Neueste Themen | » SPANIEN - Neudrucke oder Fälschungen? von Aureum verbum Gestern um 9:20 pm
» ÖSTEREICH - Monarchie/Heller - Was kann das sein? von Gerhard Gestern um 6:56 pm
» Das Siegerbild beim Bilderwettbewerb im April zum Thema: „Seltene Destinationen“ von Paul S. Mi Mai 01, 2024 11:58 pm
» Ausstellung HIBRIA 2024 von Paul S. Mi Mai 01, 2024 11:56 pm
» Neuausgaben 2024 Deutschland von Gerhard Mi Mai 01, 2024 11:55 pm
» Welser Münzbörse Samstag 11.05.2024 von wilma Mi Mai 01, 2024 6:59 pm
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von kaiserschmidt Mi Mai 01, 2024 8:40 am
» Hotelbriefe von kaiserschmidt Mo Apr 29, 2024 12:03 pm
» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von kaiserschmidt Mo Apr 29, 2024 11:57 am
» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder von Gerhard So Apr 28, 2024 12:31 am
» Österr. NEU: Pinzgauer Lokalbahn von Gerhard Fr Apr 26, 2024 10:56 pm
» Österr. NEU: 150 Jahre Wiener Trabrenn-Verein von Gerhard Fr Apr 26, 2024 10:53 pm
» Marke aus Frankreich bestimmen von Perfin Fan Fr Apr 26, 2024 11:37 am
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi Apr 24, 2024 11:06 pm
» NEU: Österr. Postwertzeichen PRIO - ETIKETT von al-lu Di Apr 23, 2024 8:10 pm
» Perfins (Firmenlochungen) von Markenfreund49 Mo Apr 22, 2024 7:53 pm
» PORTO - ÖSTERREICH - INFORMATIONEN - ANGEBOT von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 2:26 pm
» POSTKARTEN from 1915 von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 2:06 pm
» Postmarks from 1915 von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 1:52 pm
» PRIO-Brief Deutschland von gesi Sa Apr 20, 2024 9:08 pm
» Hilfe für Neueinsteiger in das Hobby (mich) von Markenfreund49 Sa Apr 20, 2024 6:46 pm
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Paul S. Fr Apr 19, 2024 7:51 pm
» Briefmarken der Inflation in der Weimarer Republik von Johannes 8 Fr Apr 19, 2024 11:45 am
» Schrift unleserlich - was steht da? von wilma Mi Apr 17, 2024 7:07 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im April 2024 von Polarfahrtsucher Di Apr 16, 2024 11:56 pm
» Unverausgabte Marken von Österreich von Markenfreund49 Mo Apr 15, 2024 9:13 pm
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie So Apr 14, 2024 1:30 am
» Österr. NEU: EUROPA 2024 – Grüner See von Gerhard Sa Apr 13, 2024 12:23 am
» 150 Jahre Krieau von Tatjana Fr Apr 12, 2024 11:09 am
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Di Apr 09, 2024 7:25 pm
» Österr. NEU: Xenia Hausner – Exiles 1, 2017 von Gerhard Di Apr 09, 2024 12:53 am
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie" von wilma Do Apr 04, 2024 5:17 pm
» Wertermittlung von Wita86 Do Apr 04, 2024 4:26 pm
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850 von Aureum verbum Di Apr 02, 2024 9:36 pm
» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime von jklang Sa März 30, 2024 4:37 pm
» Österr. NEU: Jacob L. Moreno 1889–1974 von Gerhard Sa März 30, 2024 12:06 am
» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II von Gerhard Fr März 29, 2024 11:54 pm
» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I von muesli Fr März 29, 2024 9:56 pm
» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg von wilma Fr März 29, 2024 4:27 pm
» Stifte und Klöster - Belege von wilma Fr März 29, 2024 2:28 pm
» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege von wilma Fr März 29, 2024 2:09 pm
» Österreich 1925 - 1938 von kaiserschmidt Mi März 27, 2024 11:47 am
» Tausch Österr. Klassik gegen Abstempelungen von Aureum verbum Mo März 25, 2024 3:47 pm
» STEMPELMARKEN auf Briefe von Paul S. So März 24, 2024 10:36 pm
» Der legendäre Posthornsatz - YouTube Video von Manfred777 Sa März 23, 2024 3:22 pm
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma Fr März 22, 2024 7:17 pm
» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege von wilma Fr März 22, 2024 7:07 pm
» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 von jklang Fr März 22, 2024 6:27 pm
» Mecki - Karten von Gerhard Fr März 22, 2024 12:05 am
» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.) von jklang Mi März 20, 2024 3:30 pm
» Grosstauschtag Linz 23.03.2024 Samstag 13:00 - 17:00 Uhr von wilma Mi März 20, 2024 2:42 pm
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi März 20, 2024 1:11 pm
» Heimatsammlung Braunau von kaiserschmidt Mi März 20, 2024 11:10 am
» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK von kaiserschmidt Di März 19, 2024 10:00 am
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024 von Polarfahrtsucher Mo März 18, 2024 6:50 pm
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 3:07 pm
» Renner Kleinbögen / "Rennerblock" von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 2:24 pm
» Eingeschriebene Drucksachen von wilma Di März 12, 2024 5:30 pm
» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024 von Gerhard Mo März 11, 2024 6:29 pm
» Lombardei - Venetien 1850 - 1858 von muesli So März 10, 2024 2:17 pm
» Rosa Merkur von austria1 So März 10, 2024 10:19 am
» Zeitungsmarken: Merkurkopf von austria1 So März 10, 2024 10:17 am
» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe von muesli Do März 07, 2024 8:43 pm
» Österr. NEU: Grauammer von Gerhard Do März 07, 2024 7:21 pm
» Österr. NEU: Austro Tatra 57A von Gerhard Do März 07, 2024 7:18 pm
» „Südamerikapost per Zeppelin“ von Grinsefisch Di März 05, 2024 9:24 pm
» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken von Gerhard Di März 05, 2024 1:32 am
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di März 05, 2024 1:26 am
» Maria Schutz von Gerhard Mo März 04, 2024 11:17 pm
» Mank, NÖ von Gerhard Mo März 04, 2024 10:39 pm
» Graz. von Gerhard Mo März 04, 2024 10:10 pm
» Ehrenhausen von Gerhard Mo März 04, 2024 8:13 pm
» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945 von wilma Mo März 04, 2024 3:37 pm
» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023 von Paul S. Fr März 01, 2024 5:28 pm
» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB von Josef Do Feb 29, 2024 12:19 am
» Briefmarken Thurn und Taxis von Rietchen52 Di Feb 27, 2024 7:24 pm
» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar von Johannes 8 Sa Feb 24, 2024 7:41 pm
» Postverkehr eingestellt - weltweit von Paul S. Sa Feb 24, 2024 7:00 pm
» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis von Gerhard Do Feb 22, 2024 11:28 pm
» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus von Gerhard Di Feb 20, 2024 8:12 pm
» LZ 127 Öhringenfahrt 1931 von Kontrollratjunkie Di Feb 20, 2024 1:31 am
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Mo Feb 19, 2024 11:24 am
» Wien von Gerhard Mo Feb 19, 2024 1:22 am
» Zeppelinpost aus USA von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:32 pm
» Zeppelinpost aus/nach Österreich von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:06 pm
» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933 von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:56 pm
» Zeppelin-Zuleitungspost von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:38 pm
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024 von Polarfahrtsucher Do Feb 15, 2024 9:29 pm
» Nebenstempel allgemein von wilma Do Feb 15, 2024 5:08 pm
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von jklang Fr Feb 09, 2024 5:05 pm
» Wer kennt diesen Stempel? von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am
» Österreichische Zensuren nach 45 von wilma Fr Feb 09, 2024 7:48 am
» Österr. NEU: Freimarken 1917/19 von Gerhard Do Feb 08, 2024 10:02 pm
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm
» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931 von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 7:15 am
» LZ 127 Orientfahrt 1929 von Kontrollratjunkie Di Feb 06, 2024 1:51 am
» Vatikanstadt von Gerhard Di Feb 06, 2024 12:50 am
|
| | Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? | |
| Autor | Nachricht |
---|
Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Sa Jul 23, 2016 9:57 am | |
| balf_de (Alfred) schrieb: @Meinhard schrieb: wenn ich mir die verschiedenen Bilder dieser Karte anschaue, so kommt mir vor, dass die Karte bei der letzten Abbildung "aufgehübscht" oh wurde und die "Flecken" auf der Karte fast verschwunden sind, oder täusche ich mich. Natürlich, Du hast Recht! Da hat sich wohl jemand mit "ERNI A" und "B" an den Stockflecken zu schaffen gemacht! Und diese Meisterleistung will er sich mit knapp 20.000 Euro auch reichlich vergüten lassen … Hier der Link: https://www.briefmarken-forum.com/t7021-lz127-fahrt-nach-recife-22-5-1930#52772
Im Ernst: morgen werde ich mit einem guten Freund aus der Zeppelinpost-Arbeitsgemeinschaft telefonieren, der an der Erstellung des neuen Attests maßgeblich beteiligt war und der die Karte vor ihrem kurzen Ausflug nach New York im Original gesehen hat. Ich bin gespannt, was er zu dieser kleinen "Schönheitsoperation" sagt!
Es ist natürlich auch denkbar, dass man in Ettlingen nur die Abbildung der Karte "aufgehübscht" hat - dann bleibt zu hoffen, dass eventuelle Kaufinteressenten das Los eingehend besichtigen. Eigentlich weiß ich nicht, ob diese Art von Manipulation weniger zu verurteilen wäre.
Meinhard schrieb:"aufgehübschte" Marken kann ich Dir bei Preußen zeigen, wie diese nach einiger Zeit dann ausschauen! Das ist ein wirklich interessantes Thema! Bitte, lieber Meinhard, zeige uns doch die "Spätfolgen" solcher Restaurierungen anhand eines Beispiels. Ich kann diesbezüglich - zum Glück - nicht viel beitragen. Aber bei einer Erweiterung des Themas zu Veränderungen durch unsachgemäße Unterbringung mit bestimmten Klarsichtfolien kann ich in einem entsprechenden Thread auch ein abschreckendes Beispiel zeigen …
Danke für Deinen Hinweis und viele Grüße Hallo Alfred, hier nun die Bilder - unter den Bildern jeweils das Scandatum. Die Bilder sprechen für sich. Alle Marken sind unter "HAWID" - keine unter PVC Folie !!! Dies ist nur 1 Beispiel für "gereinigte" Marken. Schöne Grüße, Meinhard 13a + 13a + NDII Bild 22.02. 2014 (es geht hier um die mittlere Marke) 13a Bild v. 24.03. 2014 (nach Prüfung) 13a Bild vom 6.12.201513a Bild v. 23.5.2016
Zuletzt von Meinhard am So Jul 24, 2016 6:45 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So Jul 24, 2016 12:04 pm | |
| Hallo Meinhard,
interessante Scans! Wann wurde diese Marke denn (mit Wasserstoffperoxid-Lösung?) behandelt? Sie befand sich unter Hawid auf einem offenen Albenblatt oder in einer Blattschutzhülle?
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So Jul 24, 2016 6:11 pm | |
| - Michael D schrieb:
- Hallo Meinhard,
interessante Scans! Wann wurde diese Marke denn (mit Wasserstoffperoxid-Lösung?) behandelt? "Ist mir nicht bekannt - wurde aber bei der Prüfung nicht bemängelt, siehe Zettel vom Prüfer"!
Sie befand sich unter Hawid auf einem offenen Albenblatt oder in einer Blattschutzhülle? Ja, befanden sich unter Hawid auf offenem Albenblatt.
Gruß Michael Hallo Michael, die Antworten in schwarz unter deinen Fragen. Noch einige Bilder von der Mi.Nr. 1 (ist ja auch in Orange). Hier geht es um die gestempelte "Paar" (die Rechte ist unter PVC oxidiert) !! Bild vom 23.03.20141 orange und 1 oxidiert Bild vom 23.02.2015Bild vom 30.11.2015Bild vom 23.05.2016 |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So Jul 24, 2016 6:30 pm | |
| Hallo Meinhard,
danke für deine Antwort. Woher weißt Du dann, dass die Marke manipuliert/aufgehübscht wurde? Oder missverstehe ich etwas?
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? So Jul 24, 2016 6:36 pm | |
| - Michael D schrieb:
- Hallo Meinhard,
danke für deine Antwort. Woher weißt Du dann, dass die Marke manipuliert/aufgehübscht wurde? Oder missverstehe ich etwas?
Gruß Michael Hallo Michael, Gegenfrage: Du sammelst ja Preußen ? und verfärben sich alle Orangen nach einiger Zeit?? Vielleicht sollte man die Überschrift ändern: "VERFÄRBTE MARKEN bzw. GEREINIGTE MARKEN" ??? Hier die Blätter und die Kandidaten: 1. Reihe letzte Reihe 2. Reihe (und hier vorletzte Marke) Habe noch einen interessanten Scan gefunden von der 15a. [/url] Scan vom 22.4.2014 (jetziger Zustand lt. Albenblatt und Zustand vom 22.4.2014 - sagt ja auch einiges aus !!!!) LG, Meinhard |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mo Jul 25, 2016 6:20 pm | |
| Hallo Meinhard,
ich hatte dein Eingangsposting so verstanden, als hättest Du eine behandelte Marke, die sich anschließend erneut verfärbt hat - und zwar ohne wieder mit Hartfolien in Kontakt gekommen zu sein.
Alle orangen Marken von Preußen neigen bei Fehlbehandlung zu diesen Sulfidschäden. Bei sachgerechter Lagerung treten anscheinend diese Verfärbungen nicht auf. Die Ausgaben von 1857/58 haben einen netzartigen Schutzunterdruck, der sich bei Sulfideinfluss ebenfalls verfärbt und dann ein charakteristisches Netzmuster zeigt. Von der 1 Sgr.-Wappenausgabe kennt man ebenfalls verfärbte Ausgaben, die seit einigen Jahren von Michel als b-Farbe geführt wird. So zumindest meine Einschätzung (und die einiger anderer Sammler) dieser Farbe.
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mo Jul 25, 2016 7:23 pm | |
| - Michael D schrieb:
- Hallo Meinhard,
ich hatte dein Eingangsposting so verstanden, als hättest Du eine behandelte Marke, die sich anschließend erneut verfärbt hat - und zwar ohne wieder mit Hartfolien in Kontakt gekommen zu sein. Gruß Michael Hallo Michael, genau um das ging es. Habe die Marke als ** erworben, zur Prüfung geschickt, "einwandfrei mit Neugummi" wurde diese attestiert. (lt. Zettel vom Prüfer) Diese Marke kam NICHT mit PVC Folie in Verbindung und hat sich in kurzer Zeit (siehe Fotos 1. Beitrag) wieder verfärbt. JA, die Marke (13a) wurde vor meinem Kauf "AUFGEHÜBSCHT" (BEHANDELT). Detto bei der 15. LG, Meinhard NS: Die NDI und NDII haben sich NICHT verfärbt - gleicher Bezug und gleiche Quelle !!! |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi Jul 27, 2016 7:58 pm | |
| Hallo Meinhard,
die 13a wurde also nachgummiert. Weißt Du denn, ob Sie mit Wasserstoffperoxid behandelt wurde? Ich frage deshalb nach, weil es Spekulationen gibt, dass so behandelte Marken angeblich nach einiger Zeit wieder Verfärbungen zeigen sollen. Dies ist zunächst einmal chemisch nicht unbedingt plausibel und ich kenne bisher auch nicht solche Marken. Ich habe selber auch ein paar Marken, die behandelt wurden und hier zeigt sich bisher dieser Effekt nicht.
Nebenbei: Nicht nur Marken sind von solchen Sulfidschäden betroffen. Auch rote bzw. orange Stempel können sich fast schwarz verfärben. Und die roten Ziffern auf Paketzetteln jener Zeit auch.
Gruß Michael |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi Jul 27, 2016 9:08 pm | |
| Hallo Michael, das mit den Verfärbungen ist mir schon bekannt. Die Marken kamen ja vom Prüfer. Siehe Foto. Und nochmals die 13a von der Gummiseite. Beweisen kann ich gar nichts, aber es spricht sehr viel dafür, dass die Marke vor dem Verkauf behandelt wurde. Gruß, Meinhard Steckkarte von der Prüfung 13a Gummiseite Noch ein Scan mit ungebrauchten Marken wegen der Farbe zum Vergleichen. (Scan vom 23.2.2014 lt. meinen Unterlagen)
Zuletzt von Meinhard am Mi Jul 27, 2016 9:27 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi Jul 27, 2016 9:23 pm | |
| Noch 3 Bilder von heute 27.7.2016. Dann lassen wir es gut sein. Mittlerweilen habe ich Preußen beendet. 13a und 15 und 15 Gummiseite. Vergleiche mal die verschiedenen Scans und Datum mit den Bildern, dann siehst Du, dass die Marken sich von Jahr zu Jahr mehr verfärben!!! |
| | | Meinhard Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? Mi Jul 27, 2016 9:32 pm | |
| Und als Abschluss noch die herrliche und farbenfrohe Mi. Nr. 1 in seiner vollen Pracht. Damit sollte das Thema abgeschlossen sein. Jeder der hier mitliest, kann sich selber eine Meinung machen. Nochmals Danke für Deine Antworten, Meinhard Scan von heute 27.07.2016 |
| | | Gesponserte Inhalte
| Thema: Re: Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? | |
| |
| | | | Verfärbte Marken oder gereinigte Marken ? | |
|
Ähnliche Themen | |
|
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
| |