Ralph,

das mit der Umhüllung geht in Ordnung - ich will das mal so akzeptieren.

Und Deine Ausführungen zu meinem bayerisch-italienischen Paar.......

Da will ich noch einen kleinen Beleg aus meiner Sammlung zeigen:



Brief von Wasserburg 9. Februar 1868/9 (?) nach Tölz mit 6 Kreuzer Nachporto. Auch dieser Brief wurde als Portobrief behandelt. In diesem Falle hätte der Brief 7 Kreuzer gekostet - der verklebte eine Kreuzer wurde abgezogen, so dass der Empfänger - wahrscheinlich mit viel Freude (aber die Kirche hat's ja) - die verbleibenden 6 Kreuzer zu zahlen hatte. Leider trägt der Brief keine Jahreszahl, jedoch lässt er sich relativ gut eingrenzen. Die 7 Kreuzer für Portobriefe galten ab dem 1. Januar 1868 und die Marke war bis 31. Dezember 1869 gültig - der Brief muss also aus 1868 oder 1869 stammen.

Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Lieber Schorsch,

ein toller Brief! Da er vom 2.9. stammt, fällt 1869 weg, denn da gab es keinen Mühlradstempel mehr; er ist somit sicher vom 2.9.1868.

Damit die Zeit nicht zu lange andauert, bis du meine Verpackungen bekommst ( ), hier noch einer zum Begutachten:



Schön ist etwas anderes, aber ich kenne nur 4 unterfrankierte Bayernbriefe nach Bremen und das ist der 2. in meiner Sammlung.
Weißt du, wie hier gerechnet wurde?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Postgeschichte-Kemser und bayern klassisch,

da schaut man mal kurz nicht und schon gibt es ein Feuerwerk (passend zu Silvester) an wunderschönen Belegen.

Falls noch was zum entsorgen ist, bei mir ist auch noch Platz

Viele Grüße

kreuzer

Hallo kreuzer,

nun gut, dann musst du dich mit denen hier zufrieden geben, ehe ich sie sonst noch wegwerfe ...

Frohes Neues und liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo und guten Morgen !

zwei hübsche Kreuzer-Briefe möchte ich heute zeigen:

2x6 Kreuzer auf Chargebrief (je zweite Entfernungs- und Gewichtsstufe) von Schloss Winkl (heute eine Ruine) bei Traunstein vom 28./30. Mai 1858 nach Ansbach.



Und noch einer:

Unterfrankierter Brief von Teisendorf vom 6.9.1852 nach München. Bei der Nachportoberechnung ist man - wie üblich - von einem gänzlich unfrankierten Brief ausgegangen.
Das Porto hierfür wären in der 2. Entfernungs- und 1. Gewichtsstufe normalerweise 9 Kreuzer gewesen, abzüglich der verklebten 3 Kreuzer ergab sich ein Restbetrag von 6 Kreuzern, der vom Empfänger zu entrichten war.("noch 6x")



Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo und guten Morgen !

die Kreuzer-Reihe will ich heute mal fortsetzen:

12 Kreuzer grün auf Brief der 1. Entfernungszone in der 4. Gewichtsstufe von Weilheim nach Starnberg vom 31. März 1865....



...die etwas seltenere Variante...

Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Guten Morgen!

Etwas seltener ist gut...
Einen Brief der vierten Gewichtsstufe muss man erstmal in diesem Zustand finden (abgesehen davon, dass natürlich die Frankatur mit einer 12 kreuzer innerhalb Bayerns eine andere Hausnummer ist als z.B. nach Frankreich). Und dann noch mit perfekt geschnittener Marke und wunderschön gestempelt
Zu dem wunderschönen Stück kann man gratulieren!

Viele Grüße

kreuzer

Hallo Kreuzer !

danke für die "Blumen". In der Tat sind höhere Gewichtsstufen nicht so häufig.
@bayernklassisch hatte mir vor einiger Zeit ein "rotes Podon" gezeigt - vielleicht bringt er ihn ja nochmal.

beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Liebe Freunde,

wenn man so nett gebeten wird, rote Briefe zu zeigen, will ich ein paar davon auch zeigen, verbunden mit dem Ratespiel: Welcher Brief dokumentiert die 4. Gewichtsstufe?

Los gehts!

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Musst Du mir schon wieder die Schau stehlen.... ... ich hatte von EINEM gesprochen...

... ist ja auch nur einer in der 4. Gewichtsstufe.

bayern klassisch schrieb:

... ist ja auch nur einer in der 4. Gewichtsstufe.

Lieber bayern klassisch!
Dieses Rätsel können ja sogar die Badener lösen: "where the hell is Brannenburg"
Wenn man herausgefunden hat, dass es nur knapp 13 km nach Rosenheim sind, dann ist die Antwort leicht!
Aber auch die nicht-vierfachen Briefe sind wirklich sehenswert - danke fürs Zeigen!
Liebe Grüße
Alfred

Lieber balf_de,

danke für dein Lob aus berufenem Munde.

Du hast es natürlich gewußt - es ist der Brannenburger Brief. Aus so kleinen Orten gibt es kaum einmal einen gescheiten Brief - von da einen der 4. Gewichtsstufe zu bekommen, ist fast so wahrscheinlich, wie die Nadel im Heuhaufen zu finden.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo und guten Morgen !

...ich will dann mal einige Nummern kleiner weitermachen.

Anbei eine 1 Kreuzer Ganzsache als Postkarte von München 16.12.75 nach Greiz in Sachsen.

Nach meinen Infos war das Porto für Postkarten im Fernverkehr ab 1.7.72 doch 2 Kreuzer ? Und eine Drucksache war es ja auch nicht, wie man anhand des rückseitigen Textes erkennen kann.

Oder hab' ich was übersehen ?




Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo Schorsch,

das siehst du völlig korrekt! Die Karte war um 1 Kr. unterfrankiert und hätte mit "noch 6 Kr." bzw. "noch 1 3/4 Sgr." nachtaxiert werden müssen, weil unterfrankierte Postkarten wie unfrankierte Briefe zu taxieren waren und ein unfrankierter Brief 7 Kr. Porto kostete.

Deine Karte ist, wie meine zwei vergleichbaren Karten auch, spät abgeschickt worden (20-21 Uhr). Im Dunkeln sahen hellgrün (1 Kr.) und mittelgrün (2 Kr.) ähnlich aus, daher konnte das bei Stress schon mal vorkommen. Ein Schuft, der Böses dabei denkt ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Ralph,

danke für deine Bestätigung. Schade, dass der Sachse auch gepennt hat. Mit den entsprechenden Vermerken wäre mir die Karte schon lieber.

Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo Schorsch,

ich weiß nicht, was du für die Karte bezahlt hast, aber mit den entsprechenden Vermerken dürfte sie ein Stück weit teurer werden. Man muss dankbar sein, so einen Durchschlüpfer überhaupt zu besitzen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch