Neueste Themen | » Sternzeichen von gesi Gestern um 8:41 pm
» Nobelpreisträger Literatur von gesi Gestern um 8:21 pm
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von Paul S. Gestern um 5:10 pm
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Paul S. Gestern um 4:58 pm
» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von kaiserschmidt Gestern um 4:50 pm
» ● Briefmarken-Kalender 2021 von Michaela Gestern um 6:49 am
» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg von wilma Mo Apr 12, 2021 9:21 pm
» Preisrätsel von wilma Mo Apr 12, 2021 7:39 pm
» Schönes Österreich von Gerhard Mo Apr 12, 2021 6:17 pm
» Uniformen von Ausstellungsleiter So Apr 11, 2021 11:45 am
» Die Dialogpost der DP von Ausstellungsleiter So Apr 11, 2021 11:44 am
» Versch. Ansichtskarten von kaiserschmidt Sa Apr 10, 2021 11:19 am
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Fr Apr 09, 2021 2:33 pm
» Flugpostserie II Heimische Vogelwelt in Stadt und Land - Vögel von wilma Do Apr 08, 2021 8:35 pm
» Verwendung von Portomarken in Österreich von kaiserschmidt Do Apr 08, 2021 3:27 pm
» Bedarfspost Ganzsachen Österreich 1925-1938 von kaiserschmidt Do Apr 08, 2021 2:55 pm
» Neuausgaben 2021 Deutschland von Gerhard Mi Apr 07, 2021 11:42 pm
» Deutsches Reich von 1933 bis 1945 "in einer ausgesuchten Perspektive" von Ausstellungsleiter Di Apr 06, 2021 11:53 am
» Österr. NEU: EUROPA 2021 – Wolf von Gerhard Mo Apr 05, 2021 11:50 pm
» Briefmarken auf YouTube von Manfred777 Mo Apr 05, 2021 8:13 pm
» Stifte und Klöster - Belege von wilma Mo Apr 05, 2021 8:12 pm
» Raffael (bis in's 19. Jh hinein, galt er als der größte Maler aller Zeiten) von Ausstellungsleiter Mo Apr 05, 2021 11:12 am
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie Mo Apr 05, 2021 12:45 am
» Die Bayerische Ostmark von Ausstellungsleiter So Apr 04, 2021 12:59 pm
» Siegerbild im März 2021 von Polarfahrtsucher So Apr 04, 2021 1:04 am
» Gebe Katalog ab von leon_sellos Do Apr 01, 2021 11:10 pm
» Sammlerpost von kaiserschmidt Mi März 31, 2021 11:40 am
» Post / Ansichtskarten mit Brücken von leon_sellos Di März 30, 2021 11:10 pm
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di März 30, 2021 7:30 pm
» Postauftragskarten von jklang Di März 30, 2021 5:08 pm
» Postanweisung von Paul S. Mo März 29, 2021 6:01 pm
» Chinese Aircraft (3rd series) von jamestang75 Mo März 29, 2021 2:45 pm
» Werbeumschläge und -karten aus Österreich von kaiserschmidt Mo März 29, 2021 12:49 pm
» Ferienland Österreich - Dauermarkenserie von wilma So März 28, 2021 6:54 pm
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma So März 28, 2021 5:55 pm
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie" von wilma So März 28, 2021 5:14 pm
» Abstimmung für den Bilderwettbewerb März 2021 von gesi So März 28, 2021 1:53 pm
» interessantes Schnäppchen! von Paul S. Sa März 27, 2021 9:16 pm
» Österreichische Zensuren nach 45 von wilma Sa März 27, 2021 8:08 pm
» Österreich 1925 - 1938 von Paul S. Sa März 27, 2021 6:30 pm
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Do März 25, 2021 3:43 pm
» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 von jklang Do März 25, 2021 2:51 pm
» "Coburg 100 Jahre in Bayern" - Am 1.7.20 Sonderpostamt vor Ort von Ausstellungsleiter Mi März 24, 2021 4:55 pm
» Posthornzeichnung - ANK 697-713 - Belege von wilma Mo März 22, 2021 8:31 pm
» Stempel der Betriebsämter von kaiserschmidt Mo März 22, 2021 10:06 am
» Plattenfehler Alliierter Kontrollrat von Kontrollratjunkie So März 21, 2021 10:31 pm
» Sächsische Schwärzungen -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie So März 21, 2021 9:15 pm
» Sagen und Legenden - Belege von wilma Sa März 20, 2021 4:48 pm
» Schrift unleserlich - was steht da? von wilma Fr März 19, 2021 7:51 pm
» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945 von wilma Do März 18, 2021 8:34 pm
» Italien gestempel zum tausch von leon_sellos Do März 18, 2021 6:38 pm
» Frauen der deutschen Geschichte von Gerhard Do März 18, 2021 12:15 am
» 100 Jahre Verband Österreichischer Philatelistenvereine von Gerhard Di März 16, 2021 12:44 am
» Bilderwettbewerb im März 2021 von gesi So März 14, 2021 5:29 pm
» Gr¨ss um Dank von leon_sellos So März 14, 2021 11:57 am
» Zeppelinpost des LZ 127 von muesli So März 14, 2021 12:00 am
» Österr. NEU: Musikland Österreich Klarinette von Gerhard Sa März 13, 2021 10:09 pm
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von Paul S. Sa März 13, 2021 7:20 pm
» Vanuatu von Ausstellungsleiter Sa März 13, 2021 1:07 pm
» Ghana von Ausstellungsleiter Sa März 13, 2021 12:57 pm
» Abonnentenbriefe Luxemburg von Gerhard Fr März 12, 2021 12:45 am
» Mecki - Karten von Gerhard Do März 11, 2021 12:09 am
» Expeditionspost / Alpinismus von Gerhard Mi März 10, 2021 11:47 pm
» Identifizierung Wilhelm Tells Sohn von HELVETICUS Mi März 10, 2021 2:52 pm
» Social Philately von Gerhard Di März 09, 2021 7:57 pm
» Suche: PAUL KAINBACHER - Handbuch zur Briefmarken-Ausgabe 1850 Typen - Platten von wipa2000 Di März 09, 2021 5:47 pm
» Island von Tatjana So März 07, 2021 4:59 pm
» Österr. NEU: Murbodner Tracht von Gerhard Sa März 06, 2021 10:39 pm
» Babyelefant mit Klopapier aus Pernitz von Gerhard Sa März 06, 2021 10:34 pm
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von wilma Sa März 06, 2021 10:06 pm
» Telefon- Sprechkarten von Gerhard Sa März 06, 2021 10:00 pm
» Horses / Pferde (Marken auf Brief oder Karte) von Tatjana Fr März 05, 2021 2:50 pm
» Österr. NEU: 11. Ausgabe Dispenser-Rollenmarken von Gerhard Do März 04, 2021 4:08 pm
» Österr. NEU: 50 Jahre STAUD’S Wien von Gerhard Mi März 03, 2021 11:50 am
» Brieftaubenpost von Gerhard Di März 02, 2021 12:18 am
» Aktuelle Sendung mit der Maus: Wie eine Briefmarke mit Matrixcode entsteht von magerich Mo März 01, 2021 8:49 pm
» Die "seltsame" Malerei des Amedeo Modigliani von Ausstellungsleiter Mo März 01, 2021 6:46 pm
» Belegestücktausch UNO Wien von Bolle Mo März 01, 2021 2:32 pm
» Crypto stamp Österreich 2020 von Bolle So Feb 28, 2021 2:17 pm
» Abstimmung für das Thema für den Bilderwettbewerb März 2021 von gesi So Feb 28, 2021 1:16 pm
» "Österreich im Juni 1945" von wipa2000 Sa Feb 27, 2021 9:04 pm
» Die IBRA (Internationale Briefmarkenausstellung) München '73 von Ausstellungsleiter Fr Feb 26, 2021 2:47 pm
» Deutschland: Erste Briefmarke mit digitalen Matrixcode „Digitaler Wandel“ von Francysk Skaryna Fr Feb 26, 2021 1:23 pm
» Schildkröten von Surprise Do Feb 25, 2021 11:43 am
» Ersttags Büchlein von Hesselbach Do Feb 25, 2021 8:22 am
» Kartenbriefe von wilma Di Feb 23, 2021 7:10 pm
» HANS KOLBE - ÖSTERREICH 1850 von wipa2000 Di Feb 23, 2021 1:26 pm
» Österr. NEU: Millstätter Fastentuch von Gerhard Mo Feb 22, 2021 9:49 pm
» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder von wilma So Feb 21, 2021 4:44 pm
» Briefmarkensammlung gefunden von Gerhard Sa Feb 20, 2021 3:37 pm
» Österr. NEU: Adriana Czernin - Ohne Titel, 2004 von Gerhard Do Feb 18, 2021 10:01 pm
» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933 von muesli Do Feb 18, 2021 9:29 pm
» Digitalisierungsoffensive der Deutschen Post von Bolle Do Feb 18, 2021 9:08 am
» Reichspräsident Friedrich Ebert von Ausstellungsleiter Mi Feb 17, 2021 8:45 am
» Nachtrag: Österr. NEU: 75 Jahre Vereinte Nationen von Gerhard Di Feb 16, 2021 4:56 pm
» Nachtrag Österr. Neu: Skispitze Serie: Technische Innovationen von Gerhard Di Feb 16, 2021 4:53 pm
» Valentinstag von Michaela Mo Feb 15, 2021 9:08 am
» 180 Jahre Briefmarke von Gerhard So Feb 14, 2021 10:57 pm
» Westsachsen (OPD Leipzig) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie So Feb 14, 2021 8:16 pm
|
| | Bestimmung Wasserzeichen X u.Y | |
| Autor | Nachricht |
---|
Frank 1401 Mitglied


 | Thema: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Fr Mai 10, 2013 7:28 pm | |
| Hallo Ich bin ganz neu in diesem Forum, und in der Welt der Briefmarken, nach einer Erbschaft. Meine erst Frage von bestimmt vielen die folgen werden. Wie kann ich richtig feststellen ob die Marke x o.y ist. Hat das was mit dem Wasserzeichen zu tun? Was mache ich wen die Marke kein Wasserzeichen hat? Frank |
|  | | el mue Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Fr Mai 10, 2013 9:57 pm | |
| Hallo Frank1401,
mit Deiner Frage beziehst Du Dich wahrscheinlich auf einen Briefmarkenkatalog. Hierzu wäre es interessant, aus welchem Katalog Du die Information hast und welche Marke, sprich Katalognummer Du dabei meinst. Wenn man als Anfänger versucht Marken nach Katalog zu sortieren, dann ist es ganz wichtig, das Vorwort zu lesen. Hier werden die meisten Fragen beantwortet. Beim Michel-Katalog gilt: Sind Buchstaben der Katalognummer nachgestellt, dann kommt es darauf an ob es Klein- oder Großbuchstaben sind und ob sie vom Anfang oder Ende des Alphabets stammen. A, B, C, D, .. bezeichnen bestimmte Trennungsarten, bzw. -größen; a, b, c, d, ... werden für Farbdifferenzen verwendet. ... V, W, X, Y, Z steht für unterschiedliche Wasserzeichen oder auch unterschiedliche Lage des gleichen. So gibt es Wz. mit der Lage steigende Linien oder fallende, je nachdem wie der Bogen zum Drucken in die Maschine eingelegt wurde. ... x, y, z werden zur Unterscheidung von Papierarten hergenommen. Wenn Du uns noch mitteilst, um welche Katalognummer und welches Gebiet, Deutsches Reich, Österreich, DDR, ... es sich handelt, dann können wir Dir hier bestimmt weiterhelfen, worauf Du achten musst.
Beste Sammlergrüße
El Mü |
|  | | Frank 1401 Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 6:50 am | |
| Vielen dank für die schnelle und ausführliche Antwort. Mir ging es jetzt nicht gleich um eine spezielle Marke. Habe beim durchblättern des Deutschland Katalog diese Unterschiede zischen X u.Y gesehen. Dabei ist mir nur der Gedanke gekommen was mache ich jetzt wen die Marke kein Wasserzeichen, oder nicht erkenntlich ist.Wie stelle ich dann fest was da X o.Y ist. Habe auch schon gehört damit bei solch einem Problem ( Nicht erkenntliches Wasserzeichen) man die Marke kurz unter Wasserdampf halten könnte. Rollt sich nun die Marke in der länge zusammen wäre es wohl X, heben sich die Ecken der Marke wäre es wohl Y.Was ist da drann. Stimmt das oder gibt es hier noch andere Lösungswege?
|
|  | | christoph1982 Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 10:01 am | |
| Mit etwas übung sieht man das Wasserzeichen sehr gut wenn man es gegen das Licht hält, z.B. die Schreibtischlampe. Oft kann man es auch an der Farbe sehen da die Marke mit und ohne WZ unterschiedliche Farben haben, ist aber nur manchmal so!!!
Wenn man so nichts sehen kann hilft ein Bad in Benzin, so wird auch der Gummi nicht beschädigt. Gestempelte Marken kannst du auch ins wasser werfen.
Mit etwas übung kannst du auch ganz ohne diese Hilfsmittel das Wasserzeichen erkennen, selbst wenn sie auf der Steckkarte sind. |
|  | | Fauna-Bernd Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 10:32 am | |
| Bei manchen Marken ist es jedoch sehr schwierig- das Wz. "herauszukitzeln" insbes. wenn die Ausgabe auf verschiedenen Wz.-Papieren, die sich auch noch sehr ähneln, gedruckt wurde. Dies betrifft meistens jedoch nur weltweite (Motiv)-Sammler. Eine Reihe von Staaten des brit. Commonwealth verzeichnen da Ausgaben mit Wz. bis zur Nr.10, die sich alle (sehr) gleichen. Da müssen dann Geräte mit opto-elektonischer Verstärkung ran, besonders bei postfr. Ausgaben.
Bspw. das Sinoscope 1- ein recht teures Gerät, das aber manchmal in der Wz-Unterscheidung trotzdem versagt.
Wer (auch) neueres Material sammelt, ist da fein ´raus, denn ab ca 1970 treten Wz-Ausgaben nur noch vereinzelt auf. Sammlergruß FB |
|  | | el mue Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 10:45 am | |
| Also, das Wasserzeichen hat idR. nichts damit zu tun, wie sich die Marke "wellt". Dieses Wellen, oder verbiegen, der Marke entsteht durch den Produktionsprozess des Papiers. Der alliierte Kontrollrat verausgabte zwei Dauerserien. Bei der ersten, der Ziffernserie, kommt das Wz. in 2 verschiedenen Lagen vor. Gleichzeitig gibt es auch diese Serie mit scheinbar glatter Gummierung und geriffelter. Verläuft die Riffelung senkrecht, also von oben nach unten, dann ist das Wz. in normaler Lage. Ist sie dagegen waagerecht, dann ist auch das Wz. in der teureren Lage. Nimmt man eine Marke dieser Ausgabe in die warme Hand, dann wellt sich diese so, wie die (scheinbare) Riffelung verläuft. Bist Du Dir bei diesem recht einfachen Test noch nicht sicher, dann schau Dir die Marke im Benzinbad an. So ein Schälchen gibt es im Handel und ist recht günstig, ich schätze ein zwei Euros. Das Benzin bekommst Du in der Apotheke; 100ml sollten so zwei bis drei Euro kosten. Technische Wasserzeichensucher sind schon teurer, von vielen Philatelisten habe ich gehört, bzw. gelesen, dass der Morley Bride (hoffentlich habe ich das richtig geschrieben) gute Ergebnisse liefern soll, habe ihn aber noch nie selber angewendet.
Beste Sammlergrüße
El Mü |
|  | | Frank 1401 Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 2:31 pm | |
| Danke für die vielen Tips und Anregungen. Habe mir gestern dieses Signoskope T1 bestellt. Soll ja wohl der Ferrari unter den Wasserzeichen finder sein. Hoffe der hilft mir zu anfang erst mal weiter. Frank1401 |
|  | | christoph1982 Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 5:34 pm | |
| Am besten und auch günstig ist noch immer das Benzinbad. Das Signoskope ist zwar teuer, bringt aber nicht viel. Ist eine reine Abzocke von unwissenden Sammler, bzw. für Verwante von Sammlern die diesem ein schönes Geschenk machen wollen.
Wichtig ist beim Benzinbad, dass die Schale für das Bad schwarz ist, so ist das erkennen erheblich einfacher. |
|  | | muesli Mitglied in Bronze

 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 6:30 pm | |
| Hallo Frank1401, Ich habe auch so ein Signoscope T1 verschenkt bekommen und es funktioniert meistens etwas enttäuschend. Wenn man unter Signoscope das Wasserziechen gut sehen kann sieht man es auch einfach im Gegenlicht. Benzin oder Wasser sind noch billigst und best zum finden des Wz. Mein Signoscope ist aber ein super Gerät zum erkennen von Reparaturen. Ich habe damit schon verschiedene Reparaturen entdeckt bei gekaufte Briefmarken und danach Preisermässigung bekommen oder die reparierte Marke zurückgeschickt für Refund. Ich habe ein Beispiel von Wz Erkennung angehängt bei die erste KuK Auflage 1867. Beste Sammlergrüsse, Raf. Wasserzeichen unter Signoscope:  Wasserzeichen im Gegenlicht:  |
|  | | nostalgiker Mitglied


 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y Sa Mai 11, 2013 6:49 pm | |
| Es ist vieles schon gesagt worden, nur noch nicht von mir Mit dem T 1 habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht, wie meine Vorschreiber und kann es deswegen nur ganz bedingt empfehlen. Für Sammler ganz alter Briefmarken kann die Möglichkeit der Entdeckung von Reparaturen ja ganz sinnvoll sein. Aber auch dafür gibt es heute bessere und preiswertere Lösungen durch Mikroskope, die sogar an den PC angeschlossen werden können. Einmal im Jahr gibt es solche Geräte beim Discounter - ich glaube bei ALDI. Meinen T 1 habe ich noch zu einem guten Preis bei Ebay verkaufen können. Die Tipps der Prüfung mittels Benzinbad sind nach wie vor die besten und helfen bei der größten Zahl von zu untersuchenden Briefmarken sehr gut. Es wurde weiterhin bereits darauf hingewiesen, dass seit Jahren der Trend zu Briefmarken ohne Wasserzeichen geht. Von daher ist es auch eine Frage der Wirtschaftlichkeit, ob sich eine Investition zwischen 100 und 200 Euro wirklich lohnt. Beste Grüße Willy |
|  | | Gesponserte Inhalte
 | Thema: Re: Bestimmung Wasserzeichen X u.Y  | |
| |
|  | | | Bestimmung Wasserzeichen X u.Y | |
|
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
 | |