Berni17 schrieb:

Hallo Oliver!

Ich tippe bei deiner gezeigten 15 Centes, Type III auf die Platte 4.

Die Rahmenspitze rechts ist stumpf, manchmal erkennt man, wenn sie nicht gerade durch den Stempel verdeckt ist, auch deutlich einen Punkt über dieser Spitze.

2-fache Gravur des Wappenmittelfelds
Farben: Kräftiges Rot und Rosarot Töne

ich hab da jetzt bei Huber nochmals nachgesehen (Sonderheft 1969) und ich glaube auch IIIa 2 fach.
Aber ich tippe eher auf Platte 5, auf Grund des verschmierten Drucks

Was meint ihr? :-)

Hallo Oliver!

Wenn du mir eine PN schickst kann ich dir eine Seite zeigen wo die Platte 5 abgebildet ist.

LG
Bernhard

Wie Platte 4 allerdings ein sehr kräftiger, teis verschmierter Druck, weshalb auch die Wappeneinfassungslinie weitgehend kompakt erscheint.

Farben: Lachs und Rosatöne

Lieber Bernhard,

schon mal danke für all deine Hinweise und Links!
Hab mir das online noch mal genauer angeschaut, komme allerdings damit auch auf kein eindeutiges Ergebenis ;-)
Irgendwo zwischen Platte 4 und 5, nachdem die Farbe eher Rot /Rosarot ist, würde ich doch zu Platte 4 tendieren, wenn auch der Druck teilweise sehr verschmiert ist....

lg
oliver

Und wieder ein Versuch meinerseits ;-)

LV 3 HP IIIa Platte 4? lachsrot?
SASS 6e rosa salmone
Stärke 0.14mm
(VIC)ENZA 1.4.--
Müller 268d 1 Pkt |Sassone C1 0 Pkt
Kartonpapier (horizontal verlaufende Papierfalten rückseitig)



lg
oliver

Von mir auch mal etwas. Hoffe es stimmt. Farben wurden nicht bestimmt.

LG, Meinhard

Hallo Meinhard!
Superschön, Dich wieder lesen zu dürfen:)
Ganz liebe Grüße
Gerhard

Hallo Meinhard!

Ich bin kein Fachmann bei der Plattenbestimmung, aber ich tendiere bei beiden gezeigten Stücken eher zur Platte 4.

Das besondere bei diesen Mailand-Kastenstempel von 1853 ist der, dass es bezogen auf den Buchstaben L und Jahreszahl 3 unterschiedliche Stempeltypen gibt.

Normales L
Dein Mailändischer Kastenstempel wurde verwendet vom 01.01.1853 bis 09.06.1853 als derzeit frühestes und letztes bekanntes Datum.

L mit geradem kurzen Aufstrich
Frühestes bekanntes Datum: 05.10.1853
Letztes bekanntes Datum: 14.12.1853

L mit geradem kurzen Aufstrich ohne Jahreszahl
Frühestes bekanntes Datum: 10.06.1853
Letztes bekanntes Datum: 30.06.1859

Liebe Grüße
Bernhard

und hier einmal ein schöner Brief :-)
Sollte ich den zum prüfen schicken?

LV 3 HP I Platte 1 zinnoberrot
SASS 3e rosso vermiglio
MILAN(O) 14.LUG.-- ( Briefdatum 14.7.1850)
Müller 152a 4 Pkt | Sassone SD (1) 6 Pkt

Das Auktionshaus, wo der Brief beschrieben wurde, meint "Erstdruck", was meint ihr? (auf Grund des Briefdatums vom 14.juli 1850 würde das vielleicht sogar stimmen?)
Wie erkenne ich das 100%?
Ferchenbauer schreibt ja, es dürfen keine Punkte ineinander fließen...

lg und danke,
Oliver :-)

Lieber Oliver!
Ich bin mir da diesbezüglich des "Erstdruckes" nicht so ganz sicher, da doch Punkte des Markenbildes ineinander geflossen sind.
Die Marke ist sicherlich vom frischen Stöckl gedruckt worden, aber es ist in meinen Augen kein Erstdruck mehr!

Ich habe mir erlaubt Dein Bild mit blauen Kreisen zu markieren.



Beste GRüße
Gerhard (der Jüngere )

Markenfreund49 schrieb:

Lieber Oliver!
Ich bin mir da diesbezüglich des "Erstdruckes" nicht so ganz sicher, da doch Punkte des Markenbildes ineinander geflossen sind.
Die Marke ist sicherlich vom frischen Stöckl gedruckt worden, aber es ist in meinen Augen kein Erstdruck mehr!

Ich habe mir erlaubt Dein Bild mit blauen Kreisen zu markieren.



Beste GRüße
Gerhard (der Jüngere )

ja genau bei diesen Stellen dachte ich das gleiche wie du...
also kein Erstdruck ;-)

Lieber Oliver,

ich schließe mich der Meinung von Gerhard (Markenfreund49) an. Bin auch der Meinung, dass deine gezeigte Marke ein Spätdruck ist.

Für alle die hier mitlesen einen Auszug aus dem Buch von Herrn Ferchenbauer, Seite 333:

Zitat Buch:
Das Aussehen der in Buchdruck hergestellten Marken hängt vom Zustand der Druckstöckel, von der Zurichtung der Druckform bzw.
der Gegenplatte, von den verwendeten Farbe und von der Oberfläche des Papiers ab.

Feinstdrucke sind an der klaren Zeichnung des Markenbildes erkennbar: Die einzelnen Punkte des Wappenhintergrundes müssen frei stehen,
die Punkte und Fransen der Kronenbänder, die senkrechte Schraffierung im Wappenmittelteil sowie die feinen Linien on Schilf, Lorbeer und
Eichenlaub dürfen nicht zusammenfließen! Feinstdrucke von der ersten Platte jeden Wertes werden auch Erstdrucke genannt.
(Zitat Ende)

Von mir mal Erstdruck und Spätdruck. Geprüft wurde der Erstdruck als Farbe: dunkelkarmin

LG, Meinhard

Ich habe mir erlaubt, deine Marke mit meinem Erstdruck in einem Bild zu vergleichen.

danke für eure Einschätzung!
Ist ja trotzdem ein sehr schöner Beleg :-)

weiter geht es mit einer "einsamen" Nr. 3

LV 3 MP IIIc Platte B lachsrot
SASS 6e rosa salmone
Stärke 0.11mm
(VIME)RCATE ?7.(1)0.--
Müller 272b 15 Pkt |Sassone C4 7 Pkt

ein netter Stempel auf jeden Fall ;-)



lg
oliver

Hallo Briefmarken Freunde

ANK Nr. LV 2a (schwarz) Type III auf Maschinenpapier
Ungebraucht mit Original Gummi * - Falz

Frage: Wie findet man heraus auf welcher Platte dieses Stück gedruckt wurde. Das habe ich echt noch nicht heraus gefunden. Danke im Voraus für die Hilfe Stellung



Grüße vom Briefmarken Freak

So Ostern ist ja fast vorbei, darum wieder ein netter Brief der 15 Centesimi...

Allerdings zwei Fragen:
könnte karminrot richtig sein?
IIIb (ich erkenne am "S" links oben den Punkt, allerdings darunter eine kleine Ausbuchtung, also sicher bin ich mir nicht...
und kann jemand diese Signatur erkennen?
Auf einem Zettel steht "Bolaffi signiert", jedoch bin ich mir da unsicher!

Jedes Feedback hilft, schönen Ostersonntag! :-)

LV 3 HP IIIb Platte 4 karminrot
SASS 6i rosso carminio
MILANO 23.10.--
Müller 152n 1 Pkt | Sassone C1 0 Pkt
DZF – „C“ von „CENTESIMI“ unten gebrochen
signiert ?

Ein wundersachönes Eckrandstück im Doppel möchte ich euch vorstellen.
Auch nett die Randdrucke und die gerissene Trennung...

LV 4 HP I Platte 1 braun | SASS 7 bruno
Stärke 0,10mm
VENEZIA 5.5.--  
Müller 259i 1 Pkt | Sassone C1 0 Pkt
Eckrandstück (19mm)
Randdruck bei beiden Marken links und unten
linke Marke Randdruck auch oben
gerissene Trennung !

Servus Gordianus!
Ein wunderschönes Paar der 30 Cents Marke Glückwunsch dazu!
Würde auch sehr, sehr gut in meine Sammlung passen
Finde die gerissenen Abtrennungen sehr interessant !
LG
Gerhard (der Jüngere )

Markenfreund49 schrieb:

Servus Gordianus!
Ein wunderschönes Paar der 30 Cents Marke Glückwunsch dazu!
Würde auch sehr, sehr gut in meine Sammlung passen
Finde die gerissenen Abtrennungen sehr interessant !
LG
Gerhard (der Jüngere )

ja das hat mir auch gefallen :-)
Wobei hier meiner Meinung wirklich offensichtlich eine originale abgerissene Trennung vorliegt.
Warum sollte das auch jemand bewußt gemacht haben, wenn auf loser Marke sowieso nicht bewertet!
Aber leider nicht zu beweisen ;-)

lg
oliver

Lieber Oliver!
Da gebe ich Dir voll und Ganz Recht.
Zu beweisen gibt es da leider gar nix, aber die Art und Weise wie diese Trennung erfolgte, deutet schon auf einen autenthischen Abriß hin.
Wie Du richtig angemerkt hast warum sollte sich Wer die Mühe machen, eine "billigere" Marke so zu bearbeiten?
LG Gerhard (der Jüngere )

=====

PS: Zu Deiner LV 3 HP IIIb Platte 4 karminrot
SASS 6i rosso carminio
MILANO 23.10.--
Schau mal im Dr. Google bei Dr. Giulio Bolaffi nach.
Sein Signum ist dem Deiner Marke ähnlich
LG

Markenfreund49 schrieb:

Lieber Oliver!
Da gebe ich Dir voll und Ganz Recht.
Zu beweisen gibt es da leider gar nix, aber die Art und Weise wie diese Trennung erfolgte, deutet schon auf einen autenthischen Abriß hin.
Wie Du richtig angemerkt hast warum sollte sich Wer die Mühe machen, eine "billigere" Marke so zu bearbeiten?
LG Gerhard (der Jüngere )

=====

PS: Zu Deiner LV 3 HP IIIb Platte 4 karminrot
SASS 6i rosso carminio
MILANO 23.10.--
Schau mal im Dr. Google bei Dr. Giulio Bolaffi nach.
Sein Signum ist dem Deiner Marke ähnlich
LG

ja danke, dachte ich auch :-)
lg
oliver