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II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... Bild5110

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 II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...

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wipa2000
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BeitragThema: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyDo Jul 23, 2020 3:38 pm

Liebes Forum,

folgender Beleg vom 20.06.1945 ist mir in die Hände gefallen. Vorderseitig klar mit einer Barfreimachung gekennzeichnet "Postgebphr bar bezahl // P.D.TI. 190661/1937". Diese wurde offenbar für ungültig erklärt und Rückseitig dann der Brief mit 48 Pf. entwertet und mit "Wien-Hinterbrühl" abgestempelt.
Wie kommt es dazu? Auch scheint mir die Gebühr von 48 Pf. reichlich hoch.

II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... Bild_310
II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... Bild_311

Hat hier jemand der Spezialisten eine Idee?

Besten Dank für fachmännischen Rat ...

wipa2000
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wilma
Mitglied in Silber
wilma


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BeitragThema: Re: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyFr Jul 24, 2020 7:57 pm

wipa2000 schrieb:
Wie kommt es dazu? Auch scheint mir die Gebühr von 48 Pf. reichlich hoch.wipa2000
Hallo wipa2000,

wie du schon richtig vermutest die 48 Rpf. sind viel zu hoch. Für einen Ortsbrief Wien waren 8 Rpf. richtig. Die Verwendung des Stempels Wien-Hinterbrühl mit dem Unterscheidungsbuchstaben "c" wurde im Juni 1945 nachgewiesen.

Meiner Meinung hat die Barfreimachung nichts mit dem rückseitigen Stempel zu tun. Ich tippe eher auf eine Doppelverwendung (aus Papiermangel) Ein Sammler wollte einen 4-er Block der II. Wiener Ausgabe gestempelt haben und hat deswegen diesen Beleg genommen. Der Postler hat die Barfeimachung vorderseitig durchgestrichen, die Marken verklebt und gestempelt. Der Sammler hat den Beleg mitgenommen..

Eine postalische Beförderung sehe ich hier nicht..

Viele Grüße, Wilma
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wipa2000
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BeitragThema: Re: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyMo Jul 27, 2020 9:40 am

Danke Wilma für die Erklärung. Das klingt durchaus plausibel.

Beste Grüße,

Axel
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Hesse30
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Hesse30


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BeitragThema: Re: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyDi Apr 27, 2021 2:51 pm

Hallo,

ich erlaube mir, diesen Beitrag einmal hochzuholen.
Auf der Suche nach frankierten Belegen habe ich bei ebay eine ganz ähnlich aussehende Frankatur gefunden. Auch diese besitzt auf der Rückseite einen Vierersatz der 12Pf-Marken und ist mit dem gleichen Ortsstempel wie oben gezeigt versehen, jedoch mit dem Datum 23.6.45-11. Die Stempel befinden sich an fast identischer Stelle wie oben.
Die Vorderseite des Umschlages hat den selben Postgebühr bar bezahlt Stempel und das "Wohlgeboren Herrn" ist an der gleichen Stelle wie auf dem obigen Beleg, jedoch mit abweichender Anschrift.

Beide Belege können nicht geoffnet werden, ohne den jeweiligen Vierersatz zu beschädigen.
Echt gelaufen sind diese Belege so wahrscheinlich nicht, da eine weitere Barfreimachung sinnfrei wäre...
ich vermuet daher eine private, ggf. sogar zeitgenössische Mache.
Weitere Anregungen sind gerne erwünscht.

Lg Hesse30
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BeitragThema: Re: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyDi Apr 27, 2021 3:15 pm

Danke @Hesse30 - interessant ... hast du ggf. den Link zu dieser Auktion?

Beste Grüße,

Axel
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Hesse30
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Hesse30


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BeitragThema: Re: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyDi Apr 27, 2021 3:17 pm

Ich glaube nicht das ich diesen posten darf.
Unter Briefmarken Österreich Stichwort "667" ist dieser zu finden.
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BeitragThema: Re: II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ...   II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... EmptyDi Apr 27, 2021 3:34 pm

Besten Dank - ich habe ihn gefunden.
Eine nahezu identische Ausführung. Für mich scheint sogar der Schriftzug in "Wien" aus der selben Feder zu stammen  II. Wiener Aushilfsausgabe - Hilfe erbeten bei Frankatur ... 1f600 .
Er wird ja als philatelistische Spielerei angeboten. Aufgrund des mir vorliegenden Zwillings ist nun in der Tat von einer solchen Spielerei auszugehen.

Liebe Grüße,

Axel
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