Neueste Themen | » Marke aus Frankreich bestimmen von Perfin Fan Heute um 11:37 am
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi Apr 24, 2024 11:06 pm
» NEU: Österr. Postwertzeichen PRIO - ETIKETT von al-lu Di Apr 23, 2024 8:10 pm
» Perfins (Firmenlochungen) von Markenfreund49 Mo Apr 22, 2024 7:53 pm
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von kaiserschmidt Mo Apr 22, 2024 6:37 pm
» Postmarks from 1915 von Gerhard So Apr 21, 2024 11:55 pm
» PORTO - ÖSTERREICH - INFORMATIONEN - ANGEBOT von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 2:26 pm
» POSTKARTEN from 1915 von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 2:06 pm
» PRIO-Brief Deutschland von gesi Sa Apr 20, 2024 9:08 pm
» Hilfe für Neueinsteiger in das Hobby (mich) von Markenfreund49 Sa Apr 20, 2024 6:46 pm
» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von jklang Sa Apr 20, 2024 6:32 pm
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Paul S. Fr Apr 19, 2024 7:51 pm
» Briefmarken der Inflation in der Weimarer Republik von Johannes 8 Fr Apr 19, 2024 11:45 am
» Ausstellung HIBRIA 2024 von Tatjana Fr Apr 19, 2024 11:21 am
» Neuausgaben 2024 Deutschland von Gerhard Fr Apr 19, 2024 12:28 am
» Schrift unleserlich - was steht da? von wilma Mi Apr 17, 2024 7:07 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im April 2024 von Polarfahrtsucher Di Apr 16, 2024 11:56 pm
» Unverausgabte Marken von Österreich von Markenfreund49 Mo Apr 15, 2024 9:13 pm
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie So Apr 14, 2024 1:30 am
» Österr. NEU: EUROPA 2024 – Grüner See von Gerhard Sa Apr 13, 2024 12:23 am
» 150 Jahre Krieau von Tatjana Fr Apr 12, 2024 11:09 am
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Di Apr 09, 2024 7:25 pm
» Österr. NEU: Xenia Hausner – Exiles 1, 2017 von Gerhard Di Apr 09, 2024 12:53 am
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie" von wilma Do Apr 04, 2024 5:17 pm
» Wertermittlung von Wita86 Do Apr 04, 2024 4:26 pm
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850 von Aureum verbum Di Apr 02, 2024 9:36 pm
» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime von jklang Sa März 30, 2024 4:37 pm
» Österr. NEU: Jacob L. Moreno 1889–1974 von Gerhard Sa März 30, 2024 12:06 am
» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II von Gerhard Fr März 29, 2024 11:54 pm
» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I von muesli Fr März 29, 2024 9:56 pm
» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg von wilma Fr März 29, 2024 4:27 pm
» Stifte und Klöster - Belege von wilma Fr März 29, 2024 2:28 pm
» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege von wilma Fr März 29, 2024 2:09 pm
» Österreich 1925 - 1938 von kaiserschmidt Mi März 27, 2024 11:47 am
» Tausch Österr. Klassik gegen Abstempelungen von Aureum verbum Mo März 25, 2024 3:47 pm
» STEMPELMARKEN auf Briefe von Paul S. So März 24, 2024 10:36 pm
» Der legendäre Posthornsatz - YouTube Video von Manfred777 Sa März 23, 2024 3:22 pm
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma Fr März 22, 2024 7:17 pm
» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege von wilma Fr März 22, 2024 7:07 pm
» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 von jklang Fr März 22, 2024 6:27 pm
» Mecki - Karten von Gerhard Fr März 22, 2024 12:05 am
» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.) von jklang Mi März 20, 2024 3:30 pm
» Grosstauschtag Linz 23.03.2024 Samstag 13:00 - 17:00 Uhr von wilma Mi März 20, 2024 2:42 pm
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi März 20, 2024 1:11 pm
» Heimatsammlung Braunau von kaiserschmidt Mi März 20, 2024 11:10 am
» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK von kaiserschmidt Di März 19, 2024 10:00 am
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024 von Polarfahrtsucher Mo März 18, 2024 6:50 pm
» Hotelbriefe von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 3:11 pm
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 3:07 pm
» Renner Kleinbögen / "Rennerblock" von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 2:24 pm
» Eingeschriebene Drucksachen von wilma Di März 12, 2024 5:30 pm
» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024 von Gerhard Mo März 11, 2024 6:29 pm
» Lombardei - Venetien 1850 - 1858 von muesli So März 10, 2024 2:17 pm
» Rosa Merkur von austria1 So März 10, 2024 10:19 am
» Zeitungsmarken: Merkurkopf von austria1 So März 10, 2024 10:17 am
» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe von muesli Do März 07, 2024 8:43 pm
» Österr. NEU: Grauammer von Gerhard Do März 07, 2024 7:21 pm
» Österr. NEU: Austro Tatra 57A von Gerhard Do März 07, 2024 7:18 pm
» „Südamerikapost per Zeppelin“ von Grinsefisch Di März 05, 2024 9:24 pm
» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken von Gerhard Di März 05, 2024 1:32 am
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di März 05, 2024 1:26 am
» Maria Schutz von Gerhard Mo März 04, 2024 11:17 pm
» Mank, NÖ von Gerhard Mo März 04, 2024 10:39 pm
» Graz. von Gerhard Mo März 04, 2024 10:10 pm
» Ehrenhausen von Gerhard Mo März 04, 2024 8:13 pm
» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945 von wilma Mo März 04, 2024 3:37 pm
» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023 von Paul S. Fr März 01, 2024 5:28 pm
» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB von Josef Do Feb 29, 2024 12:19 am
» Briefmarken Thurn und Taxis von Rietchen52 Di Feb 27, 2024 7:24 pm
» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar von Johannes 8 Sa Feb 24, 2024 7:41 pm
» Postverkehr eingestellt - weltweit von Paul S. Sa Feb 24, 2024 7:00 pm
» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis von Gerhard Do Feb 22, 2024 11:28 pm
» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus von Gerhard Di Feb 20, 2024 8:12 pm
» LZ 127 Öhringenfahrt 1931 von Kontrollratjunkie Di Feb 20, 2024 1:31 am
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Mo Feb 19, 2024 11:24 am
» Wien von Gerhard Mo Feb 19, 2024 1:22 am
» Zeppelinpost aus USA von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:32 pm
» Zeppelinpost aus/nach Österreich von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:06 pm
» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933 von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:56 pm
» Zeppelin-Zuleitungspost von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:38 pm
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024 von Polarfahrtsucher Do Feb 15, 2024 9:29 pm
» Nebenstempel allgemein von wilma Do Feb 15, 2024 5:08 pm
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von jklang Fr Feb 09, 2024 5:05 pm
» Wer kennt diesen Stempel? von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am
» Österreichische Zensuren nach 45 von wilma Fr Feb 09, 2024 7:48 am
» Österr. NEU: Freimarken 1917/19 von Gerhard Do Feb 08, 2024 10:02 pm
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm
» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931 von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 7:15 am
» LZ 127 Orientfahrt 1929 von Kontrollratjunkie Di Feb 06, 2024 1:51 am
» Vatikanstadt von Gerhard Di Feb 06, 2024 12:50 am
» 50 Jahre Polarfahrt Luftschiff Graf Zeppelin von Grinsefisch So Feb 04, 2024 8:42 am
» LZ 127 Weihnachtsfahrt 1934 von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 10:45 am
» Südamerikafahrten LZ 127 1932 von Grinsefisch Sa Feb 03, 2024 9:41 am
» Österr. NEU: Trauer - 2024 von Gerhard Sa Feb 03, 2024 1:04 am
» Streifbänder des DÖAV von kaiserschmidt Fr Feb 02, 2024 8:51 am
» Österr. NEU: Glückwunsch – 2024 von Gerhard Do Feb 01, 2024 10:04 pm
» Vereinte Nationen (UNO) - Wien von Bolle Mo Jan 29, 2024 3:41 pm
|
| | Autor | Nachricht |
---|
balf_de Mitglied in Bronze
| Thema: Auktionen Di Sep 24, 2013 4:18 pm | |
|
Zuletzt von balf_de am Di Sep 24, 2013 7:07 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | austria1850 0beiträge
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 6:51 pm | |
| Lieber balf, der Verkäufer wird sehr froh sein, diesen Preis erzielt zu haben...... Für Postgeschichte-Sammler ist dieser Beleg eigentlich nicht geeignet. Obwohl die Verwendung der 2-Schilling-Marke in der Besatzungszeit doch eher selten ist, am ehesten noch bei der Flugpost anzufinden ist, würde ich persönlich von diesem Erwerb Abstand nehmen. Sofern wirklich eine Flugpostbeförderung vorgelegen hat (Salzburg-München, oder Salzburg-Wien-München), was vielleicht durch Stempel auf der Rückseite belegt werden kann, liegt keine portorichtige Frankatur vor. Der einfache Rekobrief kostete ja nur umgerechnet 58 gr bzw 63 gr je nachdem ob der österreichische oder deutsche Rekotarif angesetzt wurde. Der Flugpostzuschlag läge dann bei rund 140 gr und ginge weit über das "Inland" hinaus. Wenn man aber nur den Markenwert als lose gstempelt im Michel im Auge hat, dann kann nur dies als einzige Erklärung übrig bleiben. Sammlungen sind halt nach verschiedenen Kriterien aufgebaut .... |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 7:57 pm | |
| Hallo Alfred, der Flugpostbrief ist von 1938 und meine umfassende Literatursammlung geht erst ab 1945 los. Somit kann ich keine Fakten nachschlagen. Kann nur sagen, dass der Recozettel 1938 verwendet wurde. - austria1850 schrieb:
- Wenn man aber nur den Markenwert als lose gstempelt im Michel im Auge hat, dann kann nur dies als einzige Erklärung übrig bleiben.
Dies kann ich mir auch nicht so recht vorstellen, der ANK Katalog (Stand 2010/2011) wertet die Marke Nr. 585 gestempelt auf € 11,00 und auf Brief € 30,00. Es gibt da auch noch ANK 584 mit der Farbe graugrün. Die wertet gestempelt € 120,00 und auf Brief € 160,00. In der Auktion stand aber eindeutig ANK Nr. 585 und die beiden Marken sind von der Farbe her eigentlich nicht zu verwechseln, da so unterschiedlich. meint Wilma |
| | | austria1850 0beiträge
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 8:14 pm | |
| Hallo Wilma, das habe ich schon mitbekommen. Deshalb ja auch die Bemerkung der Verwendung nach dem Anschluss. Da gibt es in meinem Michel (zugegeben aus 2003) zwar die Möglichkeit einer Abstempelung nach dem Einmarsch, es fehlen aber die Preisangaben für diese Marke. Deshalb auch die etwas vage Erklärung. Grundsätzlich erlaube ich mir noch anzumerken, dass die Rufpreise der Juranek-Auktionen jenseits von gut und böse sind, wenn man sich etwas mit der Materie befasst und auskennt. |
| | | wilma Mitglied in Silber
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 8:51 pm | |
| - austria1850 schrieb:
- Grundsätzlich erlaube ich mir noch anzumerken, dass die Rufpreise der Juranek-Auktionen jenseits von gut und böse sind, wenn man sich etwas mit der Materie befasst und auskennt.
Aha, danke und wieder was gelernt. |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 9:17 pm | |
| Guten Abend zusammen,
ich denke, ihr geht hier von völlig falschen Voiraussetzungen aus. Dauernd lese ich da etwas von Katalogpreisen, aber das dürfte bei diesem Beleg doch völlig unerheblich sein. Ich habe im Laufe meines Sammlerdaseins hunderte von Auktionskatalogen durchgesehen, eine so saubere Einzelfrankatur mit der gezeigten Marke ist mir aber bisher nicht untergekommen. Es mag ja sein, dass eine Überfrankatur vorliegt (so etwas interessiert mich überhaupt nicht) und vielleicht sieht der Brief auch nur wie befördert aus, ist tatsächlich aber lediglich für einen Philatelisten hergestellt (was ich bei einem Ziel wie Vilsbiburg aber nicht annehme), wer jedoch Frankaturen dieser Ausgabe sammelt, dürfte ganz lange vergeblich nach einer solchen Einzelfrankatur auf sauber erhaltenem Umschlag suchen.
Daraus folgt, dass der angebotene und über die Auktion verkaufte Umschlag ein seltenes Einzelstück darstellt, für das eben ein "Liebhaberpreis" angemessen ist, also der Preis, den der Höchstbietende für dieses seltene Stück zu zahlen bereit ist.
Wenn ich selber für meine Sammlungen etwas erwerben will, dann interessieren mich Katalogpreise fast gar nicht. Ich bewerte für mich das angebotene Stück nach meinem eigenen Bewertungssystem und gebe dann ein Gebot ab, das sich daran und an nichts sonst orientiert. Das mag manchmal unterhalb des üblichen Marktpreises liegen, zuweilen aber auch das Vierfache oder mehr einer Katalognotierung ausmachen, je nachdem, wie wichtig mir der Erwerb ist. Katalogpreise für frankierte Belege erscheinen mir oft höchst zweifelhaft, fußen sie doch auf Angaben des Handels, der prozentual auf dieser Grundlage den entsprechenden Beleg ankaufen will/würde.
Viele Grüße Ingo
|
| | | austria1850 0beiträge
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 9:28 pm | |
| Lieber Ingo, es stellt niemand in Abrede, dass dieser Beleg nicht gut erhalten ist, die Marke auf Brief auch nicht leicht zu finden etc. Deine Kriterien bei der Sammlungserstellung sind ausschliesslich Dir selber überlassen. Für mich gibt es aber noch den kleinen Unterschied einer Einzelfrankatur und einer portorichtigen (Einzel-)Frankatur. Darum nehme ich von solchen Belegen Abstand und beschränke mich darauf, dieselbe Marke als Teil einer portorichtigen Frankatur auf einem LuPo-Brief oder Auslands-Reko-Express-Briefes zu sammeln. |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: Auktionen Di Sep 24, 2013 9:44 pm | |
| Hallo,
jeder so, wie er sammeln will, ich habe hier nur meine Sicht der Dinge dargestellt.
Was Juranek und auch andere Auktionatoren betrifft, nun ja, sie wollen schließlich vom prozentualen Anteil des Zuschlagspreises leben, also werden die Ausrufpreise so hoch wie möglich angesetzt, gleichzeitig aber auch nur so hoch, wie der Auktionator glaubt, noch Kaufinteressenten damit ansprechen zu können. Wenn da nun ein Einzelstück angeboten wird, nach dem ich schon zwanzig Jahre oder mehr suche, dann habe ich nur die Wahl, mich entweder an dem wie auch immer hohen Ausrufpreis zu orientieren und dazu ein Gebot abzugeben oder ich suche - vielleicht erfolglos - viele, viele Jahre weiter. Das mag dann jeder für sich und im Rahmen seiner finanziellen Möglichkeiten entscheiden.
Viele Grüße Ingo |
| | | balf_de Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Auktionen Mi Sep 25, 2013 6:39 pm | |
| Hallo Freunde,
vielen Dank an euch alle, dass ihr so zahlreich, schnell und erschöpfend bei meiner "Wertfrage" geholfen habt. Der Ausrufpreis war nach meiner Erinnerung zwar auch schon recht ambitioniert - 40 Euro, wenn ich mich recht erinnere -, aber doch deutlich unter dem Zuschlagpreis. Nach allem, was ich mir jetzt zusammenreimen kann, haben sich da sicher zwei Kampfhähne getroffen - vielleicht Heimatsammler aus Vilsbiburg, für die es sich wohl um ein Unikat handelt, oder eben Ostmark-Spezialisten, denen diese Spätverwendung wichtig ist. Luftpostsammler waren es wohl eher nicht.
Viele Grüße Alfred (balf_de) |
| | | Gesponserte Inhalte
| Thema: Re: Auktionen | |
| |
| | | |
Ähnliche Themen | |
|
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
| |