Paul S. schrieb:

Blindendrucksache vom 24.1953. Inhalt in Brailleschrift.

Unauffällig aber selten

wilma schrieb:

Hallo Paul,

Blindendrucksachen sind sehr selten, aber portorichtig ist dein Beleg nicht. Bei diesen Belegen habe ich die 3 und die 5 Groschen Marken im Kopf bei einem Gewicht das bis zu 5000 Gramm ging. Ich habe im "Kainbacher" nachgeschaut, ob ich hier etwas übersehen habe. Aber eine 10 Groschen Gebühr ist nicht bekannt.

Viele Grüße, Wilma

Paul S. schrieb:

Ich kenne die Verordnung, bin mir aber ziemlich sicher das der Beleg portogerecht war. Leider ist nur ein Teil des Inhalts erhalten so das das Gewicht nicht eruierbar ist. Die Quelle aus der ich diesen Beleg habe ist mit Blinden Menschen in Verbindung. Ich hatte einen zweiten Beleg den ich vor 20 Jahren getauscht habe.

Das mag schon alles stimmen, Paul. Aber portorichtiger wird dein Beleg dadurch nicht....Ich hoffe du bist mir jetzt nicht böse...Für eine Blindendrucksache kommen für mich nur die 3 & 5 Groschen Marken in Frage und diese sind große Raritäten.

Paul S. schrieb:

Ich kenne die Verordnung, bin mir aber ziemlich sicher das der Beleg portogerecht war. Leider ist nur ein Teil des Inhalts erhalten so das das Gewicht nicht eruierbar ist. Die Quelle aus der ich diesen Beleg habe ist mit Blinden Menschen in Verbindung. Ich hatte einen zweiten Beleg den ich vor 20 Jahren getauscht habe.

wilma schrieb:

Das mag schon alles stimmen, Paul. Aber portorichtiger wird dein Beleg dadurch nicht....Ich hoffe du bist mir jetzt nicht böse...Für eine Blindendrucksache kommen für mich nur die 3 & 5 Groschen Marken in Frage und diese sind große Raritäten.

Ich bin dir gar nicht böse. Ich kenne auch keine Verordnung für ein 10 Groschen Porto.
Ein 3 Groschen Brief ist meines Wissens nicht bekannt.
Aber wie gesagt, ich hatte einen zweiten Brief mit gleicher Frankatur an eine andere Anschrift.
Vielleicht findet sich ja so eine Verordnung

Hallo Forumler,

ich hoffe, die beiden Belege wurden noch nicht gezeigt.



Postkarte im Fernverkehr vom 27.9.1951



Auslandsdrucksache vom 18.3.1951

Kaiserschmidt

Hallo zusammen,

ich sage es immer öfter - manche Belege sucht man nicht, man findet sie sonst nie. Doch plötzlich sind sie da...
Diese 2 EF sind bei "Heinzel" unbekannt:


Rückschein Ortsbrief Wien vom 24.09.1957
Rückseingebühr 1,50 + Briefgebühr Ortsverkehr 1,00


Ausschnitt aus einer großformatigen NN Drucksache vom 25.03.1957 der 3. Gewichtsstufe bis 250g über 57,00 Schilling
feste NN Gebühr 80 Gr. + variable NN Gebühr je 10,00 Schilling 10 Gr. = 60 Gr. + Drucksachengebühr 80 Gr.

Viele Grüße, Wilma

Hallo zusammen,

hier eine unscheinbare MeF die noch nicht gezeigt wurde:

Drucksache vom 06.07.1959 der 2. Gewichtsstufe bis 50g

Viele Grüße,
Wilma

Hallo zusammen,

hier ein Recobeleg mit der 2,70 + 0,80 Marke als Aufbrauchsfrankatur:

Recobrief vom 26.01.1959 von Villach nach Wien
Recogebühr 2,00 + Briefgebühr Fernverkehr 1,50

Viele Grüße,
Wilma

Hallo zusammen,

hier eine nicht sehr häufige EF mit der 1,60.
Flugpostkarte vom 13.08.1959 von Wien nach Deutschland
Kartengebühr 1,45 + Flugpostgebühr 15 Gr.

Viele Grüße,
Wilma

Hallo zusammen,

gestern in Gmunden gekauft - besonders gefreut habe ich mich über die EF mit der 2,20 (dieser jagte ich schon lange hinterher):

Zeitungsschleife vom 22.02.1955 der 2. Gewichtsstufe von Wien nach Deutschland, 1/2 Drucksachengebühr für vom Verleger versandte Zeitungen und Zeitschriften
Portogebühr vom 01.09.1951 - 31.01.1960

Expresskarte Ortsverkehr Wien vom 20.05.1963
Kartengebühr Ortsverkehr 70 Gr + Expressgebühr 1,50

Viele Grüße,
Wilma

Hallo zusammen,

hier auch ein Beleg, den ich in Wels, vor dem wahrscheinlich wieder kommenden lockdown für Tauschtage und Flohmärkte, gekauft habe. Ein Pärchen 2,50:

Recobrief Fernverkehr vom 15.06.1953 von Vöcklabruck nach St. Pölten
Briefgebühr Fernverkehr 1,50 + Expressgebühr 1,50 + Recogebühr 2,00

Viele Grüße,
Wilma

Hallo zusammen,

am heutigen Tauschtag in Ansfelden habe ich diesen Flugpostbrief nach Venezuela gekauft. Diese Destination ist nicht häufig:


Flugpostbrief vom 18.02.1952 von Kapfenberg nach Venezuela
Briefgebühr 2,40 + Flugpostgebühr je 5g 3,10

Viele Grüße,
Wilma

Liebe Sammlerfreunde,

auch auf die Gefahr hin, dass mich die "Postgeschichtler" jetzt steinigen werden -
aus meiner Heimatsammlung eine fälschliche Verwendung von Trachtenmarken als Gerichtskostemarken:



Das war sogar dem Bezirksgericht suspekt, daher rot eingekastelt und mit Fragezeichen versehen! Und bei Gericht scheint man auch nicht nachsichtig gewesen zu sein, denn der Bleistiftvermerk rechts unten dürfte darauf hinweisen, dass die Gebühr am 9. März 49 wohl nachverrechnet wurde.

Für mich auch der Druckvermerk auf der Formular-Rückseite interessant:


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Gerhard schrieb:

Liebe Sammlerfreunde,

auch auf die Gefahr hin, dass mich die "Postgeschichtler" jetzt steinigen werden  -
aus meiner Heimatsammlung eine fälschliche Verwendung von Trachtenmarken als Gerichtskostemarken:



Das war sogar dem Bezirksgericht suspekt, daher rot eingekastelt und mit Fragezeichen versehen! Und bei Gericht scheint man auch nicht nachsichtig gewesen zu sein, denn der Bleistiftvermerk rechts unten dürfte darauf hinweisen, dass die Gebühr am 9. März 49 wohl nachverrechnet wurde.

Für mich auch der Druckvermerk auf der Formular-Rückseite interessant:


Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Als Postgeschichtler finde ich diesen Beleg als sehr interessant und absolut sammlunwürdig!
Die fiskalische Verwendung von Freimarken gibt es seit der ersten Ausgabe und wird von Postgeschichtlern gerne gesammelt.

Grüße
Paul

Paul S. schrieb:

Als Postgeschichtler finde ich diesen Beleg als sehr interessant und absolut sammlunwürdig!
Die fiskalische Verwendung von Freimarken gibt es seit der ersten Ausgabe und wird von Postgeschichtlern gerne gesammelt.

Hallo Paul,

ich denke, "da hat Freud zugeschlagen" - du meintest sicher sammelwürdig. Auch ich denke natürlich so, mein "Augenzwinkern" hast du ja sicher gesehen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Gerhard schrieb:

Paul S. schrieb:

Als Postgeschichtler finde ich diesen Beleg als sehr interessant und absolut sammlunwürdig!
Die fiskalische Verwendung von Freimarken gibt es seit der ersten Ausgabe und wird von Postgeschichtlern gerne gesammelt.

Hallo Paul,

ich denke, "da hat Freud zugeschlagen" - du meintest sicher sammelwürdig. Auch ich denke natürlich so, mein "Augenzwinkern" hast du ja sicher gesehen.

Herzliche Sammlergrüße
Gerhard

Der Freud glaub ich nicht, eher der böse Fehlerteufel!
Grüße Paul

wilma schrieb:

Paul S. schrieb:

Blindendrucksache vom 24.1953. Inhalt in Brailleschrift.

Unauffällig aber selten

wilma schrieb:

Hallo Paul,

Blindendrucksachen sind sehr selten, aber portorichtig ist dein Beleg nicht. Bei diesen Belegen habe ich die 3 und die 5 Groschen Marken im Kopf bei einem Gewicht das bis zu 5000 Gramm ging. Ich habe im "Kainbacher" nachgeschaut, ob ich hier etwas übersehen habe. Aber eine 10 Groschen Gebühr ist nicht bekannt.

Viele Grüße, Wilma

Paul S. schrieb:

Ich kenne die Verordnung, bin mir aber ziemlich sicher das der Beleg portogerecht war. Leider ist nur ein Teil des Inhalts erhalten so das das Gewicht nicht eruierbar ist. Die Quelle aus der ich diesen Beleg habe ist mit Blinden Menschen in Verbindung. Ich hatte einen zweiten Beleg den ich vor 20 Jahren getauscht habe.

Das mag schon alles stimmen, Paul. Aber portorichtiger wird dein Beleg dadurch nicht....Ich hoffe du bist mir jetzt nicht böse...Für eine Blindendrucksache kommen für mich nur die 3 & 5 Groschen Marken in Frage und diese sind große Raritäten.

In der kommenden Viennafil Auktion, Lot 2444 wird ein sehr ähnlicher Blindenbrief angeboten - ebenfalls mit einer Trachten 10 Groschen Marke frankiert. Das Datum des Stempels ist 20.IV. 1950.
Aus dem Text der Beschreibung: "Eine normale Drucksache hätte bereits 15g gekostet"
Damit ist das der dritte Blindenbrief mit einer 10 Groschen Trachten frankiert den ich kenne. Eine entsprechende Verordnug, ist nach wie vor, nicht bekannt.

Hallo Paul,

entschuldige wenn auch ich ungefragt meinen Senf dazu gebe.
Ich denke, daß es sich hier um eine Blindendrucksache handelt, allerdings ist sie
nicht richtig frankiert. Sie hätte mit einer 5 Groschenmarke freigemacht werden
müssen. Diese wird nicht zur Hand gewesen sein und so hat man eine 10
Groschenmarke genommen. Ich glaube nicht, daß da irgendwelche philatelistischen
Gedanken dabei waren,

Reinhard

kaiserschmidt schrieb:

Hallo Paul,

entschuldige wenn auch ich ungefragt meinen Senf dazu gebe.
Ich denke, daß es sich hier um eine Blindendrucksache handelt, allerdings ist sie
nicht richtig frankiert. Sie hätte mit einer 5 Groschenmarke freigemacht werden
müssen. Diese wird nicht zur Hand gewesen sein und so hat man eine 10
Groschenmarke genommen. Ich glaube nicht, daß da irgendwelche philatelistischen
Gedanken dabei waren,

Reinhard

Hallo Reinhard,

das diese Briefe philatelistisch "inspiriert" sind glaube ich auch nicht. Der bei Viennafil angebotene Brief wäre ja, laut Michel, nur mit 3 Groschen zu frankieren gewesen, meiner und der zweite den ich kenne (im Besitz eines Prüfers) mit 5 Groschen. Jedenfalls ist auffällig das drei Blinden-Briefe mit 10 Groschen frankiert vorhanden sind. Vielleicht wird sich das in Zukunft klären lassen.
Bei der gleichen Auktion wird unter Los 2442 eine Blindendrucksache mit 5 Groschen (statt 3 Groschen) "orange Landschaft" vom 2.12.49 ebenfalls zum Ruf von 200,- € angeboten - habe ich auch erst einmal gesehen.

Grüße
Paul

wilma schrieb:

in Gmunden habe ich diese Teilbarfreimachung  gekauft. Da diese nicht soooo häufig sind, habe ich sie sofort genommen.


Express- Recobrief vom 15.01.1951 mit Teilbarfeimachung -
abgegolten mit der 80 Groschen Marke wurde hier nur die Expressgebühr. Reco- und Briefgebühr wurden "Bar bezahlt".
Der Absender ist die Finanzprokuratur in Wien. Ich habe gelesen, dass es für Ämter des Staates, Bezirke, Länder und Gemeinden Stundungen gab. Dass soll heißen, es gab Barverrechnung über Abrechnungshefte, die im nachhinein monatlich mit der Post in bar abgeglichen wurden. Ich denke hier wurde so vorgegangen.

Hallo zusammen,
diesen Beitrag habe ich 2015 geschrieben. 2021 ist es mir gelungen einen weiteren Beleg zu erstehen:

Die Expressgebühr am 08.01.1954 waren nun 1,50 Schilling

@Gerhard hatte 2015 einen ähnlichen Beleg gezeigt.

Viele Grüße, Wilma

Servus miteinander,
Nach den spannenden Stücken zuletzt nun etwas das ich auch bei den Bauten vorstellen könnte nun 7 Schilling sind mehr als 6. Ein Eilaerogramm nach Tanzania, da sind die Destination und die Versendungsart interessant. Herzliche Grüße
Johannes

Wieder ein Brief der mir Rätsel augibt.

Rekommandierter Rückschein Brief vom 1.2.1955 nach New York, da der Adressat nicht aufzufinden war,
wieder Retour und am 14.3.1955 wieder beim Exekutionsgericht in Wien eingelangt.

Auf der Rückseite sind 3 Stempel New York vom 17.2.1955, 19.2.1955 und 1.3.1955 in Rot
sowie der Retour Stempel von New York. Auf der Rückseite ist der Rückschein befestigt.

Nach meiner Rechnung fallen an Gebühren an: Brief 240 Groschen, weitere 20 Gramm 145 Groschen,
Rekommandierung 340 Groschen, Rückschein 340 Groschen = 1065 Groschen

Der Brief ist mit 85 Groschen frankiert –
Rechts neben der Frankatur befindet sich der Teil eines Poststempels,
dort könnten sich 1-2 Marken befunden haben die entfernt wurden
bevor der Ankunftsstempel „Exekutionsgericht Wien …“ abgeschlagen wurde.
Rechts oben befindet sich der Bleistiftvermerk „985"

Soweit so unerklärlich

Grüße
Paul

Paul S. schrieb:

Wieder ein Brief der mir Rätsel augibt.

Rekommandierter Rückschein Brief vom 1.2.1955 nach New York, da der Adressat nicht aufzufinden war,
wieder Retour und am 14.3.1955 wieder beim Exekutionsgericht in Wien eingelangt.

Auf der Rückseite sind 3 Stempel New York vom 17.2.1955, 19.2.1955 und 1.3.1955 in Rot
sowie der Retour Stempel von New York. Auf der Rückseite ist der Rückschein befestigt.

Nach meiner Rechnung fallen an Gebühren an: Brief 240 Groschen, weitere 20 Gramm 145 Groschen,
Rekommandierung 340 Groschen, Rückschein 340 Groschen = 1065 Groschen

Der Brief ist mit 85 Groschen frankiert –
Rechts neben der Frankatur befindet sich der Teil eines Poststempels,
dort könnten sich 1-2 Marken befunden haben die entfernt wurden
bevor der Ankunftsstempel „Exekutionsgericht Wien …“ abgeschlagen wurde.
Rechts oben befindet sich der Bleistiftvermerk „985"
Soweit so unerklärlich

Hallo Paul,
RS Reco in Ausland sind schon recht selten... Die Portogebühren gestalten sich oft schwierig, noch dazu wenn er vom Amt kommt, wo Teilbarfreimachungen vorkommen.

Rechts oben befindet sich der Bleistiftvermerk 9,85. Diese Gebühr ist nach zu voll ziehen:

Briefgebühr 2,40 + je weitere 1,45 + -Reco 3,40 + RS Gebühr für RS bei der Aufgabe 2,60 = 9,85

Es handelt sich sicher um eine Teilbarfreimachung. Dass Marken abgefallen sein sollen, sehe ich hier nicht.

9,85 war die Portogebühr und 85 Groschen hat das Gericht in Marken verklebt, der Rest wurde bar verrechnet.

So sehe ich diesen Beleg..

Viele Grüße, Wilma

Hallo Paul, Hallo Wilma,

ich glaube daß bei diesem Beleg Marken abgefallen sind. Eine Teilbarfreimachung bei Auslandspost ist nur beim Fehlen der nötigen Marken denkbar. Daß bei diesem großen Postamt in Wien I im Jahr 1955
keine Marken für die Frankatur zur Verfügung standen, halte ich für ausgeschlossen.
Ob jetzt die fehlenden Marken 9 Schilling waren oder mehr, wird sich nicht mehr feststellen lassen,
ist aber ohne Bedeutung.

Grüße Reinhard

kaiserschmidt schrieb:

Hallo Paul, Hallo Wilma,

ich glaube daß bei diesem Beleg Marken abgefallen sind. Eine Teilbarfreimachung bei Auslandspost ist nur beim Fehlen der nötigen Marken denkbar. Daß bei diesem großen Postamt in Wien I im Jahr 1955
keine Marken für die Frankatur zur Verfügung standen, halte ich für ausgeschlossen.
Ob jetzt die fehlenden Marken 9 Schilling waren oder mehr, wird sich nicht mehr feststellen lassen, ist aber ohne Bedeutung.

Hallo Reinhard,

du hast absolut Recht - ich habe mir den Beleg nochmals angesehen, eigentlich leicht zu erkennen, hatte vor lauter Portogebühr Tomaten auf den Augen - eindeutig Marken sind abgefallen. Das sieht man an dem OT Stempel Rest "2qu" ganz rechts.

Viele Grüße, Wilma

Rekommandierter Brief aus Mittelberg im Kleinwalsertal zum Sondertarif nach Esslingen.

Grüße
Paul