg vom
23.05.2025 - 25.05.2025 wird ein neues Objekt von einem namhaften Sammler erstmals
präsentiert das speziell Mischfrankaturen Kronen - Schilling zeigen wird!

Danke! Das klingt wirklich interessant!
Obwhol ich bin nicht sicher ob ich dahin gehen kann, ist diese Ausstellung sehr spannend.

MfG
Radetzky

Hallo kaiserschmidt,

>da die 700 Kronen Postkarte bis zum 30.6.1926 gültig war, kannst Du den Suchzeitraum ausdehnen.

Danke! Hier ist meine Mischfrankature im Juni 1926.



die 700 Kronen Postkarte von Lambach mit 1 Groschen Zusatzfrankatur am 19.6.1926 nach Wels verschickt.
Eine relative späte Verwendung

MfG
Radetzky

Radetzky schrieb:

Hallo Forumler,

Am 1. Oktober 1925 von Horn nach Wien.



An erstem Tag der dieser Gebührperiod (8 Groschen/=800 kronen für inland/Postkarte),
und das heißt dem ersten Tag der Groschen/Kronen Mischfrankatur?

Liebe Sammlerfreunde,

aus meiner Heimatsammlung ebenfalls eine Karte P266 mit Kronen-Groschen-Mischfrankatur vom Ersttag der neuen Gebührenperiode 1.10.25.


Um 1 Groschen unterfrankiert - hier nachtaxiert in Krems mit 2 x 4 Groschen Portomarken.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard