Neueste Themen | » Wer sammelt alles Bayern? von Johannes 8 Gestern um 9:36 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Dezember 2024 mit dem Thema: Ältere Luftpost von Otto61 Gestern um 3:39 pm
» Bayern 5pf Mehrfachdruck von Makanudo Gestern um 2:59 am
» Vindobona - Briefmarken - Club von Tatjana Di Dez 03, 2024 8:29 pm
» Neuausgaben 2024 Deutschland von Gerhard Mo Dez 02, 2024 11:04 pm
» Deutsche Besetzungsausgaben im II. Weltkrieg von jklang Sa Nov 30, 2024 3:29 pm
» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime von jklang Sa Nov 30, 2024 3:19 pm
» Weihnachten – Orgelkrippe, Pfarrkirche Wagrain von Gerhard Do Nov 28, 2024 10:06 pm
» Weihnachten – Christbaum von Gerhard Do Nov 28, 2024 10:04 pm
» Postkartenserie "Quadratischer Wertstempel - Wertziffer im Dreieck" 1922-24 von Radetzky Mi Nov 27, 2024 11:21 pm
» Alliierter Kontrollrat von Kontrollratjunkie So Nov 24, 2024 11:09 pm
» Siegerbild im Oktober 2024 zum Thema Katzen von Tatjana So Nov 24, 2024 2:33 pm
» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie Fr Nov 22, 2024 9:42 pm
» Weihnachten – Weihnachtskranz von Gerhard Do Nov 21, 2024 4:39 pm
» Weihnachten – Traismaurer Krippenspiel von Gerhard Do Nov 21, 2024 4:37 pm
» 200 Jahre Wiener Städtischer Versicherungsverein von Gerhard Do Nov 21, 2024 4:34 pm
» Österreich 1925 - 1938 von Markenfreund49 Mi Nov 20, 2024 8:03 pm
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im November/ Dezember 2024 von gesi Mi Nov 20, 2024 8:10 am
» saarland von krokodyl So Nov 17, 2024 3:42 pm
» Pro Juventute III - gestempelt von Briefefreund Do Nov 14, 2024 11:02 am
» Einladung Philatelisten-Weintaufe von Gerhard Mo Nov 11, 2024 10:12 pm
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im November/ Dezember 2024 von Paul S. So Nov 10, 2024 6:25 pm
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Johannes 8 So Nov 10, 2024 6:11 pm
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850 von muesli So Nov 10, 2024 12:23 pm
» Insektenfraß an Briefmarken und Dokumenten von Gerhard Mo Nov 04, 2024 10:40 pm
» Deutsches Reich Inflation und Dienstmarken - Bögen von Inflahagi So Nov 03, 2024 6:28 pm
» Zeitungsstempelmarken von muesli Sa Nov 02, 2024 10:10 pm
» Wer hat die größte Menge an Briefmarken? von Perfin Fan Sa Nov 02, 2024 3:33 pm
» Österreichisch-ungarische Feldpost von muesli Fr Nov 01, 2024 6:41 pm
» identification von muesli Fr Nov 01, 2024 2:28 pm
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von jklang Fr Nov 01, 2024 11:23 am
» 1875 bis 1899 -Pfennige/Pfennig/Krone und Adler von kaiserschmidt Mi Okt 30, 2024 5:41 pm
» Bündelware von GT1976 Di Okt 29, 2024 1:21 pm
» Österr. NEU: Schneestiefel von Gerhard Mo Okt 28, 2024 6:13 pm
» Österr. NEU: Block Winter von Gerhard Mo Okt 28, 2024 6:10 pm
» Österr. NEU: Crypto stamp Drache von Gerhard Mo Okt 28, 2024 6:04 pm
» Österreich - Bosnien-Herzegowina von muesli So Okt 27, 2024 9:33 pm
» Lombardei - Venetien 1850 - 1858 von muesli Fr Okt 25, 2024 10:26 pm
» DIE ZEITUNGSMARKEN AUSGABE 1851 von muesli Mi Okt 23, 2024 11:23 pm
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Mi Okt 23, 2024 2:06 pm
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Oktober 2024 mit dem Thema Katzen von gesi Fr Okt 18, 2024 2:01 pm
» Österr. NEU: Technische Besonderheiten - Bierdeckel von Gerhard Do Okt 17, 2024 7:02 pm
» Österr. NEU: 150 Jahre Weltpostverein (UPU) von Gerhard Do Okt 17, 2024 6:57 pm
» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von kaiserschmidt Mi Okt 16, 2024 2:03 pm
» Briefmarken Westermayr von Tatjana Fr Okt 11, 2024 12:56 pm
» Thüringen (OPD Erfurt) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie Fr Okt 11, 2024 12:35 am
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Oktober 2024 mit dem Thema: Katzen von gesi Do Okt 10, 2024 8:43 pm
» Hilfe bei Bestimmung dieser Stempel gefragt von muesli Di Okt 08, 2024 10:44 pm
» Öst. NEU: 100 Jahre Rundfunk in Österreich von Gerhard Mo Okt 07, 2024 11:07 pm
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Sa Okt 05, 2024 10:41 am
» Soldatenmarken Schweiz von lukas82 Do Okt 03, 2024 11:29 am
» Dauerserie Welt der Briefe von Gerhard Mi Okt 02, 2024 12:04 am
» Crypto stamp Drache von Gerhard Di Okt 01, 2024 7:27 pm
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di Okt 01, 2024 6:51 pm
» Österr. NEU: 22. Ausgabe Dispenser-Rollenmarke von Gerhard Di Okt 01, 2024 6:44 pm
» Südamerikafahrten LZ 127 1932 von Polarfahrtsucher Di Okt 01, 2024 9:58 am
» Besetzungen Deutsches Reich von Manfred777 Sa Sep 28, 2024 4:14 pm
» Danzig Bögen / Bogenabschnitte von Stan Fr Sep 27, 2024 8:39 pm
» ANK 530 - ANK 543 von Markenfreund49 Do Sep 26, 2024 6:34 pm
» Südamerikafahrt 1930, Post nach Sevilla von Polarfahrtsucher Mi Sep 25, 2024 5:47 pm
» Spitzenblock Wallfahrt 2013 von Gerhard Mi Sep 25, 2024 1:19 am
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im September/ Oktober 2024 von gesi Fr Sep 20, 2024 4:32 pm
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im September/ Oktober 2024 von Otto61 Fr Sep 20, 2024 6:11 am
» Südamerikafahrt 1930, Post nach Lakehurst von Polarfahrtsucher Do Sep 19, 2024 9:42 pm
» Österreichische Zensuren nach 45 von Alessandro Do Sep 19, 2024 11:45 am
» die Postzensur in Österreich während der alliierten Besatzung von Alessandro Do Sep 19, 2024 11:39 am
» Österr. NEU: DIANA mit Menthol von Gerhard Mi Sep 18, 2024 9:13 pm
» ÖSterr. NEU: Herbert Hönel Lackkunstharz von Gerhard Mi Sep 18, 2024 9:10 pm
» Deutsches Reich Inflation von Inflahagi So Sep 15, 2024 6:23 pm
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von kaiserschmidt So Sep 15, 2024 3:01 pm
» Obstserie ANK 1253 - 1258 von kaiserschmidt Fr Sep 13, 2024 3:12 pm
» Postüberwachung mit Röntgenscannern von kaiserschmidt Fr Sep 13, 2024 11:39 am
» Korrespondenzkarte mit privatem Zudruck von Gerhard Do Sep 12, 2024 7:14 pm
» 20.10.24 Großtauschtag/Superflohmarkt Gmünd von Gerhard Do Sep 12, 2024 6:53 pm
» 6.10.24 Großtauschtag St. Pölten von Gerhard Do Sep 12, 2024 6:48 pm
» 5.10.24 Sammlerbörse Münzkirchen von Gerhard Do Sep 12, 2024 6:45 pm
» 5.10.24 Großtauschtag Korneuburg von Gerhard Do Sep 12, 2024 6:35 pm
» 5.10.24 Großtauschtag Innsbruck von Gerhard Do Sep 12, 2024 6:30 pm
» Frage zu Österreichischen Briefmarken ungestempelt von 1948 bis 1997 und Uno von Thomas1970 Do Sep 12, 2024 10:34 am
» Österr. NEU: Christus als Apotheker von Gerhard Mi Sep 11, 2024 11:57 pm
» Wert EUR Kleinbögen? von Markenfreund49 Mi Sep 11, 2024 7:21 pm
» Großbritannien erste Ausgaben von johannes Mo Sep 09, 2024 11:07 am
» Kriegs- und Propagandafälschungen: Fälschungen von Widerstandsorganisationen von Kontrollratjunkie Mo Sep 09, 2024 1:22 am
» Sudetenland - Ausgaben für Rumburg von Kontrollratjunkie Mo Sep 09, 2024 1:18 am
» Bitte um Unterstützung - Fund von Briefmarkenalbum von Kontrollratjunkie Mo Sep 09, 2024 1:13 am
» Sammlerpost von kaiserschmidt Fr Sep 06, 2024 3:39 pm
» Ältere Flugpost Österreich von kaiserschmidt Do Sep 05, 2024 11:46 am
» Österr. NEU: 150. Geburtstag Arnold Schönberg von Gerhard Mi Sep 04, 2024 6:37 pm
» "phila" - Toscana, ÖVEBRIA 24 Gmunden von Paul S. Mo Sep 02, 2024 11:28 pm
» Südamerikafahrt 1930, Post nach Rio de Janeiro von balf_de Mo Sep 02, 2024 10:37 pm
» Flugpost Frankreich, wer weiß etwas dazu? von balf_de So Sep 01, 2024 8:52 pm
» Das Siegerbild beim Bilderwettbewerb im August zum Thema Formulare von gesi So Sep 01, 2024 2:10 pm
» Österr. NEU: 200. Geburtstag Anton Bruckner von Gerhard Sa Aug 31, 2024 10:40 pm
» Die deutsche Feldpost im 2. Weltkrieg von kaiserschmidt Fr Aug 30, 2024 9:39 am
» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin von BMC Stille Zeit Mi Aug 28, 2024 8:45 pm
» Zähnung bestimmen von eisberg41 So Aug 25, 2024 6:30 am
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma Mi Aug 21, 2024 4:33 pm
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im August 2024 mit dem Thema „FORMULARE“ von gesi So Aug 18, 2024 12:55 pm
» Wertermittlung provinz sachsen von Kontrollratjunkie So Aug 18, 2024 3:35 am
|
|
| Autor | Nachricht |
---|
Pegasus 0beiträge
| Thema: 1883 / 1890 Mi Nov 13, 2013 12:34 pm | |
| Hilfe, um den wahren Marktwert dieser 3 Karten zu etablieren, bitte? viele grüße |
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Mi Nov 13, 2013 12:35 pm | |
| |
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Mi Nov 13, 2013 12:37 pm | |
| |
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Mi Nov 13, 2013 12:38 pm | |
| Dank für Ihre Aufmerksamkeit |
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Mi Nov 13, 2013 12:40 pm | |
| |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Do Nov 14, 2013 11:51 pm | |
| Hallo Pegasus,
ich schreibe in ein paar Tagen etwas zu deinen Post-Begleitadressen.
Viele Grüße Ingo |
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Fr Nov 15, 2013 8:48 am | |
| |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Do Nov 21, 2013 3:31 pm | |
| Hallo Pegasus,
der Wert von Postbegleitadressen richtet sich in den meisten Fällen nach der Frankatur. Da diese Begleitadressen erst seit 1.9.1890 frankiert wurden und zu dieser Zeit die Ausgaben 1883 und 1890 zur Verfügung standen, kommt es doch relativ häufig zu Mischfrankaturen zwischen diesen beiden Ausgaben.
Selten - auch auf Paketkarten - ( ich höre da jemand aufschreien ) sind die Werte zu 50 Kreuzer der Ausgabe 1883 und die Werte 50 Kreuzer, 1 und 2 Gulden der Ausgabe 1890.
Die Postbegleitadresse mit der 50 Kreuzer 1883 würde ich mit € 150,- bewerten, die Begleitadressen mit der 50 Kreuzer 1890 mit 50 bis 80 Euro.
Die Begleitadresse Stempel Wien 1.10.1890 mit den kleinen Werten setzte ich mit 10,- Euro an.
Herzliche Grüße
Kaiserschmidt |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Fr Nov 22, 2013 1:06 am | |
| Hallo Pegasus, hallo Kaiserschmidt,
ich gebe zu, dass diese Art von Postbegleitadressen nicht so sehr häufig ist, aber ihr solltet nicht übersehen, dass das zunächst Ganzsachen sind, die dann entsprechend des beabsichtigten Zielortes, aber auch für die Anzahl und das Gesamtgewicht der zu befördernden Waren auffrankiert wurden. Ich habe einige dieser Postbegleitadressen in meiner Sammlung, ab und zu finden sich wieder neue Angebote.
Im Schneiderbauer-Handbuch wurde diese Art von Postbegleitadresse als frankiertes und gelaufenes Exemplar mit 300 österreichischen Schillingen bewertet, das entspricht heute etwa 22 Euro; im ANK-Ganzsachenkatalog von 2009 wird diese Art von Postbegleitadresse mit 100 Euro im gelaufenen und gestempelten Zustand bewertet. Das bedeutet jedoch auch, dass sich da Frankaturen und zugehörige Klebezettel und Eintragungen auf der Postbegleitadresse befinden müssen, die durch die vorgenannten Transportbedingungen erforderlich geworden waren. Dazu haben sich die Postbediensteten üblicherweise der gerade vorrätigen Briefmarken bedient (der Postkunde selber konnte da nichts aufkleben), und so finden sich eben manchmal niedrigere und manchmal höhere Briefmarkenwerte, zur wertmäßigen Beurteilung der Postbegleitadresse ist das aber zweitrangig, auch wenn manche Briefmarkenhändler oder Auktionatoren glauben, aus höherwertigeren Zusatzfrankaturen überhöhte Gewinne erzielen zu können.
Wer da zuerst auf die Briefmarken schaut, versteht nichts von Ganzsachen, denn dann wird die Postbegleitadresse zu einem bloßen Formular degradiert, auf das eigentlich auch hätte verzichtet werden können.
Wer den Markt für derartige Postbegleitadressen des internationalen Verkehrs des Jahres 1888 beobachtet, wird Preise zwischen etwa 15 Euro bis etwa 30 Euro feststellen können, denn, wie auch bei Briefmarken, Katalogpreise sind keine Handelspreise, sondern lediglich Orientierungsgrößen im Verhältnis zu anderen philatelistischen Erzeugnissen oder Belegen. Sicher wird es vereinzelt in Auktionskatalogen - wegen der höherwertigeren Frankatur - teurere Angebote geben, die dann in aller Regel von Briefmarkensammlern beboten werden, das ist aber nicht die Regel.
Die hier abgebildete Postbegleitadresse, gelaufen vom Postamt Ottakring II nach Palermo, wäre mir selber etwa 20 Euro wert (sie ist am rechten Rand verfärbt). Dabei ist von wesentlicher Bedeutung, dass das Abgangspostamt leider nur in Wien lag und nicht in irgendeinem kleinen Ort Österreichs, von dem aus selten solche Sendungen abgingen. Die Art der Frankaturen sind bei dieser Wertfeststellung völlig unerheblich, wichtig ist nur, dass die aufgeklebte Portostufe insgesamt der erforderlichen Gesamtgebühr entspricht, dass also nicht zwischenzeitlich eine oder mehrere Marken entfernt wurden oder abgefallen sind. Wichtig ist auch, dass der Klebezettel des Abgangspostamtes noch vollständig erhalten ist. Auf andere wesentliche Feinheiten im Vordruck der Postbegleitadresse will ich hier nicht weiter eingehen, da dadurch nur unterschiedliche Auflagen des Jahres 1888 unterschieden werden können, am Wert ändert sich dadurch aber nichts.
Viele Grüße Ingo |
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Fr Nov 22, 2013 11:55 am | |
| Hallo Cantus,
ich möchte auf Deine Beleidigung - der versteht nichts von Ganzsachen - nicht eingehen, glaube aber, daß ich von Ganzsachen mehr verstehe als mancher, der sich als Spezialist auf diesem Gebiet bezeichnet.
Meine Wertangaben für die gezeigten Postbegleitadressen beruhen auf eigene Einlieferungen bei Auktionen sowie auf Auktionsergebnisse bei Öphila und Merkurphila in Wien.
Ich möchte aber etwas Grundsätzliches zu den Ganzsachen sagen. Der Katalog von Schneiderbauer ist 30 Jahre alt, damals stand das Sammeln von " reinen Ganzsachen " im Vordergrund. Aber auch Sammelgewohnheiten ändern sich, bei den Ganzsachen hat hier ein starker Wandel eingesetzt.
Immer mehr Sammler versuchen die Verwendung von Marken auf Belegen zu dokumentieren. Die Frankatur mancher Marken auf Briefen - hiezu gehören auch die 50 Kreuzer 1883 und 1890 - ist für den Normalsammler unerschwinglich, sie bewegt sich deutlich im vierstelligen Eurobereich. Da bieten sich dann Postbegleitadressen an, da kann man diese Frankaturen noch zu halbwegs erschwinglichen Preisen erwerben.
Sehr viele Sammler - dazu gehöre auch ich - suchen Ganzsachen in den verschiedensten Verwendungsformen. Ich liebe dekorative Postkarten, seien es Reko,- Express oder sogar Rückscheinkarten. Ich suche Inlandskarten, die ins Ausland verschickt wurden, Mischfrankaturen auf Ganzsachen, Spätverwendungen und vieles mehr.Ich sammle sogar Karten, die zu Spendenzwecken verwendet wurden.
Mich interesiert allerdings nicht, ob die Postkarte ein langes oder ein kurzes s hat, wenn jemand aber nach diesen Kriterien sammelt, geht das für mich selbstverständlich in Ordnung.
Im Gegensatz zu den losen Briefmarken ist der Markt für Belege stark im Aufwind, die Auktionergebnisse zeigen dies sehr deutlich. Besonders die Ganzsachen von 1938 bis in die fünfziger Jahre erzielen Preise, die mich teilweise vom Hocker hauen.
Wenn Mozart mir hilft werde ich hier daführ einige Beispiele zeigen.
Mich interessiert aber auch, nach welchen Kriterien andere Forumsmitglieder, die nach postgeschichtlichen Kriterien oder nach Markenausgaben Belege sammeln, Ganzsachen in ihre Sammlung einbauen. Sagt bitte Eure Meinung dazu.
Kaiserschmidt
|
| | | Mozart Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Fr Nov 22, 2013 2:28 pm | |
| - kaiserschmidt schrieb:
Wenn Mozart mir hilft werde ich hier daführ einige Beispiele zeigen.
Hallo kaiserschmidt Natürlich jederzeit gerne! Meine Emailadresse hast du ja! Hier wäre auch noch ein LINK, der das Hochladen von Bildern erklärt: https://www.briefmarken-forum.com/t61-bild-hochladen-in-10-schrittenAN ALLE: Bei der Gelegenheit weise ich noch freundlich darauf hin, persönliche Angriffe oder Beleidigungen zu unterlassen! Bitte denkt daran, wir sind hier eine Gemeinschaft in einer virtuellen Welt. Da kommen unüberlegte Meldungen manchmal anders an, als diese eigentlich gemeint sind. Jeder reagiert anders. Danke für euer Verständnis und auf ein freundliches Miteinander.
|
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Fr Nov 22, 2013 9:15 pm | |
| Hallo Markus,
deines roten Eintrags hätte es nicht bedurft, denn ich schreibe niemals ohne passende Argumente, auf die hier leider nicht eingegangen worden ist. Ich habe eine längere Antwort vorbereitet, die ich nachstehend als Einzelbeitrag hochlade.
Viele Grüße Ingo |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Fr Nov 22, 2013 9:17 pm | |
| Hallo kaiserschmidt,
es war nicht meine Absicht, dich zu beleidigen, es gab aber auch gar keinen Anlass, beleidigt zu sein. Es mag ja sein, dass du Ahnung von Ganzsachen hast, es steht aber zweifelsfrei fest, dass die Begleitadressen, die Pegasus da gezeigt hat und zu der er Auskünfte erwünscht hat, Ganzsachen sind, deine Antwort bezog sich aber lediglich auf die darauf aufgeklebten Frankaturen. So reagiert niemals ein Ganzsachensammler.
Wie du betonst, hat ein Wandel in den Sammlergewohnheiten stattgefunden, weg vom Sammeln von losen Briefmarken hin zu allerlei Belegen. Das bestreite ich ja gar nicht, bei mir liegt dieser Wandel allerdings schon dreißig Jahre zurück. Was ich aber bestreite, ist die Tatsache, dass es „reine Ganzsachen“ und eben auch andere Ganzsachen gibt. Nein, Ganzsachen sind immer für einen ganz bestimmten Verwendungszweck hergestellt worden und genau diesen Verwendungszweck versuchen Ganzsachensammler zu dokumentieren. Im Gegensatz zu Briefmarken sollen Ganzsachen eben nicht miteinander kombiniert und so bestimmte Portostufen realisiert werden, auch Briefmarken, die für ergänzende Postgebühren bei sachfremder Verwendung von Ganzsachen erforderlich werden, stören grundsätzlich beim Sammeln von Ganzsachen. Die Ausnahmen von diesem Grundsatz sind überschaubar, so z.B. bei Begleitadressen, wo in aller Regel abhängig von Gewicht, Menge und Postweg Gebühren in Form von Briefmarken aufzukleben waren, aber z.B. auch bei Bereithaltungsanträgen, bei denen je nach Lagerdauer beim Postamt dafür Gebühren in Form von Briefmarken aufzukleben waren.
Aus allen deinen Ausführungen spricht deutlich, dass du ein postgeschichtlicher Sammler bist, denn du interessierst dich ja nicht für die Ganzsache als solche und hinterfragst sie, ob denn Vordruck, Papierart und -stärke, Größe oder z.B. ein mögliches Druckdatum schon in der einschlägigen Fachliteratur bekannt sind, sondern du nimmst die Ganzsache als gegeben hin, interessant für dich ist nur die Portostufe im Wertstempel in Kombination mit zusätzlich aufgeklebten Briefmarken, um irgendwelche besonderen Verwendungsformen zu dokumentieren. Das kann man machen und es entstehen dadurch sicherlich auch reizvolle postgeschichtliche Sammlungen, mit einer Ganzsachensammlung hat das dann aber nichts mehr zu tun.
Ich beschäftige mich seit Jahrzehnten intensiv mit der Fracht- und Paketpost von Österreich und selbstverständlich habe ich in der Zeit auch ab und zu passende Belege zu höheren Preisen auf Auktionen erworben, dabei war für mich aber niemals eine Frankatur das bestimmende Element, sondern andere Besonderheiten wie Abgangspostamt oder seltene Destination, Wertpaketbeförderung oder Gebührenmarken ferner Länder und anderes mehr. Natürlich kann man das auch als Postgeschichte bezeichnen, maßgeblich beim Kauf war für mich aber immer die Annahme, dass die Ganzsache auf einer dieser Grundlagen eine gute Ergänzung für meine Sammlung darstellen könnte.
Meine langjährige Beschäftigung mit dieser Materie hat zu einigen neuen Erkenntnissen auf dem Ganzsachenbereich geführt, die bisher in keiner einschlägigen Fachliteratur einschließlich der Handbücher von Herrn de Bellis erwähnt worden sind, wie z.B. verschiedene Druckarten, Papierfarben oder Zähnungsvarianten bei Nachnahme-Postbegleitadressen, aber solches interessiert eben einen Ganzsachensammler, nicht jedoch einen Postgeschichtler.
Wenn du die eine von Pegasus vorgestellte Begleitadresse preislich so hoch einstufst, vielleicht kannst du ihm den Weg zu einschlägigen Auktionshäusern wie Dorotheum oder Öphila oder Merkurphila oder Juranek ebnen oder sie selber zu einem für dich angemessenen Preis erwerben, denn er möchte sie ja doch gerne verkaufen, für mich als Ganzsachensammler zählen da jedoch andere Kriterien, was in diesem Fall zu einer erheblich niedrigeren Preiseinschätzung führt. Außerdem wäre das nur eine weitere Ergänzung meines bereits vorhandenen Bestandes derartiger Begleitadressen und leider nicht ein noch fehlendes Exemplar.
Ich halte es nicht für sinnvoll, unsere Diskussion zur Sache fortzusetzen, denn Postgeschichtler und Ganzsachensammler haben ganz verschiedene Sichtweisen auf ein und dieselbe Sache. Leider habe ich in den letzten Jahrzehnten die Erfahrung machen müssen, dass es in Österreich so gut wie keine Ganzsachensammler gibt, ganz im Gegenteil zu Deutschland. Es gibt auch keine einschlägigen Händler, der einzige, der mir bekannt ist, vertreibt seine Waren über Ebay. Es gibt auch keine Ganzsachensammlervereine mit aktiven Mitgliedern, in Deutschland gibt es dagegen mehrere davon. Die in Deutschland übliche intensive Beschäftigung mit den Ganzsachen hat in den letzten Jahren zur Herausgabe einer ganzen Reihe hervorragender Publikationen auf diesem Sektor geführt, in Österreich ist dagegen nur vor einigen Jahren der ANK-Ganzsachenkatalog erschienen, der zwar, das ist positiv hervorzuheben, als erster Katalog überhaupt eine Vielzahl von österreichischen Ganzsachen abgebildet hat, die sonst nirgendwo im Bild zu sehen waren, andererseits merkt man bei der genauen Durchsicht des Kataloges immer wieder, dass er von Leuten zusammengestellt worden ist, die selber mit dem Herzen noch Briefmarkensammler waren und sich (noch) nicht so recht der reinen Ganzsachenphilatelie hingeben wollten oder konnten. Briefmarkensammler jedoch oder auch Postgeschichtler sollte man niemals mit der Aufgabe betrauen, Fachliteratur zu Ganzsachen zu erstellen.
Lass uns also unser philatelistisches Hobby in der uns eigenen Art weiterhin so führen, wie es jedem von uns Freude bereitet; ich denke, wir werden uns dabei nicht in die Quere kommen.
Viele Grüße Ingo
|
| | | kaiserschmidt Mitglied in Silber
| Thema: Re: 1883 / 1890 Sa Nov 23, 2013 11:14 am | |
| Hallo Cantus,
Pegasus wollte den wahren Marktwert seiner " Karten " in Erfahrung bringen. Damit muß ich aber auch die auf der Postbegleitadresse frankierten Marken mitbewerten. Ferchenbauer - der dürfte auch nichts von Ganzsachen verstehen - bewertet die 50 Kreuzer 1883 auf Postbegleitadresse mit einem Zuschlag von € 700,. zur Ganzsache. Forummitglieder wenden sich voll Vertrauen an uns, um über uns tatsächliche Werte ihrer Marken oder Belege zu erhalten. Die erteilten Auskünfte haben mir stets sehr gut gefallen. Wenn Du den Wert von Ganzsachen, die mit Zusatzfrankaturen versehen sind, nicht kennst, dann laß es lieber sein, darüber Auskünfte zu geben, Du schädigst nämlich damit die Besitzer der Belege. Ich habe Pegasus ein Angebot für seine Belege gemacht. Dieses liegt im Rahmen meiner Schätzung.
Kaiserschmidt
|
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Sa Nov 23, 2013 1:53 pm | |
| diese Tage, die ich nicht beantworten konnte, DANKE für die Hilfe Ich denke auch, dass die Sammlung ist eine sehr persönliche Sache, was zu sammeln, jede ist anders. Ich fand eine Menge von Karten Ich würde gerne ein reichhaltiges Papier zu sehen. das ist das fehlende Stück? vielen Dank für die Informationen |
| | | Pegasus 0beiträge
| Thema: Re: 1883 / 1890 Sa Nov 23, 2013 3:55 pm | |
| Zusätzliche Versandkosten? Ich finde es schwer, eine Menge guter Informationen zu folgen, Außerdem war die Rede von Portozuschlag? ist er? Immer Dank |
| | | Gesponserte Inhalte
| Thema: Re: 1883 / 1890 | |
| |
| | | |
Ähnliche Themen | |
|
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
| |