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| Die erste Österreichische Ausgabe 1850 | |
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Autor | Nachricht |
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x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer Type I mit 0,8 mm Abstand Do Jul 13, 2017 11:09 pm | |
| Hallo, Klassikfreunde, eine weitere Neuerwerbung 9 Kreuzer Handpapier Type I (laut Prüfer Ferchenbauer) - Type Ib (laut Prüfer Seitz), kleiner Wasserzeichen-Teil, Abstand zwischen "9" und "K" 0,8 mm, dünnes Papier 0,075 mm, Teilstempel Pest, Farbe ?? (der Prüfer dürfte diese auch nicht kennen) mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Fr Jul 14, 2017 7:00 pm | |
| Einen schönen guten Abend werte Klassikfreunde, Servus lieber Planke Erstmals meinen Glückwunsch zum Erwerb dieser sehr schönen 9 Kreuzer Marke Also so ich es sehe, haben sowohl Seitz mit der Typenbestimmung I/b, als auch Ferchenbauer mit der Bestimmung Type I Recht. Wenn ich es richtig gelesen und verstanden habe, so stammt Deine Marke von den Stöckeln der 6 Kreuzer Marke (I/a, I/b) ab. Da das ZWEITE "E" im Wort STEMPEL RICHTIG dargestellt ist, kommt der Stöckel I/b als Urstöckel in Frage. Dies wird lt. Kainbacher als "E-Type" bezeichnet. Die anderen Merkmale: Wertziffer frei und steht TIEFER als Kreuzer Der Anschlußpunkt der 9 ist rund Farbflaeck im Eichenlaub (rechte Seite) Laut Kainbacher stammt Deine Marke aus der 1. Periode,( ab 1. Juni 1850), Farben: blaßhimmelblau, bzw grünlichblau und wurde als Stereotypie in die Platte Ia eingebaut ! So ich sehe kommt bei Deiner Marke blaßhimmelblau eher in Frage. Laut FB bedeuten 0,8mm Abstand zwischen 9 und K bereits : weiter AbstandLiebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer - unterlegte Mite Fr Jul 14, 2017 10:44 pm | |
| Einen schönen guten Abend werte Klassikfreunde, Servus lieber Gerhard (der Jüngere ), danke lieber Gerhard für die ausführlichen Erklärungen der Type und Farbe der gezeigten 9 Kreuzer. Hier ein weiteres Stück, ebenfalls eine 9 Kreuzer, Handpapier, Type IIc, dunkelblau und mit deutlich unterlegter Mitte sowie mit Stempel PESTH. mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 6 Kreuzer - unterlegter Adler Fr Jul 14, 2017 11:04 pm | |
| Weiterhin einen schönen guten Abend werte Klassikfreunde, Hier zeige ich ein weiteres neu erworbenes Stück, eine 6 Kreuzer, Handpapier, rostbraun, Type Ib, Randdruck und unterlegter Adler mit Stempel TEMESVÁR Bei vorliegender Marke sieht man deutlich, dass ein Randdruck und kein Schmitz gegeben ist. mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer mit Papierkorn Sa Jul 15, 2017 1:07 am | |
| Hallo Klassikfreunde, ich habe kürzlich diese 9 Kreuzer erstanden Handpapier, grünlichblau, Type IIIa, Pl. 4, mit Riesen-Papierkorn und Stempel PANCSOVA Jedoch sprang mir eine Besonderheit ins Auge (unter die Lupe ), nähmlich das "O" von KKPOST erscheint mir größer als es sein sollte !!!! ???? und in der Beurteilung des Prüfers wird darauf nicht Bezug genommen Was meinen die Spezialisten des Forums hiezu ?? mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Sa Jul 15, 2017 4:25 pm | |
| - x9rf schrieb:
- Hallo Klassikfreunde,
ich habe kürzlich diese 9 Kreuzer erstanden.....
Jedoch sprang mir eine Besonderheit ins Auge (unter die Lupe ), nähmlich das "O" von KKPOST erscheint mir größer als es sein sollte !!!! ???? und in der Beurteilung des Prüfers wird darauf nicht Bezug genommen Was meinen die Spezialisten des Forums hiezu ??
mfG planke Grüß Dich lieber Planke, Hallo liebe Klassikfreunde Zuerstmal danke fürs Herzeigen Deiner wunderschönen Neuheiten Zu der Causa mit dem "O": Ich habe nun den FB genauer durchgelesen, und auch das Werk von Franz Magistris ( das sich allerdings NUR auf die Type I bezieht), jedoch nirgend wo so ein langezogenes O wie es Deine schöne Marke aufweist, zu finden. Es stimmt schon etwas merkwürdig, daß dies beim Attest gar nicht berücksichtigt wurde. Ich habe außerdem meinen kleinen Bestand durchforstet, aber leider Fehlanzeige Und daß es sich um eine Art der verstümmelten Inschrift handelt, mag ich ehrlich gesagt nicht glauben! Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | wernerrath 0beiträge
| Thema: 9 Kreuzer Type I mit 0,8 mm Abstand So Aug 06, 2017 10:46 am | |
| - x9rf schrieb:
- Hallo, Klassikfreunde,
eine weitere Neuerwerbung
9 Kreuzer Handpapier Type I (laut Prüfer Ferchenbauer) - Type Ib (laut Prüfer Seitz), kleiner Wasserzeichen-Teil, Abstand zwischen "9" und "K" 0,8 mm, dünnes Papier 0,075 mm, Teilstempel Pest, Farbe ?? (der Prüfer dürfte diese auch nicht kennen)
mfG planke Hallo Klassikfreunde Diese Marke der Type I ist ein Druckstöckel P160 aus der ZIII (3. Plattenzusammenstellung) LG Werner |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Druckstöckel P160 Z III So Aug 06, 2017 5:20 pm | |
| - wernerrath schrieb:
- Hallo, Klassikfreunde,
Diese Marke der Type I ist ein Druckstöckel P160 aus der ZIII (3. Plattenzusammenstellung) LG Werner
Danke lieber Werner für die Bestimmung des P160 aus der 3. Plattenzusammenstellung. Da im Dr. Magistris "Die 9 Kreuzer Type I" nur das Endstadium des P160 abgebildet wird und das "K" von Kreuzer überstempelt ist konnte ich meine Marke nicht korrekt zuordnen. Schade, dass der Prüfer nicht auf diesen Druckstöckel hinweist. Nochmals herzlichen Dank und mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer Type I Sa Aug 12, 2017 12:35 am | |
| Hallo Klassikfreunde, heute frisch aus Ungarn eingelangt, eine 9 Kreuzer Handpapier, Type I, graublau laut Prüfergebnis eine P200 (Dr. Magistris) und in diesem Prüfergebnis wird auf den Plattenfehler Nr. 21 (verstümmelte Inschrift) beschädigte Buchstaben "POST" hingewiesen. Bei Dr. Magistris wird bei der P200 auf das fehlende Kronenband verwiesen welches hier jedoch nur teilweise beeinträchtigt wird und die beschädigten Buchstaben in "POST" sind ein Teil des P200. Nicht in dem Prüfergebnis werden die fehlenden Teile der Krone besprochen und nicht auf das seltsam geformte "L" im Wort "STEMPEL" hingewiesen !!?? Wer weis hiezu mehr ?? mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So Aug 13, 2017 7:43 pm | |
| Schönen guten abend liebe Klassikfreunde Servus lieber Planke Zuerst meinen Glückwunsach zu diesem schönen Stück Ich bin der Auffassung, es handelt sich bei Deiner 9Kreuzer um KEINE P200, da bei Dr. Magistris´Werk, gerade das FEHLENDE Kronenband als markanter Fehler hervorgehoben wird. Wie Du schon erwähnt hast, hier ist aber das Kronband erhalten !! Ich bin mir eigentlich nicht ganz sicher, ob es sich bei der "defekten" Krone und bei dem eigenwillige dargestellten "L" um einen PF handelt. Könnte es nicht auch eine eventuelle Druckbesonderheit sein? Wie gesagt, es ist nur eine Vermutung von mir. Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer Magistris P200 So Aug 13, 2017 11:32 pm | |
| - x9rf schrieb:
- Hallo Klassikfreunde,
eine 9 Kreuzer Handpapier, Type I, graublau laut Prüfergebnis eine P200 (Dr. Magistris) und in diesem Prüfergebnis wird auf den Plattenfehler Nr. 21 (verstümmelte Inschrift) beschädigte Buchstaben "POST" hingewiesen. Bei Dr. Magistris wird bei der P200 auf das fehlende Kronenband verwiesen welches hier jedoch nur teilweise beeinträchtigt wird und die beschädigten Buchstaben in "POST" sind ein Teil des P200. Nicht in dem Prüfergebnis werden die fehlenden Teile der Krone besprochen und nicht auf das seltsam geformte "L" im Wort "STEMPEL" hingewiesen !!??
Hallo Klassikfreunde, guten Abend lieber Gerhard (der Jüngere ) Unser liebes Mitglied dieses Forums @wernerrath hat mir zur vorliegenden Marke nachfolgendes mitgeteilt:
"Hallo Fritz, zu Deiner P200 habe ich mir alle meine P200 angesehen, die Kronenbeschädigung ist in allen 3 Zusammenstellungen vorhanden. Deine Marke ist aus der Z I, durch den Randdruck ist das "L" auch betroffen. Meine aus der Z I sieht auch so aus. LG Werner" Da @wernerrath sich auf die 9 Kreuzer Type I spezialisiert hat, danken wir ihm für seine Beurteilung der gezeigten P200. Überdies ist das linke Kronenband teilweise beschädigt und in der ersten Zusammenstellung noch nicht voll ausgeprägt und erst in einen späteren Druckzustand mit "Hoher 9" fehlt das Kronenband gänzlich. mfG planke
Zuletzt von x9rf am Mi Aug 16, 2017 9:58 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | wernerrath 0beiträge
| Thema: P 200 Z III Mo Aug 14, 2017 11:32 am | |
| - x9rf schrieb:
- x9rf schrieb:
- Hallo Klassikfreunde,
eine 9 Kreuzer Handpapier, Type I, graublau laut Prüfergebnis eine P200 (Dr. Magistris) und in diesem Prüfergebnis wird auf den Plattenfehler Nr. 21 (verstümmelte Inschrift) beschädigte Buchstaben "POST" hingewiesen. Bei Dr. Magistris wird bei der P200 auf das fehlende Kronenband verwiesen welches hier jedoch nur teilweise beeinträchtigt wird und die beschädigten Buchstaben in "POST" sind ein Teil des P200. Nicht in dem Prüfergebnis werden die fehlenden Teile der Krone besprochen und nicht auf das seltsam geformte "L" im Wort "STEMPEL" hingewiesen !!??
Hallo Klassikfreunde, guten Abend lieber Gerhard (der Jüngere )
Unser liebes Mitglied dieses Forums @wernerrath hat mir zur vorliegenden Marke nachfolgendes mitgeteilt:
"Hallo Fritz, zu Deiner P200 habe ich mir alle meine P200 angesehen, die Kronenbeschädigung ist in allen 3 Zusammenstellungen vorhanden. Deine Marke ist aus der Z I, durch den Randdruck ist das "L" auch betroffen. Meine aus der Z I sieht auch so aus. LG Werner"
Da @wernerrath sich auf die 9 Kreuzer Type I spezialisiert hat, danken wir ihm für seine Beurteilung der gezeigten P200.
Überdies ist das linke Kronenband teilweise beschädigt und in der ersten Zusammenstellung noch nicht voll ausgeprägt und erst in einen späteren Druckzustand mit "Hoher 9" fehlt das Kronenband gänzlich.
In diesem Zusammenhang darf ich alle Klassikfreunde auf eines Interessantes Kaufangebot bei ebay hinweisen:
https://www.ebay.at/sch/wernerrath/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Hier wird ein druckfrischer Dr. Magistris, Österreich / Austria, 1850, Die 9 Kreuzer Type I, Handbuch und Katalog und ein ebenfalls druckfrischer Otto Voetter, Österreich / Austria, 1850, Die 45 Centesimi Type I, Handbuch und Katalog und Nachtrag zur 9 Kreuzer Type I, preiswert angeboten.
mfG planke Hallo Klassikfreunde Um alle Unklarheiten zu beseitigen hier ein Scan einer P200 aus der 3. Plattenzusammenstellung, zusätzlich mit hoher 9 MfG Werner Rath |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 1850 nach Dr. Magistris Do Aug 17, 2017 9:20 am | |
| - wernerrath schrieb:
Hallo Klassikfreunde Um alle Unklarheiten zu beseitigen hier ein Scan einer P200 aus der 3. Plattenzusammenstellung, zusätzlich mit hoher 9 MfG Werner Rath
Hallo Klassikfreunde, hallo Werner und hallo Gerhard (der Jüngere ) Danke lieber Werner für das Zeigen der P200 aus der 3. Zusammenstellung. Die von mir gezeigte P200 ist, wie Werner uns bestätigte aus der 1. Zusammenstellung. Schon Karl Frey hat in seinen Ausführungen auf Seite 15 dargelegt, dass das fehlende linke Kronenband bei den ersten Drucken als leichte Aufhellung dargestellt und bei den letzten Ducken fast vollständig fehlt, wie uns Werner gezeigt hat. Zur Stellung der "9" bei meiner P200 siehe mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer Mi Aug 23, 2017 10:54 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, ich zeige hier ein 9 Kreuzer, Handpapier, Type IIIa mit großen Wasserzeichen und einen Rahmenbruch in 2201. Stempel BRODY, Müller Nr. 322.a., IL-II mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 9 Kreuzer - Dr.Magistris 191 Fr Aug 25, 2017 11:44 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, ich zeige heute eine 9 Kreuzer Handpapier der Type I b, Platte 1, nach Dr. Magistris eine P191, mit waagrechten Abstand der 9 zu Kreuzer von 0,5 mm (enger Abstand) und senkrechten Abstand von 0,4 mm (Normalabstand). Der typische Erstfehler liegt in 0304 des "O" von POST. mfG planke
Zuletzt von x9rf am Sa Aug 26, 2017 12:38 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 1 Kreuzer KAPOSVAR Sa Aug 26, 2017 12:36 am | |
| Hallo Klassikfreunde, heute eingelangt eine 1 Kreuzer, Maschinpapier, Type III ??, chromgelb, mit Stempel "KAPOSVAR". Leider kennt der werte Prüfer nicht den ungarischen Ort KAPOSVAR, denn er bezeichnet diesen Abschlag als KAPOVAR !!Müller 1961 Nr. 1184.b. RS-f, 8 Punkte, Ryan 1980 Nr. 658, 5 Punkte und Gudlin 2004 bewertet mit 35 Punkten. mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 Sa Aug 26, 2017 4:03 pm | |
| Hallo lieber Planke Wiederum ein sehr ansprechendes Exemplar einer 9Kr., die Du uns hier zeigst. Danke fürs Zeigen!! Tja und das Attest beweist uns, daß auch die Hernn Prüfer nicht frei von Fehlern sind .... LG Gerhard (der Jüngere:) ) |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 1 Kreuzer Frage: Welche Platte ? So Aug 27, 2017 1:15 am | |
| Hallo Klassikfreunde, ich habe hier eine 1 Kreuzer Maschinpapier, Type III, jedoch welche Platte ????? Die Marke hat überdies eine Papierstärke von 0,15 mm. Wer kann mir bei der Bestimmung der Platte helfen. mfG planke |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 So Aug 27, 2017 7:02 am | |
| Schönen guten Morgen liebe Klassikfreunde und speziell Dir lieber Planke Eine sehr schöne 1 Kreuzermarke, die Du uns hier zeigst. Ich habe mich mal an der Bestimmung versucht und meine, es handelt sich um eine Stereotype eingebaut in Platte 4Feld so ich sehe 3fach nachgraviert! Ich war so frei und habe mir dein Bild ausgeborgt um einen Detailausschnitt anzufertigen. Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | wernerrath 0beiträge
| Thema: 9 Kreuzer Type I, enger Abstand 9 - K So Aug 27, 2017 6:10 pm | |
| - x9rf schrieb:
- Hallo Klassikfreunde,
ich zeige heute eine 9 Kreuzer Handpapier der Type I b, Platte 1, nach Dr. Magistris eine P191, mit waagrechten Abstand der 9 zu Kreuzer von 0,5 mm (enger Abstand) und senkrechten Abstand von 0,4 mm (Normalabstand).
Der typische Erstfehler liegt in 0304 des "O" von POST.
mfG planke Hallo Planke + Klassikfreunde Mit Abstand 0,5 gibt's eine Vielzahl Druckstöckel, ist noch Normalabstand Hier ein Stöckel P324 mit Abstand 0,35 MfG Werner |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 1 Kreuzer Type III Mo Aug 28, 2017 12:25 am | |
| - Markenfreund49 schrieb:
- Ich habe mich mal an der Bestimmung versucht und meine, es handelt sich um eine
Stereotype eingebaut in Platte 4. Feld so ich sehe 3fach nachgraviert! Beste Grüße Gerhard (der Jüngere ) Guten Abend lieber Gerhard (der Jüngere ), herzlichen Dank für die deutlich gezeigte Beurteilung dieser 1 Kreuzer, MP, Type III, Platte 4 mit dreifacher Nachgravur. mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: ) Kreuzer Type I Mo Aug 28, 2017 12:34 am | |
| - wernerrath schrieb:
Hallo Planke + Klassikfreunde Mit Abstand 0,5 gibt's eine Vielzahl Druckstöckel, ist noch Normalabstand Hier ein Stöckel P324 mit Abstand 0,35 MfG Werner
Hallo Werner, danke für das Zeigen Deiner 9 Kreuzer mit waagrechten Abstand von 0,35 mm des Druckstöckels P324. mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 2 Kreuzer HP Ia Mo Aug 28, 2017 8:04 pm | |
| Hallo Klassikfreunde, eine 2 Kreuzer HP Ia wurde bereits gezeigt, jedoch zeige ich heute eine 2 Kreuzer, schwarz, Handpapier, Type I a, Erstdruck und dünnes Papier mit Teilstempel OFEN, Stempel von 1850 !! Stempel OFEN:Müller 1961 Nr. 1995.c. RD-f, 5 Pkte, Ryan 1980 Nr. 214 30 Pkte und Gudlin 2004 300 Pkt. - die 300 Punkte dürften daher rühren, dass dieser Stempel nur von 1847 bis 1850 zur Verwendung gelangte !!!!!!
mfG planke
Zuletzt von x9rf am Di Aug 29, 2017 12:13 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: 1 Kreuzer MP Ib Di Aug 29, 2017 12:10 am | |
| Hallo Klassikfreunde, ich zeige heute meine Neuerwerbung eine 1 Kreuzer goldgelb, Maschinpapier, Type Ib, mit Stempel TRIESTE Stempel TRIESTE:Müller 1961, Nr. 2979.j. RS-fh, 3 Pkte mfG planke |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Klischebestimmung Di Aug 29, 2017 1:28 am | |
| Hallo Klassikfreunde, ich habe hier eine 9 Kreuzer Type I, wer kann mir bei der Bestimmung des Klisches helfen. Man beachte bitte auch den Farbpunkt oberhalb von K und R. Danke, im Voraus. Stempel "SÁRKÁNY"Müller 1961 Nr.2517.b. RS-f, 50 Pkte, Ryan 1980 Nr. 1372 80 Pkte und Gudlin 2004 100 Pkte mfG planke |
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| Thema: Re: Die erste Österreichische Ausgabe 1850 | |
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| | | | Die erste Österreichische Ausgabe 1850 | |
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